Тред №682356

Цитата: doggy от 25.02.2014 19:13:25
Юля....


Ссылка

Как в Египте, но только лучше....

Цитата: doggy от 25.02.2014 19:13:25

 

Описанный сценарий очень даже возможен, ибо соответствует интересам 2 центров силы Европы - русского и немецкого. Украина самая большая часть перемоги под названием "Восточная Европа", которую Россия и Германия делят все более открыто.

Интересы Германии (основные, навскидку):
1. Труба, т.е., газ и нефть. Южного потока пока нет, Северный нужды Германии не обеспечивает, Северное море выдыхается. Если Германию сейчас чем-то и можно пошантажировать, так это трубой через Украину.

2. Гастарбайтеры. Германии нужны работающие люди в работоспособном возрасте. Очень желательно христиане, образование не важно, так как нужны именно на простые работы. В Галиции слишком много лишних людей (о том, почему, ниже), которых куда-то девать было необходимно уже вчера. Они-то как раз в Германии пригодятся. Будут бузу устраивать? Не будут, во всяком случае не более чем арабы или турки, от которых Германия уже устала. Они могли бы пригодиться и в России, но так как они (в большинстве) Россию ненавидят, то пусть перебираются в Германию. Очень близко там, при сегодняшних возможностях дешевого быстрого перемещения по воздуху могут даже и вахтовым методом там работать. Заодно и свои мечты реализуют - "быть в Европе".

3. Влияние, или скорее группа лояльных Германии стран в Восточной Европе. Борьба эта пока против сильно непропорционального влияния СШП, от которых даже Восточная Европа начинает уставать. Но в одиночку с СШП Германии не справиться, поэтому здесь как союзник очень пригодна Россия. Очень надеюсь, что союзник НЕ ситуативный, что союз этот будет более долговечным и НЕ кровавым (разборки между Германией и Россией мечта СШП). К тому же и Восточная Европа уже не та, после 20 лет интенсивных сношений с громилой (СШП) умнеть стали. А российско-германский союз дает этим странам то, чего не могут (и никогда не хотели) дать СШП - спокойствие и относительно самостоятельное развитие ("независимость") при явном, но не афишируемом разделе сфер влияния (о том, почему так, тоже подробнее ниже).

Основные российские интересы в принципе не отличаются от немецких. Это торговля с Германией, расширение ТС (в большой мере влияния России) и выкорчевывание американского влияния из акватории Черного моря. Ну и стабильность на своих границах и относительное благополучие соотечественников.

Почему в Галиции стало много лишних людей? Покопался по цифрам народонаселения Украины с 1979 г. и сформировались некоторые выводы.
1. Количество населения в 7 западных областях Украины (Черновцы, Закарпатье, Львов, Волынь, Ровно, Тернополь, Ивано-Франковск, Хмельницкий) с 1989 г. (несмотря на смену строя, постоянный бардак и эмиграцию) или осталось на том же уровне или снизилось незначительно (до 10% за 24 года). И на сегодня количество населения остается стабильным, с минимальной тенденцией к сокращению. Большинство городов (больше 30 тысяч) 7 западных областей хоть и потеряли население в 90-х, но начиная с 2000 г. там наблюдается прирост населения (незначительный, но все же). Т.е., уклад жизни и modus operandi (способ действий по жизни) общества в этих областях не изменился. 100 лет назад выезжали в Воеводину на юге Австро-Венгрии, потом 50 лет выезжали на восток (в Донбасс и Россию), а после развала СССР стали ломиться в Киев. Но Киев сильно маловат, да и Украина не империя - прокорм обеспечить не могут. На деле это означает, что относительно много молодежи в возрастной структуре, и большинство этой молодежи остается невостребованной. А там, где без дела сидят более трети мужчин до 30 лет, революции никак не избежать.

2. Противоположные демографические тенденции наблюдаются на остальной территории Украины, где потеря 10% населения за 24 года еще очень хороший результат (обычно 15-20%). Особенно плохая ситуация на северо-востоке и центре Украины, где "потерялись" 20-25% населения, и отрицательные тенденции идут по меньшей мере с 1979 года. Населения сокращается ВО ВСЕХ городах востока и центра Украины; немало и таких городов, где скорость сокращения превышает 1% в год (т.е., население оттуда уже не первый год бежит, а не потихоньку сматывается).

Т.е., имеем ситуацию, когда несмотря на (до сих пор) хозяйственное и экономическое преимущество, на самом деле центр и восток Украины находятся в нокдауне, а галицаи, наоборот, находятся на подъеме, несмотря на экономическое отставание (к которым им не привыкать). В такой упряжке (при "самостийной" Украине) галицаи остальную Украину будут терроризировать еще долго. Главным образом из-за того, что Украина (даже восточные области) это все-таки окраина российской цивилизации и несмотря на большое количество русских, там нет цельного русского этноса. На окраинах оседали маргинальные группы и/или население с существенной примесью недружественных соседних этносов. Фактически как на Украине, так в Прибалтике наблюдается именно "русскоговорящее" (т.е., смесь черти знает кого, которые прогинаются под существующую власть) население, но не русское в смысле самосознания как этноса. Отсюда и фактическое отстутствие сопротивления чуждым русскому духу властям после 1991 г. как на Украине, так и в Прибалтике.

Украина же вместе с Молдавией поразительно напоминает образование, которое образовалось бы, если бы южную часть России (южнее Волгограда и Ростова-на-Дону) вместе с Северным Кавказом выделили бы в самостоятельную государственную структуру. Справился бы юг России с Кавказом в одиночку? Возможно, но только после 5 или 10-ой попытки и большой крови, а скорее всего предпочли бы тихо уехать в "большую" Россию по тому же принипу "моя хата с краю". На Украине имеем по сути тот же Кавказ (только западный) - плотно заселенные горы с населением, которое этнически, религиозно и по мировосприятию явно отличается от русских. Запад Украины по мировосприятию куда ближе к Польше, Словакии или даже Венгрии, но никак не даже центральной Украине (не говоря уже о Донбассе).

Если все 3 части Украины остаются вместе (там все же не 2, а 3 части), то Юля лучшее, что может случиться с таким государственным образованием (по многим параметрам, но не в последнюю очередь по происхождению). Если Украину и разделять, то Германия пусть забирает под свое крыло Галицию, а России достается центр и восток (возможно с анклавом в Закарпатье). Таким образом получаем еще одно государственное образование, которое будет интенсивно "пылесоситься" Германией (хотя бы для недопущения второго наркогосударства а-Косово) и территориально "общиплено" Венгрией и Румынией. А на юго-западных рубежах России получаем вторую Белоруссию - адекватную, православную, но увы бедную и продажную (это недостаток всех западных и юго-западных окраин России).

О перемоге в следующем посте, а то в этом букв слишком много уже.

• +3.53 / 30

Цитата: Андр от 25.02.2014 21:13:50
...
О перемоге в следующем посте, а то в этом букв слишком много уже.

Цитата: Андр от 25.02.2014 21:13:50

 

Продолжаю по перемоге. Сугубо свои соображения, хоть и основанные на взаимодействии территорий.
На сегодняшний день (и практически уже по меньшей мере с середины 19-го века) в западной части Евразии 4 сильных полюса притяжения и несколько поменьше. На сегодня полюсы притяжения это городские агломерации-супермиллионники, влияние которых (в зависимости прежде всего от плотности населения) простирается в радиусе от 500 до1500 км от полюса притяжения. Сферу влияния "ломают" прежде всего природные преграды (относительно непроходимые горы, большие болота, море или морские проливы). Культурные, этнические, религиозные различия и границы для полюсов притяжения принципиальной роли не играют. Это доказывается примерами многих небольших народов/государств географически попадающих под "неправильный" полюс притяжения - те, кто с этим полюсом взаимодействует, живет хорошо, а те, кто пытается взаимодействовать с "правильными" полюсами и игнорировать географию, прозябают.

И так, полюса притяжения в западной части Евразии это:
1. Москва - уже самая населенная агломерация Европы (17-18 миллионов в агломерации), влияние которой на западе ограничивается восточным берегом Балтики, болотами западной Белоруссии и восточной Польши, предгорьями Карпат, Днестром, Одессой и Черным морем. На юго-западе это влияние ограничивается горами Большого Кавказа. На Кавказ разделяет зоны влияния Тегерана и Москвы (Закавказье "под" Тегераном), Чернгое море и Одесса разделяет влияние Стамбула и Москвы. Самая проблема начинается на западе (между Черным и Балтийскими морями), где влияние как Москвы, так и других полюсов притяжения недостаточное и образует условную черную дыру влияния.

В сфере влияние Москвы как вспомогательные полюса влияния находятся Санкт Петербург, Минск, Киев, Харьков и Донбасс (как агломарация). В "неправильный" полюс попадают финны и прибалты - если первые достаточно хорошо это понимают и подчиняются, то до вторых только начинает доходить. То же самое относится и к центральной и восточной Украине, которая от Москвы деться никуда не может при любом развитии событий.

2. Стамбул. Влияние Стамбула (в агломерации 15-17 миллионов) по радиусу меньше московского (прежде всего в силу большей плотности населения). На востоке это влияние доходит до западных предгорий Анатолийского нагорья, на юге ограничивается Средиземным морем, на западе захватывает Албанию, Чернгорию, а на севере проходит по рекам Сава,Тисса и южным предгорьям Карпат. Следовательно, в этой зоне влияния находятся практически все Балканы и южная (основная) часть Румынии. На севере влияние Стамбула граничит с московским около Одессы и Черным морем.

Тот, кто владеет Стамбулом, так или иначе сможет владеть описанными территориями, а потеряет те территории, которые находятся за гранью сферы влияния Стамбула как полюса. Как бы ни старались румыны, сербы, болгары, македонцы и греки, но от Стамбула и турков им никуда не деться (они бы предпочли, если бы этот город назывался Константинополем). Любая другая сила в этом регионе будет временной, и скорее всего придет туда просто пограбить. Пока эти этносы не начнут вплотную работать с "неправлильным" полюсом влияния, их будут иметь все, кому не лень, а они будут постоянно прозябать как прозябает человек, упустивший своего шанса в жизни. По этой причине турки не способны удержать курдов на востоке Турции - они уже попадают под влияние Тегерана как полюса притяжения. Даже развитие Анкары как центра (стратегически правильный ход) еще долго не сможет помочь, потому как Анкара может быть только вспомогательного полюса.

3. Роттердам-Бонн или условно низовья и дельта Рейна (общее количество жителей 18-20 миллионов). Центр континентальной, германской Европы. Влияние на западе натыкается на влияние Парижа, а на северо-западе (в Северном море) на влияние Лондона (отсюда и вековые ожесточенные разборки в смежных территориях). В западном направлении радиус влияния слишком мал, на севере ограничен морем, а на юге относительно далекими предгорьями Альп и чешского нагорья. Несмотря на зажатость с трех сторон, даже на востоке это влияние заканчивается на линии Познань-Вроцлав.

И у этого полюса притяжения имеются "неправильные" народы, которые не подпадают ни под какое влияние. Это прежде всего поляки и чехи, на западе и юге "неправильных" народов или нет, или они уже уничтожены.

4. Лондон. Последний из большой четверки полюсов притяжения и населением больше 15 миллионов. Находится на острове, поэтому влияние ограничивается прежде всего Британскими островами и усмирением "неправильных" ирландцев, уэльсцев и шотландцев. Недостаток/невозможность влияние компенсируются усилиями на море и заморских территориях. Но не о Лондоне речь.

И так, в Восточной Европе образуется целая "черная полоса", которая не заполняется влиянием ни одного из больших полюсов силы. Это Скандинавия (пока "покрывается" Стокгольмом под покровительством Лондона), большая часть Польши (пока покрывается Варшавой тоже под покровительством Лондона), Чехия, Словакия, Венгрия, низменная Австрия, Словения, Хорватия, Воеводина, Банат, Трансильвания, Галиция, Молдавия. Эти территории до 1914 г. вполне неплохо "покрывались" Австро-Венгрией, или осью Вена-Пожонь (Братислава)-Будапешт. После разрушения Австро-Венгрии эти территории до сих пор остаются "бесхозными" - Варшава, Москва, Стамбул и Рур "не дотягивают", а Вена и Будапешт по отдельности "не могут". Бухарест "хотел бы", но максимум на что может сам претендовать это роль вспомогательного полюса для Стамбула. А Праге и вовсе незачаем.

На этой территории за последние 100 лет хозяничали как из Москвы, так и из Рура и Стамбула. Сегодня на ней хозяйничает Лондон, а набегами грабят Рур (Грецию, Болгарию, Румынию) и Варшава (Западную Украину). Но ни один из этих полюсов не способен эту территорию удерживать, и они хорошо это понимают. Территорию эту не может "держать" и Брюссель, который сам является совместным проектом Рура и Парижа и будет жить столько, сколько продлятся совместные интересы этих 2 центров.

Для спокойствия на этой территории 3 континентальным полсюсам силы (Москве, Руру и Стамбулу) придется как-то решать и договариваться по этой территории. Пока они этого не сделают, на этой территории будет орудовать четвертый (островной) полюс силы, который живет набегами. Не исключаю, что договоренность с Будапештом о постройке АЭС и есть первая попытка Москвы и Рура как-то решать вопрос и воссоздавать ось Будапешт-Вена. А переворот на Украине это попытка пограбить по сути бесхозную территорию, бОльшая часть которой и так рано или поздно отойдет к Москве.

• +3.22 / 25