Тред №68688

Цитата: footuh
To gorizont

Наверное, Вы будете смеяться, но я в самом первом посту в этом треде, - всех предупреждал, - я вообще-то не специалист по Индии (и по Китаю - не специалист). Я чуток повернут на истории. В первую очередь - истории XVII-XIX веков. А из истории следует, что в административном делении Британской Индии в конце XIX века - весь северо-запад Индии именовался то Пенджабом, то Раджастаном.
После Вашего сообщения - нарочно слазил в Википедию и убедился, - Пенджаб чисто исторически назывался одновременно и Раджастаном и то, что в современных реалиях это разные индийские штаты - того факта не отменяет.
По поводу пустыни Тар, - насколько я понимаю, - Пенджаб это еще и название крупнейшей провинции Пакистана, основного центра производства зерна (и вообще - центра тамошней цивилизации) с той стороны от пустыни, тогда как индийская часть Пенджаба после распада Британской Индии была административно разделена на Пенджаб, Раджастан, Харьяну и чего-то еще, - в зависимости от того, - какие этнические группы это все населяли.
Насколько я понимаю сикхский "Халистан" - включает по их мнению - индийский, северную часть пакистанского Пенджабов и кучу земель в той же Харьяне и Раджастане - несмотря на то, что сикхов там сейчас нет (этакий аналог "Великой Албании/Сербии/Венгрии"). К нему относятся все массивы пахотных земель этого региона + все пустынные перемычки меж ними.

Отчего же - не буду. Я когда-то учился на историческом факультете, ведущей у меня была кафедра Южной Азии, но в голове остались лишь крохи от фактологии и расплывчатые туманности вместо концепций и комплексов представлений.
Касательно Панджаба - при разделе Индии единый до того штат был разделен между Индией и Пакистаном. Если их вместе - то получится Панджаб в составе Британской Индии.
Но Раджастан никогда в Панджаб не входил. Это было бы... проблематично - сикхам с раджптускими князьями управляться и сожительствовать в рамках одного административного образования.
http://dic.academic.…iki/150571
Ну а что там себе сикхи думают - это их личное дело. Если какие -нибудь каннара нарисуют карту, где будут претендовать на территорию в русле Инда потому, что Индская цивилизация была создана, по мнению ряд исследователей, дравидами, неужто административное деление и государственные границы под них перерисуют?

Цитата: footuh
По поводу ситуации 1977 года. Общемировой кризис возник в результате общемирового роста цен на бензин, который ударил в первую очередь по сильно машинизированным сикхам. Они начали поднимать оптовые цены на зерно, чтобы - сгладить свои потери, но индийское правительство объявило введение ценовых максимумов. Тогда сикхи принципиально - резко опустили цены на пшеницу - чем и начали разорять индусов с востока, производящих рис, которые не могли соревноваться в возникшем продовольственном демпинге. Мало того,- работа всего востока Индии оказалась практически парализована - ввиду того, что возросшие цены на топливо полностью перекрывали любые возможные прибыли от транспортировки очень дешевого риса на рынки. Началось массовое разорение индусов, которым нечем было вернуть кредиты, взятые под рисовый урожай. Индийское правительство в ужасе - отменило максимум и установило минимум. Сикхи немедля (они действовали картельно) подняли оптовые цены на пшеницу - для того, чтобы покрыть свои убытки. Тут-то и понеслось...
Правительство ушло в отставку, к власти с огромным перевесом пришли индусские отморозки из "Джаната Сангх", которые во всем обвинили сикхов. В Пенджабе началась резня. Сикхи бросая все, - стали покидать Харьяну и Раджастан, зато их концентрация в самом Пенджабе - резко возросла. Они стали требовать отделения от Индии и создания своего государства. Между прочим, - они при этом перекрыли поставки пшеницы в остальную Индию. В Индии начался голод. В соседнем Пакистане тоже начался голод. И даже в не совсем соседнем Иране - без индийской пшеницы - тоже начался голод. Голод в Пакистане - привел к свержению Зульфикара Али Бхутто и приход военной хунты с Зия уль Хаком. В Иране - голод привел к исламской революции и смещению - шаха Реза Пехлеви, а к власти - аятоллы Хомейни. В индии началось полномасштабное восстание сикхов - при том, что сикхи у них составляют основу армии и внутренних войск. В этой ситуации понадобилось личное вмешательство Джимми Картера, который уговорил индусев из Джаната сангх - добровольно уйти в отставку. И с помощью американцев на выборах победил опять ИНК.
Однако сикхи ничего не забыли и Индира Ганди, которую они обвиняли в раскручивании спирали - в итоге которой в соседних Пакистане с Ираном сменились правительства - через пару лет была убита сикхами - именно за те непонятные манипуляции с предельными ценами на зерно. Вот как развивалась - ЭТА история.

Да ну? А мне казалось, что Индиру Ганди убили в отместку за то, что при ней и по ее решению, фактически, или с ее одобрения, штурмовали сикхский Золотой храм в Амритсаре, когда было убито порядка 500 сикхов.
Так политики больше, чем экономики - или, правильнее, не меньше.

P.S. Тупо проверил по Вики. Тож конечно источник знаний, но факты и даты чаще всего корректно ставят.
http://ru.wikipedia.…1%80%D0%B0
Совершенно определенно - 7 лет прошло с того кризиса. А Амритсар - как раз тот 1984 год и есть.

А в отставку Ганди отправили не за это. А за, например, массовую вазэктомию низкокастовых.