Большой передел мира
262,541,002
516,483
|
Patrol13 ( Практикант ) |
| 03 мар 2014 00:06:08 |
Тред №686898
новая дискуссия Дискуссия 424
Страны Запада ввели первые дипломатические «санкции» в отношении России
("Русская служба RFI", Франция)
Поддержав решение о прекращении подготовки к саммиту «восьмерки» в Сочи, Франция последовала за своими союзниками – США и Канадой. Накануне администрация президента Барака Обамы объявила о прекращении подготовительных встреч к сочинскому саммиту. Канада, «решительно осудив интервенцию президента Владимира Путина в Украине», присоединилась к решению США, а также отозвала своего посла из Москвы.
В середине дня воскресенья к бойкоту саммита «восьмерки» присоединилась Великобритания.
В воскресенье своего посла из России для консультаций отозвала Литва. Глава МИД Чехии Любомир Заоралек вызвал российского посла в министерство для разъяснений ситуации вокруг Украины. «Если это начало вторжения для оккупации Крыма, у нас на этот счет богатый опыт и мы не можем с этим согласиться», - заявил министр страны, которая подверглась советской оккупации в 1968 году.
Ссылка
Русофобы начали консолидироваться...
("Русская служба RFI", Франция)
Поддержав решение о прекращении подготовки к саммиту «восьмерки» в Сочи, Франция последовала за своими союзниками – США и Канадой. Накануне администрация президента Барака Обамы объявила о прекращении подготовительных встреч к сочинскому саммиту. Канада, «решительно осудив интервенцию президента Владимира Путина в Украине», присоединилась к решению США, а также отозвала своего посла из Москвы.
В середине дня воскресенья к бойкоту саммита «восьмерки» присоединилась Великобритания.
В воскресенье своего посла из России для консультаций отозвала Литва. Глава МИД Чехии Любомир Заоралек вызвал российского посла в министерство для разъяснений ситуации вокруг Украины. «Если это начало вторжения для оккупации Крыма, у нас на этот счет богатый опыт и мы не можем с этим согласиться», - заявил министр страны, которая подверглась советской оккупации в 1968 году.
Ссылка
Русофобы начали консолидироваться...
ОТВЕТЫ (21)
|
Спокойный ( Профессионал ) |
| 03 мар 2014 00:23:24 |
Цитата: Patrol13 от 03.03.2014 00:06:08
....кинул их Обама.
США не заинтересованы в возвращении к холодной войне
- с Россией из-за ситуации вокруг Украины.
Президент США Барак Обама и вся его администрация
- предпочитают мирно уладить
- противоречия с Россией из-за Украины.
|
Полярный лис ( Слушатель ) |
| 03 мар 2014 01:19:01 |
Цитата: Спокойный от 03.03.2014 00:23:24
А мы?
Запад грозит России «железным занавесом»
Багдасарян доктор ист. наук.(400 публикация, 40 монографий)
http://vbagdasaryan.…zanavesom/
Цитаты из последнего материала
--------------
Обстоятельства обязуют Россию применить военную силу.
Не воевать нельзя.
Другой путь – предательство даже хуже военного поражения.
Это моральная смерть.
[…]
Переход к режиму изоляции и мобилизационному сценарию ухудшит первоначально и положение народа.
Но далее при переходе к модели опоры на собственные силы возникает перспектива российского возрождения.
Деградация современной России определяется в значительной степени встроенностью ее в западноцентричную систему мироустройства.
Оказавшись в статусе периферийного государства, Россия как периферия получала весь пакет характерных для этого положения проблем.
Работая на обеспечение Запада, самая ресурсно богатая страна мира оказалась страной с полунищенским большинством населения.
Платой за встроенность в западную мир-систему явился и отказ от цивилизационной идентичности, принятие чуждых ценностей и норм жизнеустройства.
Соответственно, для восстановления жизненных потенциалов России, преодоления тренда деградации ей было необходимо выйти из системы западноцентричного мира.
Новый «железный занавес» есть в этом отношении именно то, что нужно России для выживания в стратегической перспективе.
[…]
«Железный занавес» в этой геополитической конфигурации оказывается для России не более, чем разводом с Западом.
Набаты войны не единожды служили вызовом, подталкивающим государство к реальной модернизации.
[...]
|
Mittel ( Слушатель ) |
| 03 мар 2014 01:22:58 |
Не понимаю - объясните плиз комрады - Украина просит чтобы Россия пришла и взяла власть - тем паче что власти по сути нет - неужели мы это проигнорим - ведь флаги уже на пол украине Российские... это же рев. ситуация как по учебникам)) че медлят то?
Читал все посты - про то что пусть она переродится и т.д., нафиг такую гирю вешать, пусть сами экономику построят или сдохнут - ну это же не по братски - это просто жесть... у пол страны там родственники...
Читал все посты - про то что пусть она переродится и т.д., нафиг такую гирю вешать, пусть сами экономику построят или сдохнут - ну это же не по братски - это просто жесть... у пол страны там родственники...
|
|
Полярный лис ( Слушатель ) |
| 03 мар 2014 02:45:35 |
Цитата: Mittel от 03.03.2014 01:22:58
Лис пока не очень готов к этой теме, но примерно:
1. Украина очень молодое государство и образовалось по типу как уж карта легла, с огромными противоречиями.
2. Украина очень долго (от монгольского похода) привыкла быть "ведомой", не самостоятельной и в этом деле главное выторговать у "ведущего" кондиции.
3. Поэтому её элита в либеральной среде сгнила в лёт и до основания.
Кризис политический, кризис экономический, ...
4. Если просто войти: то ножки свесят (с чьёй-то шеи) и руки в карманы, а через некоторое время всех собак повесят на Россию.
5. Должна произойти "идейная властная трансформация", которая в норме тянет на червонец (от трёх до двадцати лет и более).
Такого времени нет.
6. То есть народ должен (в суперускоренном историческом темпе) понять что он хочет: в каком-то идейно-лозунговом концепте.
И это "хочется" должно согласовать с "можется" (хочет то он хочет, да кто ж ему даст).
7. Под это должна сформироваться новая власть (и с кадрами тут отдельная головоломка).
8. Вот тогда есть надежда, что всё пойдёт путём (при огромном множестве мешающих факторов).
Путём это когда народ встрепенётся и элита не подкачает.
---------------
9. И российские танки на перекрёстках это "большая помеха" на этом не простом пути вызревания Украинского самоосознания.
Это крайний случай.
Конкретика уж точно гораздо сложнее (геополитика, законы, договора, и договорённости ...) и сурово наложит свой отпечаток.
Присоединение выглядит проще, но тут нужна конкретика и это не в наш вроде размер.
|
|
Удаленный пользователь |
| 03 мар 2014 03:17:26 |
Сообщение удалено
Nomen
19 дек 2016 02:29:41
Nomen
19 дек 2016 02:29:41
Отредактировано: Nomen - 19 дек 2016 02:29:41
|
NetGhost ( Профессионал ) |
| 03 мар 2014 05:37:12 |
Цитата: Mittel от 03.03.2014 01:22:58
Мы зла не помним.
Приходится записывать.
Цитата
братские нам хохлы.
Ну как, братские. Помните заварушку в Грузии 08.08.08?
И вот как украинские братья переживали за Россию:
Один человек с украинского форума сделал прикольную подборку высказываний свидомых от 7-8 августа насчет грузинских событий (http://forum.pravda.…,203428382):
"Грузія наб"є наглу московську пику!"
-"Только, что общался с другом у него родственники в Грузии.
Сказал, что раненные грузинские военные поступающие оттуда рассказывают о сотнях трупах оккупантов раскиданных по горам. И не зря вести с ру молчат приходят в себя."
-"Только что один рассказал, что лично уничтожил семерых и пленных не берут расстреливают на месте."
-"Встечай гробы дятел!"
gyanni - "Мышеловка для 58 армии"
Serge_D - "Московские сопляки сами будут отходить... погибать им не к чему на чужой земле...
А грузины готовы на все они у себя дома..."
nimda35 - Вляпались кремлины Грузины за свою землю сражаются!
Alex - Рашка увязла Мышеловка захлопнулась!
Wolter - Грузия безусловно выйдет победителем с ентой войны!
Willie - Чі розуміє Росія, що вона вже фактично воює проти НАТО?
ElSalvador - А грузины молодцы! Никакой паники. Мгновенно восстанавливают коммуникации. По жд перебрасывают подкрепления в район боевых действий. Американские инструкторы продолжают работу в полном объеме!
Arthorius - Москва, чекай визволитілів! (ждите освободителей)
medved - Сможет ли 58 армия дойти до Грузии? Не дойдет.
pecheneg - Дойти дело не хитрое. А вот выбраться от туда....
lot - Русские тикают... Бросают танки, самолеты, трусы, водку, наркоту, портреты Путина и ТИКАЮТ, ТИКАЮТ, ТИКАЮТ с территории Грузии!
Сейчас все эти персонажи на том же форуме "чекают" что татары с турками "крымскую кацапню" порвут.
А еще что они отключат воду и газ и крымчане сами приползут на коленях обратно. А также НАТО и Совбез за них вступится. Ну-ну.
Так шта.. мы, русские, зла не помним - приходится записывать.
Смех смехом, а украинские расчеты обслуживали тогда в Грузии комплексы ПВО "Бук" и сбивали наши самолеты.
А еще "братские хохлы" воевали против нас в Чечне. И воровали транзитный газ.
И устраивали всяческие препятствия и притеснения нашему черноморскому флоту на базе в Севастополе, вплоть до его блокирования.
http://gosh100.livej…78658.html
С такими друзьями и братьями - зачем нам враги, вобщем-то?
Много, много хороших людей на Украине, чё спорить. Может, даже больше половины. А с остальными чё делать? Денег им дать, может? Заводов настроить? В космос запускать, пенсии повысить, зарплаты как в Москве сделать или Черноморский флот РФ им подарить, чтоб Державой себя почувствовали?
Или уже было всё это, помнится?
|
|
Сrystal ( Слушатель ) |
| 03 мар 2014 06:01:00 |
Цитата: NetGhost от 03.03.2014 05:37:12
Не удобно даже и напоминать, что братьями наши народы стали, когда пролили кровь в Великую Отечественную. А вы тут каких-то дешевых (в том смысле, что бесценными их никак не назовешь) каментов натаскали. Тогда на Украине работала западная пропаганда, и Ющенко кукловодили пополной. Короче аргумент слабый для такого вывода. Не вы воевали, не вы кровь проливали, не вам и решать.
|
|
Удаленный пользователь |
| 03 мар 2014 06:38:18 |
Цитата: Сrystal от 03.03.2014 06:01:00
А до ВМВ они нам кто были? Идите историю учите, по нормальным учебникам.
|
|
bybyr ( Слушатель ) |
| 04 мар 2014 03:16:17 |
Цитата: NetGhost от 03.03.2014 05:37:12
Отгородить русофобов колючей проволокой и пусть скачут.
Одни так долго на "голодомор" и "помощь Культурной Европы" медитировали.
Другие на панацею "моя хата с краю" молились.
Кушать подано.
|
Densoider ( Практикант ) |
| 03 мар 2014 17:59:18 |
Цитата: Mittel от 03.03.2014 01:22:58
В воскресенье обсуждал тему с женой. Она у меня известный либерал, но в том самом каноническом, а не обосраном нашими либерастами смысле. Ценность человеческой жизни убер аллес и все такое. Я был в шоке. Разговор ТОЛЬКО про Крым и юговосток.
Ее слова (когда уже по Крыму стало все понятно)
- "Зря мы сейчас туда лезем. Не вовремя. Надо подождать было."
Я - "Чего ждать?"
Она - "Надо чтоб сами украинцы дозрели. А то они нам в спину если не стрелять, то плевать будут точно. Мы будем оккупантами."
Я - "А как понять нам когда настанет время?"
Она - "Когда все жители взывоют и все, а не кучка в региональных центрах будут просить ввести войска."
Я - "Так к тому времени кровь уже не просто прольется, а потечет. Ты это понимаешь? Погибнут люди и уже немало."
Она - "Значит так тому и быть. Иначе мы будем оккупантами."
И я тихо отполз. Тут надо понять, что сам то я за радикальные меры и ковровые бомбардировки Запукры вплоть до правила колеса для всего ее мужского населения, но услышать такое от человека, который и мухи не обидит.....
Так что да,
Вопрошающему - Украина (что это, где и кто - конкретизируйте) не просит. Даже еще не начала.
Как тут камрады пишут - в Чернигове все спокойненько?
Вот когда не то что в Луганске, а когда в Чернигове народ на вилы поднимет местную (см украинскую) элиту из олигархов или теб более бандеровцев это будет означать одно - народ там освободился от УКРАИНСТВА. И тогда мы туда войдем быстро и без жертв.
|
|
AlexLiberia ( Слушатель ) |
| 03 мар 2014 18:48:02 |
[quote author=Densoider link=forum/4-politics/16-big-remake-of-the-world/message/2177483/#msg2177483 date=1393855158]
Ее слова (когда уже по Крыму стало все понятно)
- "Зря мы сейчас туда лезем. Не вовремя. Надо подождать было."
Я - "Чего ждать?"
Она - "Надо чтоб сами украинцы дозрели. А то они нам в спину если не стрелять, то плевать будут точно. Мы будем оккупантами."
Я - "А как понять нам когда настанет время?"
Она - "Когда все жители взывоют и все, а не кучка в региональных центрах будут просить ввести войска."
Я - "Так к тому времени кровь уже не просто прольется, а потечет. Ты это понимаешь? Погибнут люди и уже немало."
Она - "Значит так тому и быть. Иначе мы будем оккупантами."
И я тихо отполз. Тут надо понять, что сам то я за радикальные меры и ковровые бомбардировки Запукры вплоть до правила колеса для всего ее мужского населения, но услышать такое от человека, который и мухи не обидит.....
Здравствуйте,
Я из Одессы, но волею судьбы обретаюсь всё больше по Африкам..
Снимаю шляпу перед мудростью Вашей жены... Я все думал по этому отписаться, но она вполне доходчиво обьяснила все своими словами.
Позвольте только добавлю от себя..
Мой народ(проживаюший на Украине) действительно многого не поймет и найдутся такие, кто будет не только плевать в спину, но и стрелять..
Поэтому я очень надеюсь, что сейчас продвижение ВЛ остановлено, мало того, управление и контроль над Крымом будет передано от ВЛ к местному самоуправлению, а ВЛ смогут вернуться к своим ППД.Не спешите кидать тапками, поймите, кровь ли ВЛ или "онижедети" будет только подпитывать конфликт и углублять его.
Как и в 1654 году, народ наш Украинский должен пройти через шторма, чтобы в конце собраться на Переяславскую Раду, снова.По другому не получится, к сожалению..
Ее слова (когда уже по Крыму стало все понятно)
- "Зря мы сейчас туда лезем. Не вовремя. Надо подождать было."
Я - "Чего ждать?"
Она - "Надо чтоб сами украинцы дозрели. А то они нам в спину если не стрелять, то плевать будут точно. Мы будем оккупантами."
Я - "А как понять нам когда настанет время?"
Она - "Когда все жители взывоют и все, а не кучка в региональных центрах будут просить ввести войска."
Я - "Так к тому времени кровь уже не просто прольется, а потечет. Ты это понимаешь? Погибнут люди и уже немало."
Она - "Значит так тому и быть. Иначе мы будем оккупантами."
И я тихо отполз. Тут надо понять, что сам то я за радикальные меры и ковровые бомбардировки Запукры вплоть до правила колеса для всего ее мужского населения, но услышать такое от человека, который и мухи не обидит.....
Здравствуйте,
Я из Одессы, но волею судьбы обретаюсь всё больше по Африкам..
Снимаю шляпу перед мудростью Вашей жены... Я все думал по этому отписаться, но она вполне доходчиво обьяснила все своими словами.
Позвольте только добавлю от себя..
Мой народ(проживаюший на Украине) действительно многого не поймет и найдутся такие, кто будет не только плевать в спину, но и стрелять..
Поэтому я очень надеюсь, что сейчас продвижение ВЛ остановлено, мало того, управление и контроль над Крымом будет передано от ВЛ к местному самоуправлению, а ВЛ смогут вернуться к своим ППД.Не спешите кидать тапками, поймите, кровь ли ВЛ или "онижедети" будет только подпитывать конфликт и углублять его.
Как и в 1654 году, народ наш Украинский должен пройти через шторма, чтобы в конце собраться на Переяславскую Раду, снова.По другому не получится, к сожалению..
|
Avgusto ( Слушатель ) |
| 03 мар 2014 01:20:30 |
Цитата: Patrol13 от 03.03.2014 00:06:08
Так и вспоминается Пушкин
Клеветникам России
О чем шумите вы, народные витии?
Зачем анафемой грозите вы России?
Что возмутило вас? волнения Литвы?
Оставьте: это спор славян между собою,
Домашний, старый спор, уж взвешенный судьбою,
Вопрос, которого не разрешите вы.
Уже давно между собою
Враждуют эти племена;
Не раз клонилась под грозою
То их, то наша сторона.
Кто устоит в неравном споре:
Кичливый лях, иль верный росс?
Славянские ль ручьи сольются в русском море?
Оно ль иссякнет? вот вопрос.
Оставьте нас: вы не читали
Сии кровавые скрижали;
Вам непонятна, вам чужда
Сия семейная вражда;
Для вас безмолвны Кремль и Прага;
Бессмысленно прельщает вас
Борьбы отчаянной отвага -
И ненавидите вы нас...
За что ж? ответствуйте: за то ли,
Что на развалинах пылающей Москвы
Мы не признали наглой воли
Того, под кем дрожали вы?
За то ль, что в бездну повалили
Мы тяготеющий над царствами кумир
И нашей кровью искупили
Европы вольность, честь и мир?..
Вы грозны на словах - попробуйте на деле!
Иль старый богатырь, покойный на постеле,
Не в силах завинтить свой измаильский штык?
Иль русского царя уже бессильно слово?
Иль нам с Европой спорить ново?
Иль русский от побед отвык?
Иль мало нас? Или от Перми до Тавриды,
От финских хладных скал до пламенной Колхиды,
От потрясенного Кремля
До стен недвижного Китая,
Стальной щетиною сверкая,
Не встанет русская земля?..
Так высылайте ж нам, витии,
Своих озлобленных сынов:
Есть место им в полях России,
Среди нечуждых им гробов.
(А.С. Пушкин, «Клеветникам России»)
1831
|
RBO ( Практикант ) |
| 03 мар 2014 05:42:50 |
Цитата: Mittel от 03.03.2014 01:25:46
Раз уж разговор о Пушкине, хотелось бы указать еще на одну аналогию с происходящим. "Сказка о рыбаке и рыбке".
Золотая рыбка - русский народ, исполняющий для сварливой "старухи" Украины любое ее желание. Почти все территориальные добавления Украины - именно в результате "подарков" "золотой рыбки". Промышленность создавалась тоже русскими.
НО! "Пуще прежнего бранится старуха... Хочет быть она владычицей морскою, и чтоб сама рыбка была у неё в услужение!..."
Рыбка-то наша говорящая, но новые владыки были намерены лишить её присущего ей языка - пусть молчит как рыба!
(Заявление Олега Тянибока) Да и гражданства "золотая рыбка" лишалась (как русские Прибалтики) (это на своей-то земле!)
РЕЗУЛЬТАТ?! Результат известен - разбитое корыто для нацистов.
|
|
Ale_Khab ( Практикант ) |
| 03 мар 2014 02:11:29 |
Цитата: Avgusto от 03.03.2014 01:20:30
Китайцы помнят,
их земля - за стеной.
Наша - до стены.
Если нет, то вот оно - напоминание.
|
Луиc Aльбeртo ( Профессионал ) |
| 03 мар 2014 09:06:36 |
Сообщение удалено
Луиc Aльбeртo
06 май 2015 01:01:04
Луиc Aльбeртo
06 май 2015 01:01:04
Отредактировано: Луиc Aльбeртo - 06 май 2015 01:01:04
|
Talin ( Слушатель ) |
| 03 мар 2014 10:21:42 |
Уже начали. Ехал на работу, радио щелкал - на эхо мацы случайно попал. Там бунтман с кем-то еще уже вовсю мусолили крым, путин, обама ничего не сделал, аксенов говорит про угрозы, а какие угрозы? а вы знаете, как рубль сегодня упадет? и т.д. и т.п.
В общем все как обычно - будут чесать языками день и ночь, чтоб объяснить что черное это белое.
|
BOLD ( Специалист ) |
| 03 мар 2014 09:22:25 |
Цитата: Patrol13 от 03.03.2014 00:06:08
А всего-ничего, Путин сказал только: "Делай раз!"
А еще будет "Делай два!" ... "Делай три!" ... ... "Делай четыре!"
Вообщем - вам понравиться (с). Спасенная Европа будет аплодировать когда все закончится.
|
ахмадинежад ( Профессионал ) |
| 03 мар 2014 09:26:36 |
Цитата: Patrol13 от 03.03.2014 00:06:08
уже все, ожидаемо
Страны-участницы G8 приостанавливают сотрудничество с Россией
Семь стран-участниц "большой восьмерки" осудили действия России в Крыму и заявили о временной приостановке сотрудничества с РФ в подготовке к саммиту в Сочи.
Семь стран-участниц "большой восьмерки" назвали действия России в Крыму "очевидным нарушением суверенитета и территориальной целостности Украины" и осудили невыполнение Россией взятых на себя международных обязательств. Они заявили о приостановке сотрудничества с Россией в формате G8 в подготовке к саммиту "большой восьмерки", намеченному на июнь 2014 года в Сочи. Это следует из совместного заявления Великобритании, Германии, Италии, Канады, США, Франции и Японии, распространенного Белым домом в Вашингтоне в понедельник, 3 марта, сообщает dpa.
"Мы отмечаем, что действия России на Украине противоречат принципам и ценностям, на основе которых функционируют G7 и G8. В связи с этим мы решили на время прекратить участие в деятельности, направленной на подготовку к запланированному на июнь саммиту в Сочи, до тех пор пока обстановка не позволит "восьмерке" вести значимые дискуссии", - говорится в заявлении G7. Семь стран из "группы восьми" также призвали провести расследование ситуации в Крыму с помощью международных наблюдателей из ОБСЕ. "Мы готовы в этом помочь", - говорится в совместном заявлении.
Накануне главы правительств ФРГ, Великобритании и Польши в ходе телефонных переговоров с президентом США Бараком Обамой назвали позицию Москвы по отношению к украинскому кризису недопустимой. Об этом, в частности, заявил премьер-министр Великобритании Дэвид Кэмерон, сообщает Reuters.
и полагаю это бралось в расчёт
значит говорить с ними в этом формате не о чем ...
