Мировой экономический кризис
53,227,856 93,566
 

  Darius ( Слушатель )
10 дек 2008 22:09:56

Тред №69761

новая дискуссия Дискуссия  379

TO ALL

Уважаемые коллеги, позвольте неофиту два вопроса.

1) Я так и не понял, что мешает Америке и дальше печатать доллары, наращивая свой государственный долг, и не опасаться инфляции, раз её ГКО так охотно покупают? Почему этой практике должен придти конец?
2) Где можно посмотреть из чего состоит экспорт и импорт Америки- грубо говоря, разбивку закупаемого и продаваемого по отраслям промышленности, и т.д. Очень интересует, но найти нигде не смог.

Спасибо.
Отредактировано: Darius - 10 дек 2008 22:14:43
  • +0.00 / 0
  • АУ
ОТВЕТЫ (16)
 
 
  стратиг ( Слушатель )
10 дек 2008 22:43:31

Я уже задавал аналогичный вопрос Авантюристу и получил ответ. Американцы произвольно доллары не печатают. Они берут в долг. Поэтому их валюта уважаема и желанна. Подробный ответ посмотрите в этой ветке за 22-24 октября.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  Darius ( Слушатель )
11 дек 2008 10:22:43


Так у меня вопрос не в том, в долг Америка берет или просто деньги печатает, а в том, что мешает ей и дальше поступать также, рефинансировав его с помощью ГКО с нулевой доходностью?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  avanturist ( Слушатель )
11 дек 2008 10:30:39


Этот раздел у меня еще в черновых огрызках, но если коротко - на планете закончились сбережения. Экспоненциальная кривая прироста суммы американских займов, и практически линейный график прироста мировых сбережений, пересеклись несколько лет назад, разбежались и теперь расходятся с колоссальной скоростью. При нынешних темпах трат, оставшихся мировых сбережений хватит примерно на два - много на три года. После этого все мировые сбережения окажутся уже выданными кому-то в кредит и заложенными, а прирост новых сбережений уже и сейчас мизерный, по сравнению с тратами, так что занимать будет нечего и не у кого. Чтобы продолжить занимать, нужно будет сперва обнулить все внешние и внутренние финансовые обязательства, т.е. высвободить сбережения из под залога. По другому никак не получится. Самый честный, красивый и эффективный способ отменить долги - гипер. Самый наглый и тупой - послать всех нах открытым текстом. Аферист на доверии экстра-класса, каким является американская финансовая элита, скорее всего выберет красивый и эффектный вариант.Крутой
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  Darius ( Слушатель )
11 дек 2008 10:47:57


Прошу прощения за непонятливость, но ведь сбережения- это те же деньги. Как они могут закончиться, если их своевременно печатать? Ну, или занимать... То есть- Америка занимает деньги, обесечивая ими свои внутренние потребности, страны-кредиторы под гарантии долга США увеличивают свою денежную массу, все счастливы...
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  avanturist ( Слушатель )
11 дек 2008 11:39:44


Сбережения - это не деньги. Сбережения - это то, что хотя бы считается имуществом. По-хорошему, это физическое имущество - строения, оборудование, земля и недра в коммерческом обороте, товары, интеллектуальная собственность, и т.д. Пока еще имуществом считаются финансовые активы, прикидывающиеся собственностью - акции, облигации, дебиторка, и т.п. Эти сбережения можно монетизировать, взяв под их залог кредит и, тем самым, сгенерировать деньги - для физического имущества реальные, для финансового - условно реальные. И уже эти реальные деньги использовать на покупку жопогреек. Поэтому финансовые власти США, ЕС, Японии и пр. и предпринимали все возможные и невозможные усилия, чтобы совокупная цена национальных финансовых и физических активов росла в спекулятивных пузырях. Это увеличивало сберегательную базу, на основе которой генерировался поток денег. Поэтому такой ужас и такое отчаянное противодействие и вызывает схлопывание глобального спекулятивного пузыря - сдувается имущественная основа глобального капитала. Так вот - когда все имущество по текущей рыночной цене будет заложено, то деньги будет создать просто не из чего. Их тогда можно будет только печатать от балды. А это и есть гиперинфляция, когда деньги печатаются просто так, по желанию, никак не соотносясь с наличным имуществом и товарным производством.Крутой
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  idohturov ( Слушатель )
11 дек 2008 11:04:33


1. Не-а, в РФ, ОПЕК, Китае есть ещё из чего колобка слепить.
2. У РФ, ОПЕКа, Китая и займут.
3. Получится через дефляцию.

Если у кого-то и закончились сбережения, то
руки-то ещё не отвалились. Мотыгу в зубы,
и как Шнур, возьму лопату, буду херачить.

Против, П-Р-О-Т-И-В Баба-Яга гипера!
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  Hostas ( Слушатель )
11 дек 2008 11:10:56

Через дефляцию прямой путь в гондурасы, мон ами. Через дефляцию может так получится что и спрашивать будет не с кого, не спросишь же с одного гондураса за остальные 49... Хотя и так, и так - клин.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  idohturov ( Слушатель )
11 дек 2008 11:13:02


Я согласен, что не всё так уж однозначно.
Но они ужиком будут пытаться выползать,
на вопросы смотреть ширше, к людЯм - помягше.

А кидка через гипер я не жду. Слишком много
тому подтверждений вокруг наблюдается.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  Sir Max Merfie ( Слушатель )
11 дек 2008 11:17:09


Но ведь дифляция - это прямой путь к депрессии с сопряженными с ней экономическими и социальными проблемами, да еще и затянутый на десятилетия.
Соглашусь, что прямой путь - дифляция, если предположить, что финаснсовые круги США просто будут сидеть сложа руки, а не пытаться избежать депрессии.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  avanturist ( Слушатель )
11 дек 2008 11:28:06


Угу, угу. Смотрим на кредитный баланс России, и выясняем, что значительная часть сбережений в виде производств заложена, кредитные средства размещены в ЗВР, и УЖЕ даны в долг США. Вот до недвижимости российских домохозяйств глобальная финансовая олигархия не успела добраться, монетизировать ее в ипотеке и передать средства в управление США - инертный у нас народ, отсталый, нифига не продвинутый. Так что у России свободных сбережений, которые можно перетащить в США, не так уж и много. У Китая, кстати, тоже.Крутой
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  стратиг ( Слушатель )
11 дек 2008 11:32:52

Кстати, где можно посмотреть раскладочку по лучшим американским друзьям - Японии, Китаю и Великобритании. Сколько у них ЗВР и сколько из этих ЗВР вложно в американские казначейки?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  idohturov ( Слушатель )
11 дек 2008 11:37:28


Это вы смотрите на текущий кэш-флоу.
А вы посмотрите пошире. Недра, земли с/х назначения
(чистые экологически), крупнейшие запасы чистой воды
в мире.

Под это дело можно столько бондов напечь...
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  avanturist ( Слушатель )
11 дек 2008 11:57:58


Поздно метаться. С Россией и Китаем этот номер уже не пройдет - кризис быстро вправляет мозги. Кого успели поймать в кредитную петлю, того успели - Украину, Турцию, Польшу, Прибалтику, Аргентину, Малайзию и т.д. Из них теперь все сбережения выкачают. Вон, пасечник, вроде уже начал распродавать иностранным "инвесторам" земли с/х назначения за долги. А к России сейчас с такими предложениями подкатываться бессмысленно - все уже настороже и в каждом протянутом рукой "партнера" долларе пытаются рассмотреть стоящую за ним аферу. И это правильно.Крутой

PS. Дохтуров, купите себе нормальный ноутбук. Ваши айподовские столбики из автомобильной пробки раздражают глазной нерв.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  bobrikov ( Слушатель )
11 дек 2008 12:51:29


не начали и не начнут...инвесторам нужны доляры...доляры давай...а земли с/х это  Паршевская экономическая школа  ;)




1. принято решение о постепенной 1% в неделю девальвации нац. валюты.  

2. валютный рынок, на этой неделе только он т.к. евро по отношению к доллару рос и потерь из-за курсовой разницы не было.



рубли не держит)

триллионов евро тоже

девальвации доллара даже чисто технически произойти не может, т.к.  T-Bonds номинированы в долларах, т.е. сколько Вам надо столько и напечатают.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  Ruslan ( Слушатель )
11 дек 2008 12:04:58


Попрошу подробнее и с аргументами ...
- по 2 п., с какой стати им поддерживать разваливающуюся экономику США?
- по 3 п., опишите как, по вашему, это можно сделать?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  idohturov ( Слушатель )
11 дек 2008 12:31:25


Сценарий - в студию:
(кст., таких сценариев в Лэнгли, наверное,
пачками штампують, как в своё время радикальный
чёрный цвет на Малой Арнаутской в Одессе).

Розыгрыш нац.карты, или через региональную элиту,
но так или иначе крупные внутренние беспорядки,
и так или иначе протекторат над территорией.

А дальше всё вокруг колхозное, всё вокруг - моё...

Как первый президент РФ Б.Н.Ельцин писал:
"Мы ведь не просто кабинет, целую Россию отхватили»
(Б. Ельцин. «Записки президента»).
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
<< Тред №69760
Тред №69762 >>