Большой передел мира
260,669,058
514,754
|
mvk ( Практикант ) |
| 17 мар 2014 10:58:00 |
Тред №697916
новая дискуссия Дискуссия 454
Гм... Пока слухи...
ЕС собирается заморозить счета Сечина и Миллера
Главы "Роснефти" и Газпрома Игорь Сечин и Алексей Миллер вошли в черный список россиян, в отношении которых Евросоюз введет финансовые и визовые санкции. Их зарубежные активы будут заморожены в ответ на действия России в Крыму. Кроме того, главам крупнейших госкомпаний будет запрещен въезд в ЕС, пишет газета "Коммерсантъ".
Как сообщили изданию европейские и американские дипломатические источники, в общей сложности в список вошли 130 российских чиновников и руководителей корпораций.
Когда и по какой схеме будут введены указанные ограничения, неясно. Пока они касаются Сечина и Миллера как физических лиц и не затрагивают деятельность компаний, но впоследствии санкции могут распространиться на зарубежные проекты "Роснефти" и Газпрома.
На мой взгляд какие-то санкции они ввести действительно могут... и фиг с ним. Другой вопрос, что спираль санкций начав раскручиваться однозначно приводит к разрыву отношений с Западом... Самое интересное, что же мы должны добиваться в результате этого конфликта.
Ежели разрыв отношений случится (думаю паралич поставок нефтегаза в ЕС вопрос решенный, дело только в форме, то ли какой-то Правый сектор взорвет трубу, то ли паралич от взаимных санкций, или еще чего неважно), то мы должны привести ситуацию к роспуску ЕС и НАТО... ну или как минимум выходу из блоков и заключению строго двусторонних договоров поставок тех стран, которые не будут иметь выбора с точки зрения энергоснабжения. Амеров конечно тоже зацепит, но это для них может оказаться спасательным кругом, даст возможность под шумок списать или обесценить долги.
ЗЫ В случае катаклизма, ЕС выкупит нефтяной запас штатов, причем при дорогом долларе и по запредельной цене. Вопрос в том, на какое время этих поставок (теоретически, не трогая технологические проблемы организации поставок) хватит.
ЗЗЫ Вот если бы ЕС вместо того, чтобы кидаться на восток нанес бы финансовый удар по штатам, то этот же запас они бы выкупили по низкой цене... Хотя еще не поздно.
Сильно много будет зависеть от того, взорвется или нет Персидский залив, то есть как поведут себя Иран, саудиты и Катар.
ЕС собирается заморозить счета Сечина и Миллера
Главы "Роснефти" и Газпрома Игорь Сечин и Алексей Миллер вошли в черный список россиян, в отношении которых Евросоюз введет финансовые и визовые санкции. Их зарубежные активы будут заморожены в ответ на действия России в Крыму. Кроме того, главам крупнейших госкомпаний будет запрещен въезд в ЕС, пишет газета "Коммерсантъ".
Как сообщили изданию европейские и американские дипломатические источники, в общей сложности в список вошли 130 российских чиновников и руководителей корпораций.
Когда и по какой схеме будут введены указанные ограничения, неясно. Пока они касаются Сечина и Миллера как физических лиц и не затрагивают деятельность компаний, но впоследствии санкции могут распространиться на зарубежные проекты "Роснефти" и Газпрома.
На мой взгляд какие-то санкции они ввести действительно могут... и фиг с ним. Другой вопрос, что спираль санкций начав раскручиваться однозначно приводит к разрыву отношений с Западом... Самое интересное, что же мы должны добиваться в результате этого конфликта.
Ежели разрыв отношений случится (думаю паралич поставок нефтегаза в ЕС вопрос решенный, дело только в форме, то ли какой-то Правый сектор взорвет трубу, то ли паралич от взаимных санкций, или еще чего неважно), то мы должны привести ситуацию к роспуску ЕС и НАТО... ну или как минимум выходу из блоков и заключению строго двусторонних договоров поставок тех стран, которые не будут иметь выбора с точки зрения энергоснабжения. Амеров конечно тоже зацепит, но это для них может оказаться спасательным кругом, даст возможность под шумок списать или обесценить долги.
ЗЫ В случае катаклизма, ЕС выкупит нефтяной запас штатов, причем при дорогом долларе и по запредельной цене. Вопрос в том, на какое время этих поставок (теоретически, не трогая технологические проблемы организации поставок) хватит.
ЗЗЫ Вот если бы ЕС вместо того, чтобы кидаться на восток нанес бы финансовый удар по штатам, то этот же запас они бы выкупили по низкой цене... Хотя еще не поздно.
Сильно много будет зависеть от того, взорвется или нет Персидский залив, то есть как поведут себя Иран, саудиты и Катар.
ОТВЕТЫ (19)
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 17 мар 2014 11:15:19 |
Цитата: mvk от 17.03.2014 10:58:00
Санкции говорите!
Нет это будет
"Это углеводородная версия военной доктрины гарантированного взаимного уничтожения, - характеризует ситуацию Сет Клейнман из лондонского офиса Citigroup (цитата по Bloomberg). - Европа нуждается в российских энергетических ресурсах, а России нужны европейские деньги".
Риск санкций в отношении России поднял мировые цены на природный газ
Хотя данный господин изволит ошибаться, энергоресурсы мы можем и на Восток перенаправить, а Европа получив экономикой полбу быстро приходит в чувство.
Так что никаких иллюзорных санкций, а если что то предъявят Миллеру с Сечиным, то потом же сами будут вынуждены отменять и моральный ущерб компенсировать сдувая пылинки с их штиблет.
|
|
Алёша Попович ( Профессионал ) |
| 17 мар 2014 11:44:02 |
Цитата: mvk от 17.03.2014 10:58:00
Хм.. Этим можно вполне объяснить истерику штатов...
Хотят чужими руками жар загрести...
Но если инициатором санкций будет гейропа, все последствия обрушения мировой финсистемы тоже повесят на неё...
Гейропа оплатит все пиндосские долги...
А сшп избавится от конкурента...
Странно, что гейропцы этого не понимают...
|
В. Вилежаня ( Практикант ) |
| 17 мар 2014 11:54:20 |
Понимают. Но продолжают есть кактус.
А куда деншься. Тем более, у них есть дела поважнее, чем долги и кризис. Нужно защищать права геев.
|
|
mvk ( Практикант ) |
| 17 мар 2014 13:45:41 |
Конечно хотят... как всегда, между прочим...
Самое интересное, что у них может и получиться. Ведь в конце концов банкет оплачивает проигравший (не обязательно инициатор). Но тут все не так однозначно и я бы не взялся сказать за чей счет пройдет списание долгов. Ведь как мыслят европоцы.... Грубо говоря они считают, что раз Россия поставляет 30% газа, то в случае конфликта, даже если придется откатиться, то под наш контроль перейдет 25-30% территории... т.е. Восточная Европа... ну так она никому неинтересна, тем более в вымерзшем после конфликта состоянии... не первый раз Польшу сдают... и не последний. То есть они считают, что в худшем случае все вернется к состоянию 85 года.
Тут главное нам не повестись на эту жертву. С этой Восточной Европой один геморой. А вот забрать контроль над Германией и Балканами/Италией намного более интересно. Еще более интересно добраться все-таки до Персидского Залива. То есть заставить Европу платить не только за себя, но и за вымерзшую Восточную, причем столько, чтобы на мысли об экспансии не оставалось было бы более рационально.... имхо
|
|
Савин ( Специалист ) |
| 17 мар 2014 11:49:03 |
Цитата: mvk от 17.03.2014 10:58:00
Год назад
Цитата
24.04.2013 г.
Госдума приняла сегодня в окончательном третьем чтении законопроект, который запрещает депутатам, крупным чиновникам и силовикам иметь банковские счета, ценные бумаги и драгоценности за границей. Причем действие закона распространяется также на их супругов чиновников и их несовершеннолетних детей.
Все, кого касаются ограничения, будут обязаны в течение трех месяцев со дня вступления в должность вывести все активы из иностранных банков. Если это не будет сделано, человек досрочно лишится поста в связи с утратой доверия.
Сильно сомневаюсь, что у Сечина и Миллера есть счета за бугром.
ЕС в очередной раз газифицирует лужу.
|
doggy. ( Практикант ) |
| 17 мар 2014 14:37:48 |
Цитата: Савин от 17.03.2014 11:49:03
Все не так просто как кажется. Под шумок будут пытаться заморозить счета Гаспрома и Роснефти, как уже проделали с Каддафи, объявив счета Ливии счетами диктатора Каддафи. Да и пример с Кипром здесь очень показателен. Выглядит что будут пытаться додавить Россию до следующей зимы, а до этого амеры будут снабжать Германию газом. Ну а Восточная Европа никого не волнует. Выглядит что обе стороны пошли ва-банк - МЭК подгоняет. Очень вероятно что следующий Новый Год будем встречать в новом мире.
|
Свой ( Практикант ) |
| 17 мар 2014 14:53:27 |
Цитата: doggy. от 17.03.2014 14:37:48
Поясните, плиз...
1) Как ЕС сможет получать энергоносители, если заморозит счета продавца?
2) Где США возьмут энергоносители, чтобы поставлять в ЕС?
3) Про техническую сторону вопроса даже спрашивать не стану
|
|
doggy. ( Практикант ) |
| 17 мар 2014 18:39:53 |
Цитата: Свой от 17.03.2014 14:53:27
Давайте все-таки относится к ситуации серьезно. Проблемы ЕС амеров никак не волнуют, валить пытаться будут всех. А почему ЕС этому не противодействует, хороший вопрос, видно очень крепко фаберже зажаты. И в Ливии и в Иране, ЕС пошло на заморозку активов себе во вред. Россия не Иран, но и не монополист на ЕС рынке тоже. К тому-же временно (от пол-года до года) потери ЕС можно компенсировать (Норвегия, Сауды, Катар, те-же Иран и Ливия). Да и рынки будут валить тоже (Октябрь - любимый месяц для этого), теперешний пузырь на фондовых рынках долго не протянет. Еще свяжите два события 08.08.08 и МЭК, Запад пострадал, да, но одной из главных целей было отжатие активов у России. Короче, попытка передела в этом году будет, это последний шанс, дальше амерам останется отползать на свой остров и закукливатся.
|
|
ConstVas ( Слушатель ) |
| 17 мар 2014 14:56:37 |
Цитата: doggy. от 17.03.2014 14:37:48
Уже был анализ, что пиндосам надо 3-4 года, чтобы построить газо-сжижательные терминалы, а также то, что сланцевый газ довольно грязный и много гимора его очищать.
|
|
Свой ( Практикант ) |
| 17 мар 2014 15:47:04 |
Цитата: ConstVas от 17.03.2014 14:56:37
Обстоятельства немного изменились
В ходе случившихся этой зимой холодов внезапно выяснилось, что США своего газа самим не хватает.
На днях, когда Северную Америку накрыла вторая за эту зиму волна лютого арктического холода, миллионы граждан США получили в дополнение к этой неприятности еще одну, рукотворного свойства.
...
На интернет-форумах несутся стоны в духе «на той неделе мы брали по 2,20, а теперь - 4,65! доколе?!» Конгрессмены завалены письмами разгневанных избирателей, а энергетические компании осаждают газовые биржи, расхватывая топливо, пока оно есть.
...
Благодаря сланцевому буму и неплохой конъюнктуре американские производители газа резко взвинтили добычу и экспорт, поскольку в США удобный для транспортировки сжиженный газ нередко производят прямо на скважинах. Всего только в ноябре 2012 года экспортеры вышли на рубеж в 200 000 баррелей газа в сутки. В мае 2013 года они уже отгружали за границу по 300 000 баррелей, а к октябрю достигли планки в 408 000 баррелей. Это примерно 35% пропана, производимого в стране. Понятно, что при таких объемах экспорта внутренний рынок недосчитывался топлива, поскольку цены на газ в США долгое время были гораздо ниже, чем в Азии и Западной Европе.
...
Такой вот парадокс получился: годами подогревали сланцевый бум, чтобы обеспечить себя дешевым топливом, а получилось, что как раз американцам-то газа и не хватило.
Полностью тут: Ссылка
Внутренняя цена удвоилось, падения не предвидится -- продавать свой газ внутри страны стало выгоднее, чем экспортировать. А лишнего газа, чтобы покрыть и внутренние потребности, и внешние -- у них тупо нет.
|
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 17 мар 2014 15:21:34 |
Цитата: doggy. от 17.03.2014 14:37:48
Вряд ли у них будет согласие.
Слишком много завязано на энергоресурсы, и США даже воспылав "альтруизмом" не сможет компенсировать если Россия выпадет,
к примеру
МИД Австрии: ЕС вряд ли введет санкции против руководителей Газпрома и "Роснефти"
Guardian: Угрозы в адрес России в связи с ее действиями на Украине сводятся на нет теплым приемом, который российским миллиардерам до сих пор оказывают на Западе
СМИ рассказали о скидках Газпрома для европейских клиентов
Риск санкций в отношении России поднял мировые цены на природный газ
а попутно
Бюджет ежегодно недополучает свыше триллиона рублей из-за вывода доходов российских компаний в офшоры
СМИ: Подготовлен законопроект о налогообложении иностранных "дочек" российских компаний
Интересы США и ЕС очень часто не совпадают, у США уже нет той политической и идеологической мощи чтобы однозначно заставить ЕС действовать вопреки собственным интересам. Сама ЕС не однородна, и интересы её частей часто противоположны.
Нет монолитного Запада, и это позволяет нам повышать ставки не боясь санкций, а только учитывая их возможность и варианты противодействия.
а есть и
Китай назван главным козырем Путина на "украинском фронте"
КМК мы уже в ночь с 16 на 17 марта 2014 года вступили в новый миропорядок.
|
Ученик волшебника ( Слушатель ) |
| 17 мар 2014 15:47:56 |
Цитата: doggy. от 17.03.2014 14:37:48
Не получится, проходило, сообщение об обнуление счетов Газпрома и Роснефти в Западных банках, скорее всего средства переводились на счета в Российских банков, а там на все ограничения Евросоюза плевать, или на Дочек резидентов Евросоюза.
Хоть в дочке Райфазен Банк или Сюрте Дженераль валютный счет открой и работай и никто не заблокирует
А Кипр очень показателен
Вкладчики Дочек Российских банков под стрижку ( после заявлений Путина) не пошли, хотя первоначально предполагалось стричь всех.Основные проблемы сейчас в Российской собственности на Украине в свете заявлений о намерении ее национализировать. Но если она заведена на офшоры, что скорее всего, то интересно будет посмотреть на новое Майдан-шоу
.
|
Schreibikus ( Практикант ) |
| 17 мар 2014 16:39:16 |
Я таки дико извиняюсь, но Сюрте Женераль (фр. Sûreté générale) - это таки сыскная полиция, в которой открыть счёт вряд ли представляется возможным. А вот банк - он вовсе даже Сосьетэ женераль (Société Générale). Лучше всё-таки эти два заведения не путать.
|
|
Гойко Митич ( Слушатель ) |
| 17 мар 2014 17:22:32 |
Не совсем так. В каком банке счета не открывай, но если счёт в долларах или евро - они через SWIFT работают с несколькими основными банками-корреспондентами (JP Morgan, Commersbank, etc). И заблокировать платежи в валюте пиндосы могут. Вот если расчёты в рублях или других нацвалютах, минуя бакс-евро, тогда да - заблокировать напрямую невозможно.
|
|
mvk ( Практикант ) |
| 17 мар 2014 18:56:06 |
Цитата: doggy. от 17.03.2014 14:37:48
Ну... ливийские поставки типа 10 ярдов газа в год перекрыть было легко... да мы же и продали. А вот 160 ярдов тупо нечем...
Мало того, надо обратить внимание на
Цитата: станок от 17.03.2014 18:17:41
Это значит, что Катар попадает под изоляцию и саудиты будут нам благодарны в том случае, если мы вдруг объявим Катар государством, поддерживающим терроризм. Следовательно, по нашей доктрине имеем право его снести нах... Оно может и не надо, но угроза просматривается, а это уже угроза прервать поставки минимум 60% газа в ЕС...
Тут поневоле задумаешься... и отправишь санкционный список Путину на согласование (с утра было 130, к вечеру осталось 20... остальных видимо вычеркнули)
