Большой передел мира
260,638,043
514,730
|
Gangster ( Практикант ) |
| 21 мар 2014 04:03:35 |
Тред №701267
новая дискуссия Дискуссия 112Цитата: mn01 от 21.03.2014 02:49:15
Возможно, именно в этом и состоит жулькина историческая роль. Бледная с косой, чо... Федерализация-Руина-разброд-раздел. А она - будет обеспечивать процесс. В интересное время живём. Ей-то зачем это надо? Юля ведь ни разу не дура, просто так такую ношу на себя никогда бы не взвалила. Ведь Россия, пока Украина остаётся под бандеровцами, уже ничего за красивые глаза, обицянки и поцалунки не даст, а у Европы с пиндосами - нету. Возможно, Меркель с ВВП уже давно обо всём договорились и ставят Юлю как ликвидационного управляющего.
Думаю, что политическая карьера Тимошенко уже закончена. Чтобы ей выиграть выборы, надо договориться с Майданом, где уже верховодит не она, а нацики Яроша, Парубия (комендант Евромайдана) и Тягнибока. То есть пока Юля сидела в тюрьме и лечилась в Германии, Майдан, а вместе с ним и так называемый «Глас народа» перешёл под контроль больших пацанов с большими дубинками, а сейчас уже и с Калашами. Так что если Тимошенко что и светит в новом правительстве бандеровского разлива, так лишь пост министра по социальным вопросам или по связям по добыванию западных кредитов. Реальных же постов ей никто не даст, как никаких постов никому из других партий не дал Гитлер после полного захвата власти в Германии (после поджога рейхстага).
Да и вообще, думаю, что никаких новых и тем более свободных выборов на Украине уже не будет. А если что и будет, так фарс на выборы, когда русско-язычное население юга и востока Украины голосовать на выборы не придёт, а те кто придёт, будет голосовать под дулами автоматов. Тем более, что на Украине вместо регулярной армии уже создана так называемая «национальная гвардия» - аналог СС (или СА - кому как). Думается, что Запад ещё до конца не понял КОГО они привели к власти, точнее КАКОГО джинна они выпустили из бутылки. Видимо программу социал-националиста (партия Свободы) Тягнибока ещё не прочитали. Вот когда националисты потребуют у Запада деньги на свои программы, то западные политики будут очень удивлены, обнаружив на что эти их деньги пойдут - на зачистку Украины от коммунистов и евреев, а также на создание национальной украинской атомной бомбы.
ОТВЕТЫ (6)
|
Filin18 ( Специалист ) |
| 21 мар 2014 13:06:37 |
Цитата: Gangster от 21.03.2014 04:03:35
Когда головы европских политиков из основных стран немного поостынут, станет вопрос – что делать дальше?
яроши с тягнибоками были тараном, разнесшим гос.устройство, создать что-либо осмысленное они не способны, Яценюк же, очевидно имея некоторые познания и опыт в экономике, (а экономика – наука конкретная и к лозунгам равнодушная) уже заглянул в пропасть под названием ”экономическое состояние гос-ва Украины” и робко попытался уйти в откат – визы отменять низя, с РФ хорошо бы переговоры замутить… за что тут стал получать по голове (пока виртуально),
вроде в воскресенье у них опять усе на майдан, чтоб повопрошать своих вождей - ну и че?
кого-то надо принести в жертву…
кто там у них еще? - боксерская груша с лексиконом из 30ти слов?
есть еще Янук-легитимный,
но это все несерьезно, и ни на какой компромисс между Россией и Европой не тянет,
нужна фигура, во-первых, не замазанная в нынешнем беспределе, во-вторых – способная замылить глаза электорату, а в третьих – и самое главное – согласная забыть о всех всхлипах об уникальной европейской нации и проч., и трезво взглянув на ситуацию, пойти на то, что ей продиктуют – федерализацию с широкими полномочиями, нейтралитет и ликвидацию отмороженных, пусть даже и с помощью миротворцев, наших и европцев (наших – на юго-востоке, ихиних - по сферам влияния… чехи там… венгры… немцы),
американцев пускать нежелательно,
только это спасет гос-во украинское.
|
Ser ( Специалист ) |
| 21 мар 2014 13:58:09 |
Цитата: Filin18 от 21.03.2014 13:06:37
В целом - согласен с постом, но последняя фраза
Какое, к ...ям, гос-во украинское?
Если до февраля 2014 хотя бы было ВГН, то теперь - Дикое поле. Нет такого государства, и не надо лгать самому себе и окружающим
Когда закон - тайга, то хозяин сами знаете кто.
Нет, при необходимости чучело несостоявшегося государства с названием "Украина" может быть водружено временно на киевский или львовский трон, для успокоения расшатанных нервишек еврогеев и ньюёркских коэнов и лоебов. Если это будет выгодно и приемлемо для России, и не иначе.
Во всём остальном - медвежонок подрос даже по сравнению с 2008 годом и ему уже нет необходимости громко рычать. Хватает улыбки - вида зубов в 2014 году хватило. Вопрос о праве на возврат краденного у русских задают только самые патентованные идиоты. Остальные молча, или с ворчанием и неудовольствием, но признают - русские в своём праве.
Поэтому, ув. Filin18, давайте исключим вопрос спасения того, чего уже не существует, за полным его, вопроса, несоответствием реальности
|
|
Алёша Попович ( Профессионал ) |
| 21 мар 2014 14:28:21 |
Цитата: Ser от 21.03.2014 13:58:09
Дык, скоро и до коэнов с еврогеями дойдет, что в существовании ВГН нет никакого смысла и для них тоже...
В своем нынешнем формате оно и для гейропы слишком малоуправляемо и непредсказуемо...
Скоро они поймут, что проще иметь дело с десятком галиций, карпатий и гуцулий, чем пытаться организовать в куеве что-то, хоть отдаленно напоминающее власть.
Потому как именно маразм укровлады сливает в унитаз все попытки запада напакостить России..
Мордобой свободовцами директоров телеканалов наглядное тому подверждение.
|
|
Удаленный пользователь |
| 21 мар 2014 16:08:31 |
Цитата: Ser от 21.03.2014 13:58:09
— Разве это государство?.. Государство, когда есть государь. А в империи — император…
|
|
Filin18 ( Специалист ) |
| 21 мар 2014 16:56:00 |
Цитата: Ser от 21.03.2014 13:58:09
Исхожу из чистой рациональности, а так же перспективы не на день-два, а на подальше.
Есть территория и немалая, по ней бродит 40 млн человек, списать и забыть – не получится… к тому же у нас под боком,
Причеплять сейчас к себе ни политического, ни экономического резону нету, равно как и отдавать на поиграться ”друзьям-партнерам” с Западу,
остается продолжать сепарацию и отделение нужных нам зерен от подгнивших плевел,
Укр.гос-во действительно не состоялось и сейчас мы наблюдаем агонию, но чтоб получить от этого максимум затратив минимум надо взять паузу и подержать ее,
Европе – успокоиться и привыкнуть к новым реалиям (или вспомнить старые..),
населению полей и степей – аналогично, плюс по-возможности осознать всю глубину своей перемоги;
вот для этого и нужна персона, с легитимностью которой согласны и Россия, и Европа, штаты хорошо бы вывести за скобки (насколько это возможно);
кто это будет – х/з…может Юля, если не будет дурковать, может группа товарищей, достаточно вменяемых… но на переходный период это необходимо, хотя бы для того, чтобы объявить референдумы.
ps: а так же помочь кое-кому сохранить лицо
|
|
Gangster ( Практикант ) |
| 21 мар 2014 15:49:42 |
Цитата: Filin18 от 21.03.2014 13:06:37
Боюсь, что украинское государство уже ничего не спасёт. Ситуация на Украине УЖЕ вступила в фазу запрограммированного разрушения. Украину могло спасти лишь вхождение в Евразийский таможенный союз, который был предложен Украине Россией, но чему активно восприпятствовал Запад, что и привело к началу развала украинской государственности в свете сегодняшних событий на Украине.
Всё дело в том, что со времён того как капитализм стал империализмом, перед абсолютно всеми империалистическими странами главным вопросом являлся поиск «новых рынков сбыта и источников сырья». Потому в Европе и произошли наполеоновские войны, а также Крымская и франко-прусская войны (1871 года), что страны занимались активным переделом границ Европы, который (передел Европы) прервался тем, что поделили Африку, которую поделили не географически, а чисто геометрически на различные страны-колонии в виде многоугольников. В то время Россия, кстати, поддержала в 1871 году Пруссию, чтобы и та уже став новой империей тоже получила какие-то владения в Африке (Намибию). За это Пруссия в ответ поддержала Россию в её праве на воссоздание Черноморского флота, который был запрещён иметь России согласно итогов Крымской войны 1853-1856 года по Парижскому мирному договору.
Делёжка и освоение колониальной Африки на несколько десятилетий (по крайней мере на сорок лет) прекратила любые войны в Европе. Однако после того, как делить уже было нечего, то в поисках «новых рынков сбыта и источников сырья» начался уже передел мира, что вылилось внaчале в Первую, а потом и во Вторую мировые войны, в результате чего погибли все европейские империи, последней погибла Британская. Одновременно с этим началась «холодная война» между объединившимися под эгидой США западными странами и соцлагерем, закончившийся распадом как соцлагеря, так и СССР. В результате всего этого Запад начал всеобщую глобализацию с целью поглощения «новых рынков сбыта и источников сырья». Процесс этот однако вновь застопорился и был продолжен уже после 11 сентября 2001 года, когда Запад начал глобализировать Ближний Восток, получив в конце концов энергоресурсы Ирака и Ливии.
Однако решив частично проблему с поиском «новых источников сырья», Западу необходимо было также решить ещё и проблему с «новыми рынками сбыта». И если раньше все империалистические страны грызлись друг с другом, то теперь ввиду глобализации и интернационализации капитала они все уже в одной лодке находятся. Потому США выгодно к примеру расширение ЕС на восток ввиду того, что при этом расширяется долларовая база, где евро лишь производная от доллара валюта.
Ну а куда теперь Западу расширяться? Ближний Восток мог дать лишь дополнительные источники сырья, но люди там как жили при феодализме, так и продолжают жить дальше. Глобализировать же шейхов смерти подобно, ибо в результате цветных революций можно лишиться и самих источников сырья, как Запад их лишился во время исламской революции в Иране. Значит в поисках новых рынков сбыта необходимо и дальше расширяться на Восток, поглотив экономически Украину, Белоруссию, а в конце и Россию.
Потому Украине и был предложен план ассоциированного членства в ЕС, где согласно этому плану Запад мог беспошлинно продавать там свои товары, в конце концов в перспективе уничтожив полностью всю украинскую экономику. Путин же предложил Украине членство в Евразийском таможенном союзе, когда украинская экономика могла бы выжить продавая свои товары на огромном российском рынке. В противном случае Россия закрывает свой рынок таможенными пошлинами, чтобы западные товары не могли бы попасть в Россию под видом якобы украинских товаров. Трезвые украинские политики как премьер Азаров да и сам Янукович понимали, что выбрав статус ассоциированного членства ЕС они угробят всю экономику страны в самые кратчайшие сроки.
В этой ситуации Путин предложил Западу выработать совместное решение ЕС, Украины и России, чтобы как-то решить эту проблему. Однако Запад ничего и слышать не хотел. Мол Украина - независимое государство и не нуждается в каких советах России. Тем более, что на Западе боялись, что с вступлением в Евразийский таможенный союз Украина навсегда уйдёт под экономическую зависимость от России и будет окончательно потеряна для Запада как новый рынок сбыта своих товаров. Причём Запад не стал дожидаться решения Януковича, который по любому вряд ли бы согласился на западный вариант, не угробив при этом экономику страны. Потому был взят уже опробованный курс на Майдан с целью свергнуть якобы прорусское правительство Януковича и Азарова, хотя оба эти политика исходили в первую очередь не из российских, а из украинских интересов, давая возможность выжить именно своей своей экономике.
И вот здесь Запад просчитался, так как свергнуть нынешнюю власть невозможно было чисто оранжевыми революционерами, где Тимошенко в то время отсиживалась в тюрьме, а позже лечилась в Германии. Потому в конце концов на сцену и вышли пронацистские силы в лице Яроша, Прарубного и Тягнибока, где государственный переворот фактически произошёл в виде вооружённого путча руками прибывших на Майдан молодчиков с дубинками и калашами в руках. Запад просчитался в том, что перегнули палку, так как именно бандеровцев не приемлит русскоязычное население Украины. И если оранжевых Тимошенко и Ющенко терпеть могли, как позже могли терпеть и синих Януковича, то бандеровцев никто стерпеть уже не мог. Потому и моментом откололся Крым, как и собираются отколоться также и другие восточные и южные районы Украины. Во всяком случае уже в открытую говорят о новых референдумах и в набат забил премьер Яценюк, чтобы ему мол гарантировали сохранность государства. Только вот Яценюк то сидит на штыках (точнее на дубинках бандеровцев), которые в любой момент его и скинуть могут, ибо они и привели эту марионетку к временной власти. А ведь говорил же в своё время Наполеон, что мол «со штыком много каких интересных дел можно сделать... кроме одного: на штыке невозможно сидеть».
Другими словами, у Запада никаких приемлемых путей по сохранению Украины как государства нет. Ставка на Яценюка и его оранжевых - это ставка на власть без реальной силы. Ну а ставка на бандеровцев сразу же приведёт к моментальнуму и окончательному расколу страны, где от Украины только западная её часть и останется. Если же начнут давить бандеровцев, то первый вопрос: а чем давить-то будут, если у бандеровцев уже свои отряды СС (национальная гвардия) создаются, а регулярная армия и милиция уже никакой из себя силы не представляет вообще? Кроме того для Запада всё может закрутиться по уже известному бандеровскому варианту, когда Степан Бандера поняв, что из под влияния Гитлера (ака Запад) Украине никак не уйти, объявив независимость Украины, очутившись позже в концентрационном лагере в Заксенхаузене, откуда его выпустили лишь в 1944 году с целью борьбы с большевиками. В том-то и дело, что сегодняшняя Украина и как независимое государство никому на Западе не нужна, которая (Украина) нужна Западу лишь как рынок сбыта своих товаров. Всё это, кстати, и самих бандеровцев также не устраивает.