Тред №703648

Цитата: Луиc  Aльбeртo от 24.03.2014 17:12:28
У любого приобретения есть своя цена - и хотите - либо не хотите - но заплатить придётся рано или поздно.
Причём деньги - это самый беспроблемный способ оплаты.

Уважаемый Луис Альберто

Ваши прикидки на пальцах, как Вы сами пишете, по порядку величины на самом деле весьма полезны. Читаю их с интересом. Вы их не только по Крыму делали.
Но все же... Это только прикидки на пальцах. Как Вы и сами писали не раз, они всего лишь дают некую оценку сверху причем только затрат. 
Как и всякие оценки сверху да еще и не результата, а только затрат весьма условны и совсем должны использоваться не для ответа на вопрос.... Делать или не делать, а скорее на вопросы типа...  Как? Когда? Какие еще предпосылки надо создать прежде чем начинать и подобное. В геополитике так уж точно!!! В большом бизнесе в общем тоже... Но там цена ошибки, промедления как впрочем и торопыжества гораздо меньше. А в геополитике она иной раз смерти подобна. Причем часто в буквальном значении дя многих и многих. Просто потому, что если вы не воспользуетесь каким-то окном возможностей, то им воспользуются все остальные. Ваши враги, конкуренты, заклятые партнеры и прочие ... В том числе и ваши вроде как друзья, а то и вовсе союзнички.

И уж что точно имеет мало вменяемый смысл в геополитке... Так это учет затрат как мерило для принятия решений. Он важен, несомнено... Но совсем для другого... Для ответа на вопросы типа как и когда.  Это лишь инструмент для геополитики. Для по настоящему суверенных государств.... Вся их экономика - это в первую очередь инструмент для геополитики. А уровень жизни народа это лишь дополнение. По той простой причине, что не будете субъектом геополитики. Экономики у вас не будет, ... Вообще никакой, кроме той которую сочтут достаточной субъекты геополитики для СВОИХ целей.

И уж точно... Даже если пытаться прикидывать для геополитических задач баланс затрат и доходов, то надо делать это, совсем не на глобус окраины или Крыма смотря. Иначе даже эти оценки сверху на пальцах дадут завышенные в разы, а то и на порядки величины требуемых финансовых (как в Ваших) прикидках результаты. Просто потому... Что если смотреть только на тот или иной глобус... Вы никогда не увидите большинство синергетических эффектов, которые сможет использовать.

Вот этот последний тезис попробую на Ваших же примерах проиллюстрировать.
Просто чтобы проиллюстрировать. В реальных раскладах есть гораздо более важные и значимые ракурсы зрения

Цитата
Давеча писал, что:
Цитата: Луиc Aльбeртo от 23.03.2014 20:15:14
… Потому что мы вынуждены налаживать мощности, способные обеспечить полноценное снабжение территории Крыма - минуя Украину.
Практически воссоздавать с нуля все логистические цепочки.

А с чего Вы взяли что мы все эти мощности не собирались без всякого Крыма налаживать? 
Здесь же полно инфы на форуме и про сухопутные транспортные корридоры из Азии в Европу, часть из которых в бассейн черного моря упирается прежде чем дальше идти. И это не прожэкты какие... Уже полных ходом их развитие идет на их других кусках, десятки и сотни миллиардов уже полным ходом осваиваются.
А вот теперь вопросец?
После присоединения Крыма, причем не по абхазкой или  ЮО модели а с включением в состав РФ насколько выросла цена для потенциальных инвесторов, желающих в эти проекты свое бабло (и другие возможности, кстати) внести за право поучаствовать?
Путин, кстати в своем обращении по Крыму так и сказал.  (по памяти, послушайте еще раз, где-то в первой половине) Мы должны были обеспечить максимальный суверенитет и защиту Крыму. На сегодняший день - это включение в состав РФ.
Наводящий ответец.
Только по нашей Тамани, капитализация одномоментно выросла в разы. А это совсем не фантики на бирже... Просто за  N охуилардов инвестиций в развити порта желающим уже обломится в разы же меньше доля. Ну или надо будет дать разы*N охулиардов за ту же долю. Просто потому что убраны вовсе или сведены к минимумуму политические и ряд других рисков.
Мало того. Этих желающих и так было не мало... А сейчас уже прибывает... Скоро вовсе как грязи будет
А это только маленький кусочек.
Развитие торговых путей параллельно включат развитие экономики... А для нее вся потребная инфраструктура еще более потребна, и энергетическая... И логистическоя... И др.

Ну еще до кучи вспомните про развитие зерновых терминалов в Крыму вокруг которых Китай весь прошлый год круги выделывал. Вы серьезно думает, что это он так в подбрюшье России (тогдашней) хотел ей нос утереть путем выдачи бабла незалежным.

Цитата
Понимаю, трудно жить - когда 2 + 2 = а сколько хочется ?

Потому что в моём мире только:
Цитата:
По предварительным расчетам, на пенсии жителям Крыма до конца года планируется выделить порядка 36 миллиардов рублей, отметил премьер. "Ресурсы для этого в бюджете есть. Они запланированы"

Ну... Дык... Пенсии дело такое... Затратное... А с чего их вообще платят. Наверное потому как к каждому пенсионеру прилагается еще и сколько-то рабочих рук... И сколько-то рук могущих держать штык. Это даже с самой оглолтело бухгалтерской точки зрения отрицать трудно. Дык в Крыму этого тоже есть.  А про тех... Которые штык смогут держать, как штатно, так и при мобилизации, я бы с коэффициентом минимум два рекомендовал даже самым оголтелым бухгалтерам учитывать. Натерпелись за годы незалежности и покращений... Посмотрел бы на тех, кто к ним бы вдруг пришел обратно на ойропский шлях направить. И эти руки... Уже на нашем непотопляемом авианосце

Цитата
Это пенсии - и тут не учтены бюджетники.

Не прошло дня, как: 
Цитата:
Банк России перечислит в 2014 году "Агентству по страхованию вкладов" (АСВ) 60 млрд рублей для выполнения агентством своих функций, в частности, по защите интересов вкладчиков банков на территории Республики Крым и города федерального значения Севастополь. 

А с чего Вы взяли, что эти 60 ярдов просрали, как те полимеры. АСВ просто ДОКАПИТАЛИЗИРОВАЛИ в связи с расширение задач. Эти деньги у него работают, а не просираются. АСВ, кстати, весьма и весьма ДОХОДНАЯ организация. Санировав банки, он их совсем не даром продает. А себестоимость процесса при наличии мощного административног ресурса, включая правохранительные органы у него не велика. А выплаты вкладчикам идут из резервных фондов самими же банками пока работают и наполняемыми. АСВ только оператор процесса. Еще и комиссию за это берет.

Там другая есть проблемка. Полно филиалов укробанков. Которым или закрыться придется или лицензию в ЦБ для иностранных банков на открытие дочерних получить. Ой не просто это и не даром. Отдельные перцы уже перемоги готовят, пытаясь на свои филиалы в Крыму долги с континента завести. Вот только ... "онижедети".. Как-то вдрух вспомнилось.

Недавняя блокировка банков Коломойского в России этого отголосок. Чешет репу уже... Толи орать... А нас то за що... Толи договорится...  Уплатив понятно... За то что рамсы попутал.
Наши банки на всяий случай на материке тоже часть пассивов мамок на грудь  приняли (еще в сентябре-октябре, их даже пожурил НБУ за некоторое ухудшение показателей отношения хрена к сиське) в сумме в разы большей чем все, что даже теоритиски из Крыма вывести можно было... Такшта... Аукнется им совсем не в Крыму, и не только в России.

Цитата

За два дня мы уже выбрали эту несчастную сумму - а впереди у нас ещё и не начатое финансирование инфраструктуры, сейчас мы тупо затыкаем дыры.
А у нас известные форумные ыкономизды считали хрень собачью - какие-то жалкие 40-60 миллиардов рублей.
Забудьте.

Вот это точно... 40-60 ярдов, да еще рублей,  НАМ только начать... И то мало. Тут Вы правы. Но НАМ, заметьте, а не мифическому Крыму... Он теперь просто часть нас. А планов там громадье

Цитата
Потому что корову сначала нужно кормить - доить потом.
Вот это и была вся мысль, взялся за гуж (Крым) - не говори что не дюж и не закрывай глаза на реальность.
А в нашей реальности мы располагаем резервным фондом - больше денег взять неоткуда - Ссылка

Корову надо было доить пока она коровой была и остается пока большей частью на материковой окраине. Так по крайне мере уже лет как восемь мы и доили, и доим, и продолжим...  А Крым уже не корова, извините.... Причалил уже в порт вечной приписки после долгого плавания.
А для себя мы располагаем не только резервным фондом, как Вы предположили... А всей своей экономикой и жизнями всех своих граждан, если понадобится. Вот некоторые наши партнеры об этом забывают порой. Приходится потом опять таскаться за своими деньгами... Ну тупые... Вернут с походом... Какой-нить очередной их великий им это в скрижали занесет...  Но опять найдутся... Забывчивые