Большой передел мира
265,811,428 520,878
 

  vaa ( Слушатель )
25 мар 2014 14:37:32

Тред №704144

новая дискуссия Дискуссия  164

Кстати, камрады. Может кто-нибудь просветить вот по какому поводу:

На каком юридически-крючкотворном основании корабли ВМСУ принимаются в состав нашего флота, Сергей Кожугетович поехал принимать "по описи" имущество хохлоармии в Крыму?

Поймите меня правильно - я двумя руками (ибо детям, тем более ушибленным на голову,спички не игрушка) поддерживаю действия России и сам (если бы не язва) выпил бы "Крымской Ривьеры", но учитывая, что наше государство в последнее время, я бы даже сказал демонстративно в укор "дерьмократам" всякое свое движение бумажкой "международного права" обеспечивает. А тут в силу дилетантизма не могу такой "бумажки" обнаружить.
Смотрите:

То, что произошло в Крыму в быту называется "развод" (пусть и со скандалом, а не тихо, как у чехов со словаками):
1) Муж сказал "Ухожу" (Решение Верховного Совета Крыма об объявлении независимости)
2) Муж хлопнул дверью (блокпосты на Перекопе)
3) Муж подал на развод (Референдум)
4) Суд определил кому "стиралка", кому пылесос - а вот этого не было, и КМК, в разумные сроки быть не может (по крайней мере не с этой хунтой в Киеве)

как вот с этим-то быть? Какое формальное основание есть у нас?

Когда Крым не признал хунту - все понятно, люди в украинских погонах остались верны законной власти и согласно присяге защищали государство "Украина" которое, по факту переворота только и осталось, что в Крыму, ну и с некоторой натяжкой на Юго-Востоке и сохранили свое оружие, боевую технику и т.д.

А вот когда Крым объявил о независимости, то вроде как люди могут уйти вместе с ним, но матчасть должна остаться украинской (не киевской-яценюковской, а "януковичской" если угодно)... Допустим, мы принимаем ее на хранение, пока на вУкраине не появится законная легитимная власть, но тогда причем тут поднятие Андреевского флага на кораблях и "Триколора" в гарнизонах?
Отредактировано: vaa - 25 мар 2014 14:38:57
  • +0.33 / 10
  • АУ
ОТВЕТЫ (10)
 
 
  Ивиан Корн ( Слушатель )
25 мар 2014 14:55:16

Примерно по тому же, что и в 1991-1994 году делилось все вооружение СССР, включая стратегические и дальние бомбардировщики, корабли и т.д.

Оружие находится на территории Крыма? Да.
Крым является территорией РФ? Да.
Значит оружие принадлежит РФ.

Логика, ёпт.  Кавычки
  • +1.00 / 23
  • АУ
 
 
  vaa ( Слушатель )
25 мар 2014 14:59:42


Я не про логику, а про крючкотворство... в 1991-1994 г.г. так договорились, и поделили...
в Приднестровье и Прибалтике - уходя с собой увезли...

А тут делить не стали, а просто забрали, как было
Так что это, ИМХО, не ответПодмигивающий (хотя событие объясняетУлыбающийся )
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  Ивиан Корн ( Слушатель )
25 мар 2014 15:08:06

Ну договорились положим позже, 1997 году.
А вообще по ситуации - какое юридическое крючкотворство может быть в данном случае вообще?
Ни в одном законе такая ситуация не прописана.

Можно пойти по варианту, предложенному камрадом выше:

Крым 17.03.2014г. как суверенное государство национализировал имущество ВСУ, после чего, став субъектов РФ, данное имущество перешло в собственность РФ, т.к. вооружение может быть только в федеральной собственности.

можно рассмотреть вариант с оформлением имущества как находки  Веселый, типа, комиссионно составили акт о том что 24.03.2014 года было найден бесхозных тральщик (ракетный катер, танк и т.д.), поскольку найденное имущество подпадает под определение имущества, исключенного из оборота, оно передано тем, кто может им владеть (ВС РФ)  В очках

Как вариант еще:
"Военные трофеи - захваченные у противника вооружение, военная техника и другое военное имущество, за исключением имущества, остающегося во владении военнопленных, указанного в статье 159 настоящего Наставления, которые могут использоваться захватившей их стороной. Их использование возможно при снятии эмблемы и символов противника и установлении собственных знаков (обозначений)". "Наставление по международному гуманитарному праву для Вооруженных Сил Российской Федерации" (утв. Министром обороны РФ 08.08.2001) (вместе с "Правилами применения норм международного гуманитарного права, касающихся опознавания")
Строит глазки
  • +1.19 / 11
  • АУ
 
 
 
 
  vaa ( Слушатель )
25 мар 2014 15:10:35


Вах! жаль "+" только один бывает...

Хлопающий
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  GkP ( Слушатель )
25 мар 2014 19:17:30

Так ведь, нет никого на таможне!!! (с)
С кем договариваться?
Легитимной власти НЕТ
  • +0.41 / 10
  • АУ
 
  Babai4ik ( Слушатель )
25 мар 2014 14:57:27


А 17.03 Парламент Крыма признал расположенную на полуострове государственную собственность Украины собственностью Республики Крым.
  • +0.96 / 20
  • АУ
 
 
  vaa ( Слушатель )
25 мар 2014 15:06:28


А в незалежной не было деления собственности типа федеральная/муниципальная?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  Babai4ik ( Слушатель )
25 мар 2014 15:09:57

Есть там понятие муниципальной, но имущество ВСУ явно не относится к такой.
  • +0.10 / 1
  • АУ
 
  kypchak ( Специалист )
25 мар 2014 15:09:11

Да там все просто: Госсовет АРК принял решение по собственности: после объявления независимости вся госсобственность Украины национализируется в пользу Республики Крым, затем, после вхождения в РФ - переходит в госсобственность РФ. Частная - переоформляется в соответствие с новым законодательством.
Вот, собсно, и всё.
  • +0.34 / 6
  • АУ
 
  Любопытствующий4 ( Специалист )
25 мар 2014 21:36:34


Да, были такие мыслишки - на каких основаниях... Даже стрелковку не отдаём, не говоря уже о более тяжёлом вооружении...

Кроме того, есть вопрос - а нафига вообще ТАКАЯ военная техника России? Если учесть, что только 10% самолётов способны взлететь, бронетехника - допотопная, про ПВО молчу... Нафига ТАКОЕ барахло Крыму, который теперь не просто Россия (а значит, должен быть вооружён и оснащён военной техникой никак не хуже соседних областей России), а это - форпост России. А форпосты принято оснащать гораздо приличнее, чем части и войска вглубине России. Как пример - 58 армия на Северном Кавказе.

Думается, что Крым действительно получит новое вооружение из России в самом ближайшем будущем. Ну кое-что из украинского, что способно ездить-летать, останется тоже на службе, но такого будет крайне мало (по тому, что мелькало в и-нете - процентов 10-15). А вот остальной металл будет возвращён Украине.Улыбающийся Но не просто так. Вот, скажем, донецким партизанам надо обеспечить себе ПВО. Да некоторое количество танковых батов им не помешает... А донецкие партизаны - разве это Россия или ВС России? Нисколько - это в чистом виде Украина.

Так что - починить, подлатать, обновить боеприпасы (особенно для ПВО) и передать обратно владельцам - вежливым людям Донбаса, луганщины, харьковщины... Посему вангую, что донецко-луганская армия окажется в один волшебный день оснащена не хуже ВСУ и примерно тем же самым набором. Так что силы будут по крайней мере равны, а наша техника не будет светиться на Украине вообще - всё украинское и только украинское. Идея не оригинальная - в "Эпохе мертворождённых" об этом писалось.

Есть ещё один резон для передачи украинской техники правильным украинцам. Чтобы использовать современную российскую технику, украинцам уже надо переучиваться, а на это уйдёт время (пусть месяц или два - но уйдёт). Кроме того, если учёбу проводить в России (а где же ещё?), то сделать это скрытно будет непросто. А свою технику украинцы уже освоили (те, кто служил в ВСУ) и более-менее знают, поэтому - сразу в час Ч сели и поехали\полетели.

УА на УМ - вдруг вангование окажется правильным
  • +1.57 / 18
  • АУ
 
<< Тред №704143
Тред №704145 >>