Дискуссия Новая   615

Тред №707906

31 мар 2014 в 20:58   Avgur200
Ветка: Украина и украинско-российские отношения
Приветствую всех форумчан!
Читаю давным-давно, но вот сейчас решил написать, потому что очень интересная тема!
Сама ветка предполагает украинско-российские отношения, но в том-то и дело, что с Украиной сейчас какие-либо отношения не ведутся (наше руководство общается с ЕС и ЮСА, хоть ветку переименовывай Подмигивающий)
Итак, хочу поделиться своими наблюдениями в этом разрезе:
1) Реальным переговорщиком (как ни крути) являются америкосы (подтверждается хотя бы тем, что каждая движуха по Руине начинается только после посиделок Лаврова с Керри). Чего же им надо, а главное - когда?
а) Сами они не влезут, кроме как агентурно и деньгами (задачи на форуме давно уже обсуждались - всеобщее вовлечение в бардак посреди Европы), но, как говорится, "слава Богу - есть друзья!" Пшеки и прочие прибалты в качестве "миротвроческого мяса". Победы тут не предвидится, да она и не нужна! Не забываем о задаче - бардак не требует победы, это самоцель. Все это безобразие нужно организовать в течение ближайших 2 лет (я думаю, год на подготовку, а потом старт). В любом случае не позднее начала осени 2016 года (ВЫБОРЫ!)
б) Действовать будут по двум основным направлениям:
- провоцирование России на открытое вмешательство (чем раньше - тем лучше!);
- сколачивание какой-никакой коалиции из европских пуделей и ввод их на территорию ВГН, что неминуемо толкнет нас на ответные шаги по вводу уже своих войск.
По первому направлению будут работать дипломатически в основном (ни единому слову пиндосов верить нельзя, и вчерашнее выступление Лаврова свидетельствует не о том, что мы продавливаем свою позицию, а в том, что сейчас будем соглашаться  на все, "А вешать... Вешать потом!"). Плюс подкармливать Руину, чтоб совсем уж не сдохло.
По второму будет осторожней, но подготовка по-любому ведется. И провокации будут, пиндосы без них не могут. Так они начинали почти все "маленькие победоносные"
Но главным условием обоих направлений будет, конечно же, проведение фарса 25 мая, чтобы прикрывшись фиговым листком легитимности, творить уже все, что заблагорассудится.
в) средства реализации и временные рамки. Вот тут хочу остановиться подробно.
- Первая ключевая дата - 25 мая. Выборы в Руине должны состояться любой ценой! И поэтому:
Кэрри начал поддакивать Лаврову;
Нет побоищ (по крайней мере таких массовых и кровавых, на Юго-Востоке)- собак держат на привязи;
Экстренно протаскиваются кредиты для Руины (и соответствующие законы от МВФ внутри территории).
Так и зафиксируют ситуацию до выборов, разве что все переговоры по озвученному позавчера будут убиты в бесконечных консультациях, саммитах и прочих посиделках (типа, "А давайте по этому вопросу спросим Эстонию! Куда ж мы без их мнения?!")
- После 25 мая - фильм ужасов на марше:
С места в карьер кидают Нацгвардию на Юго-Восток (могут и до середины лета подождать).
Параллельно с атакой карателей начинают готовить "миротворческое мясо".
Ждут реакцию России.
Весь пиндоцирк со стеклянными глазами повторяет:"Выборы были демократичны, и мы их признаем. Никакого вмешательства во внутренние дела не позволим."
Примечание:
После 25 мая посмотрите на риторику наших белогандонов и доморощенных недонационалистов. Все они тут же увидят "зверства бандеровцев" и начнут требовать "защитить, оборонить и вааще".
- Осень 2014. Вот тут вилка возможностей и вариаций. Гадать - дело неблагодарное. Все будет зависеть от того, выстоит ли Юго-Восток.
2) Как нам обеспечить противодействие в перспективе от сегодняшнего дня и до осени включительно?
Вопрос вопросов!
Самое очевидное:
а) не признавать фарс 25 мая!
б) Готовить Юго-Восток к вторжению (детали не знает никто, кроме тех, кому положено, но они не скажут). Очень надеюсь, что такая подготовка идет.
Пока вижу так. Первый пост без АУ
Поздравляю с первым постом. Точка зрения интересна.
Отредактировано: ВМГ - 31 мар 2014 в 21:21

  • +8.86 / 124
    • 123
    • 1
  • АУ


Предыдущая дискуссия:

<< Тред №707905
 
Следующая дискуссия:

Тред №707907 >>

ОТВЕТЫ (38)
 
 
  doka ( Слушатель )
31 мар 2014 в 22:10

Не думаю что будут ужасы и кинут нацгвардию , какой смысл , мирные демонстрации расстреливать ? Хунте наоборот надо смыть с рыла фашисткую маску . Особо активных упакуют , это однозначно , остальных запугают . Тут надо через те же западные организации по правам человека работать , чтоб 1937 года не было .
Решать все будет экономика .
Времени у хунты будет мах 2 года с момента получения кредита от МВФ (кредит на 2 года) , по любому через 2 года отдавать уже будет не чего и дефолт 150% .
Но эти 2 года еще прожить надо и все будет зависить как быстро будет падать уровень жизни населения . Кредит МВФ step-by-step . Как быстро народ новыми покращениями от этих шагов наестся . Запад кормить 43 мил не обирается , да и не имеет такой возможности , так что ему по любому надо с Россией договариваться и на условиях России иначе новая власть после выборов не долго протянет . Все деньги полученные от Запада уйдут на расийский газ и погашение долгов .А Западу сильно надо оплачивать за Украину российский газ?Простой вопрос про тот же газ - как Украина собирается обеспечить транзит российского газа в Европу этой зимой ? Газа в хранилищах 7 млрд куб , надо прожить до той же зимы и чтоб обеспечить транзит надо закачать 10  млрд куб в ПГХ , где деньги Зин ? Тут никаких кредитов обещанных  Западом не хватит , хунта ведь не полные идиоты и цыфру помощи на этот год 35 млрд дол не совсем с потолка взяла .

  • +0.61 / 7
    • 7
 
 
  Mirotvorets ( Слушатель )
31 мар 2014 в 22:18

Что то Вы много отмерили - два года.
Почемуто все про долги коммерсантов забывают, а они значительно больше чем гос долг.
Так что в целом с Вашей мыслью соглашусь, но осетра Вашего я бы немного урезал

  • +0.30 / 7
    • 7
  • АУ
 
 
  В. Вилежаня ( Практикант )
31 мар 2014 в 22:26

Ничего подобного хунте не надо. Конкретным её членам. Им нужен "революционный выход из войны"(с). Экономика Украины, а с ней и само государство Украина под управлением хунты не жизненноспособны. И перспектив нет ни каких. Может, романтики Майдана это не понимают, но организаторы и главные исполнители это знают прекрасно. Поэтому, членам хунты нужно обязательно организовать заваруху, а это основная задача американцев, и под грохот выстрелов свалить с Украины.

  • +0.99 / 10
    • 10
  • АУ
 
 
  Avgur200 ( Слушатель )
31 мар 2014 в 22:30


Так Нацгвардия уже легализована и состоит из самобороны помойки! Так что никакого "мурла" тут и нет. Расстреливать мирные демонстрации? Легко и непринужденно! Посмотрите на Грецию - палят, как на стрельбище,и никто ни жу-жу. Недавно побоище в Гамбурге, тоже, сплошь восстановление общественного порядка! Лицемерие на марше!
И самое главное - после 25 мая это уже будут делать законные и признанные всем "демократическим миром" власти.
И тут будет и 33 и 37 года, которые никто "не заметит".
Я ведь про логику процесса. Нужна война в Европе-> Украина - фитиль -> Резня -> вмешательство России.
С НКО работать надо, я не спорю, но на одно наше НКО будет по 10 неполживых.

В свете экономики - война все спишет! Это как раз спасение для хунты. И задача, которая поставлена пиндосами. По кредитам все правильно Вы указали, но посудите сами: всего этого обещанного богатства хватит наскоько? Это же сплошь текущие расходы. Причем, что опять же абсолютно верно, никто и не думает возращать. Значит, их цель не в помощи (3 раза ха-ха), а просто в гальванизации трупа на краткосрочный период, но если на краткосрочный, значит, цель поставлена и должна быть реализована скоро.
Если не прав, с удовольствием выслушаю контрдоводы.

  • +0.78 / 20
    • 16
    • 4
 
 
 
  Foxhound ( Практикант )
31 мар 2014 в 22:39

Худший сценарий - выборы прошли, хунта осталась. Чем это грозит России? В военном плане ровным счетом ни чем. В экономическом временными потерями в кораблестроении и в вертолетостроении. В политическом огромные просторы для действий как в самой Украине, так и в мире, есть Янукович наконец на этот случай.

  • +0.84 / 9
    • 7
    • 2
 
 
 
 
  Avgur200 ( Слушатель )
31 мар 2014 в 22:58

Отсутствие последствий краткосрочное. России и правда ничем утро 26 мая страшным не грозит, а вот ЮВ - очень даже. Ведь утром выстроится очередь поздравляющих и признающих выборы "лидеров свободного мира". Хунте главное легитимизироваться в глазах Запада, а фактор Януковича они давно списали - для них он не президент Руины с начала марта.
Нацгвардия, повторюсь, уже легализована. Любые волнения (если до выборов не будет) на ЮВ подавляются по всем нормам, как в ЮСА, ЕС и прочих. Но крови будет ого-го. Но ведь на то и расчет! Россия не сможет не вписаться! И вуаля, вооруженное противостояние в Европе началось к вящей радости пиндосов. Требующий

  • +0.27 / 8
    • 7
    • 1
 
 
 
 
 
  Russo turisto ( Слушатель )
01 апр 2014 в 02:06

Нацгвардия совсем даже не однородна. Уже была тут инфа, что достаточно большая часть новоявленых нацгвардейцев собирается после первоначального обучения свалить с оружием обратно на Майдан. Им совсем не в кайф, что ими менты командуют.

  • +0.00 / 0
 
 
 
 
 
 
  Avgur200 ( Слушатель )
01 апр 2014 в 02:17


Ну не все же они разбегутся.
Потом, наверное Вы читали последние новости про сокращения МВД аж на 80000. Уверен, заменят их на "сознательных революционеров", и вот таким элегантным движением они и ещё много всякой нацистской швали сами станут ментами.
Далее - дело за малым: хоть как-нибудь доставить это все на ЮВ.

Выше Шарк отписал, как их, возможно, встретят, и дай Бог!

Но цели пиндосов по развязыванию широкомасштабной гражданской войны на Укре это не отменяет. и оба предложенных Шарком варианта идеально в их логику вписываются.

А это и траты, и (не дай-то Бог!) жизни, да и много всякого неприятного.

Ведь убивается сразу много зайцев, так что для организации крови сгодятся даже ущербные майдауны.

  • +0.61 / 7
    • 7
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
01 апр 2014 в 02:41
Сообщение удалено
Pristav
05 сен 2015 в 10:02
Отредактировано: Pristav - 05 сен 2015 в 10:02

  • +0.18
 
 
 
 
 
 
 
 
  dimas7 ( Слушатель )
01 апр 2014 в 03:00

Мне вот тоже кажется что основная цель США поставить Украину под свой контроль, причем всю. Потому и такая истерика по поводу Крыма. Хотя если им будет выгодно, то наверняка смогут и поджечь.
А вот насчет того, что "с каждым разом бардака становится все меньше" и "США учатся сводить свои потери, в том числе и финансовые, к минимуму" - это вы про Украину или вообще?
Насчет того, что кровопролитие дискредитирует США - соглашусь лишь частично. Им на это по большому счету плевать.

  • +0.34 / 5
    • 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Avgur200 ( Слушатель )
01 апр 2014 в 03:24

Гражданская война на Украине и не является их целью, согласен полностью! Их цель - максимальное ослабление своих конкурентов (России и ЕС) путем вовлечения в бойню гражданской войны на Украине.
Отработать-то они отработали, но уж больно хреновые технологии оказались:
- Тунис - явно успех;
- Ливия - успех с натяжкой (все-таки нефть-то они под себя отжали, а что туземцы друг дружку режут, так и хорошо, меньше нефтью интересуются);
- Египет - фэйл;
- Сирия - фэйл.
Причем заметьте, первые 3 государства были и до весны их ущербной полностью под них же отформатированы (про Муаммара тоже можно так сказать, пускай и бодались полгода). Так что хаотизировали они вполне своих союзников, а вот Сирия (ни разу не союзник) уже показала, чего их технологии стоят.
И в немалой степени крах их технологий - заслуга их противников (нас, в основном).
И бардака все меньше, потому что противодействие все больше, а вовсе не из опыта.

А вот теперь Украина:
1) Центральноевропейское государство, расколотое по национальному и культурному признакам;
2) Бардак здесь с неизбежностью повлечет пристальное внимание и вмешательство как со стороны ЕС, так и России на более высоком уровне, чем на севере Африки, вплоть до;
3) Горячая фаза гражданской войны ставит под удар как энергетическую безопасность Европы (ГТС), так и просто безопасность (сразу всплывает абсолютная импотентность европский армеек);
4) Россия своим неминуемым участием в случае начала горячей фазы непременно начинает тратить и силы и средства, причем весьма существенные, на разруливание ситуации с ВГН.
Пожар на Украине надолго выбивает из других регионов Россию и Ес. А "кровавая вакханалия" - и есть цель.
Не в Мексике же заварушка, и не в Канаде, а далеко за морем-океаном.
"Брянский лес, полный партизан" они как раз хотят устроить нам.
А финансовые потери вполне приемлемы в случае успеха операции:
1) Сколько потратили они? Ну сейчас мелькает цифра в 5млрд. Да хоть 10!:
2) Сравним, сколько потратят Россия и ЕС в случае ГВ на Укре: охрана ГТС, содержание миротворцев, какая-никакая гуманитарка населению (я уж молчу о привлечении к работе ведомств, разведок и вообще чиновников для работы на украинском направлении), да те же беженцы в конце концов:
Простое сравнение и вуаля! Конкуренты плотно потратились и к концу кровавой бойни эти 5 ярдов покажутся сущим пустяком по сравнению с потерями конкурентов. Разве не праздник?
Плюс отвлечение от других направлений.

Это просто навскидку.

По прикормленным элитам: какая разница ковбоям, какой нынче вождь? Они их за бусики и так поменяют, когда только вздумается! А вот гуроны, вырезающие шайенов на территории французов (весьма упрощенно) уже зер гут! Ведь это французам разбираться! Привозить солдат, чиновников, подкупать, разводить индейцев по виг-вамам.
Видите, потратили 100 долларов, а французы несколько тысяч луидоров.

  • +1.53 / 38
    • 36
    • 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Gilad Pellaeon ( Слушатель )
01 апр 2014 в 08:44

Вы путаете СШП и Европу, как раз таки последней действительно не нужна ГВ на Руине. А вот пендосам такая заварушка пригодилась бы, если бы не знание того, что в случае такой бучи на Окраину войдут вежливые люди с Януковичем и с помощью донбасского ополчения вычистят быстро и оперативно всю хунту и прочих клоунов во власти. Поэтому правосеки пока не рыпаются, зато Штаты имеют возможность хоть как-то влиять на ситуацию в регионе. А цель какая у них? Правильно перекрытие энергопотоков в ЕС, только вот план припозднился Северный поток уже построили отсюда и фальшстарт. Читайте Авантюриста.

  • +0.62 / 8
    • 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  VictorM ( Слушатель )
01 апр 2014 в 02:55


Нужно учитывать тот факт, что Россия четко дала понять: в случае развязывания геноцида в отношении Юго-Восточных областей, особенно с участием разного рода прибалтов, пшеков, румынов и т.д. она в стороне не останется и будет реагировать соответственно.

Как думаете, на чью сторону станут эти 80000 достаточно опытных, знающих обстановку на местах бывших работников МВД, в случае вмешательства в ситуацию российских военных, особенно на фоне роста зарплат в Крыму? Тут уж малообученные, недисциплинированные селяне из западных областей станут скорее обузой, нежели подмогой, точно также, как румынские, венгерские и итальянские части стали троянским конем для шестой армии Паулюса.Улыбающийся

  • +0.45 / 13
    • 13
 
 
 
 
 
 
 
 
  Avgur200 ( Слушатель )
01 апр 2014 в 03:37


Да, четко и недвусмысленно дали понять. Как это остановит американцев послать одних индейцев убивать других? Ведь хунта четко исполнит под козырек, а селюки и подавно, ведь к тому времени они будут уже голодны достаточно, чтобы им просто указать место под кормление. Как это ни печально, но пойдут. Хунте нужно отработать паек, пиндосам нужна заварушка. В этой формуле селюки важны фактом своей гибели (желательно, массовой) в столкновениях с нашей армией.

Пшеки, прибалты и прочие румыны такие же кадавры, как хунта в Куеве. Поверьте, они получат такие же "железнобетонные гарантии", как и галстукожер в 2008. И пойдут. А что их кинут, так судьба такая. Потом будут крепить задний ум.

Тут дело в том, что конфликт уже случится. И задача для пиндосов, чтоб полыхнуло. Как раз цель - вовлечь в противостояние с нами как можно больше этих недостран.

Врать, обещать, подкармливать они будут, теряя все берега.

  • +1.55 / 18
    • 16
    • 2
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AleksN ( Практикант )
01 апр 2014 в 05:16

ни хрена у них не выйдет... любой иностранный солдат на ВГН= ВС РФ пойдет до Вашингтона...

  • +0.16 / 4
    • 3
    • 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  VictorM ( Слушатель )
01 апр 2014 в 12:14


Как это все это должно останавливать Россию, если речь пойдет о геноциде русскоязычного населения? Неужели то что селюкам и пшекам мозги засрали должно остановить Россию от вмешательства? Пусть крепят задний ум - судьба у них такая, но этим задним умом они будут если не уважать, то бояться Россию.

Вспомните историю: думаете Сталину легко далось решение ввести войска в Финляндию? Да, были жертвы со стороны Красной армии, но они с лихвой окупились, когда Прибалтика и Бессарабия вошли в состав СССР без единого выстрела, потому что те же румыны уже боялись вступать в пререкания с великой страной.

  • +0.15 / 6
    • 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Alex_B ( Слушатель )
01 апр 2014 в 09:06


Все дело в длительности горячей фазы и уровне разрухи и хаоса в результате. Если организованные части и подразделения будут снесены/нейтрализованы ВС РФ по 5-дневному варианту, много они не успеют? А с разрозненными группами местных придурков,  подпольем, люстрациями (Хотели люстраций, майдауны? Жаловались, что их нет? Получите в товарных количествах!), высылками и прочим отделением агнцев от козлищ справится местная самооборона (снабженная и руководимая сами знаете откуда, естественно), причем без возникновения бардака а-ля Ливия. То есть по сценарию не 1918-1920 гг, а по сценарию дворцового переворота... ну допустим имени Екатерины II.

Да, гражданская заварушка. Но не длительная и разрушительная, и быстрая хирургическая. Вроде бы и ГВ, а вот целей, поставленных Пиндосией - не решает.

  • +2.01 / 24
    • 24
 
 
 
 
 
 
 
 
  Avgur200 ( Слушатель )
01 апр 2014 в 17:09


Ветка быстро растет, так что буду по мере возможности отвечать и по порядку.

Даже если, а уверен что так и будет, карателей отзвиздят быстро, но с помощью (уже в открытую) ВС РФ, пиндосы тут же двинут шестерок из Восточной Европы, типа миротворцы.

Как я писал, будет бег к Днепру, а там можно и организовать какую-нибудь стрельбу их миротворцев по нашим, или наоборот. Вот это и есть цель СШП.

А много ли можно успеть за 5 дней? Ну судя по 080808 довольно-таки. Грызуны успели 70 наших и до 1,5 тысяч гражданских уложить. Вот и считайте, сколько уложат укронацики при штурме только Донецка.

И зря Вы не раасматриваете вероятность исполльзования пшеков и прочих в качестве первого эшелона для ввода на запад Украины.

Вот просто порассуждаем:
1) Пока мы и самооборона ЮВ чистим левобережье и Одессу до смычки с Приднестровьем, пшеки, венгры и румыны захватывают ЗУ;
2) Нужно ли нам идти туда - нет, мы и не пойдем, пусть сами расхлебывают, но;
3) трубопроводы на ЗУ попадают под контроль пшеков (или венгров, уже не суть важно);
4) именно это станет козырем пиндосов в давлении на ЕС (ведь труба может неожиданно взорваться в 100500 местах из-за русише диверсантен);

Таким образом, ЕС в очередной раз через восточноевропейскую пятую колонну полностью оказывается в руках пиндосов (кроме тевтонов, пожалуй, спасибо Северному потоку).

А мы разгребаем бардак на освобожденной территории по описанному Вами сценарию (теряя средства, людей). ЕС просто раскалывается, им тогда вообще ни до чего.

СШП все в плюсах, ведь опять стравили европейцев с русскими.

  • -0.53 / 30
    • 8
    • 22
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  iz_kirova. ( Специалист )
01 апр 2014 в 17:13

Давайте сделаем так. Вы лично подписываетесь на войну, а потом рассказываете нам как храбро поляки будут наступать на Украину. Это к тому, что жизнь - совсем не компьютерная игра. Здесь респауна нет. И брони нет. И лечилки нет. А РСЗО с танками у русских есть и они их безусловно применят.

  • +0.09 / 4
    • 4
  • АУ
 
 
 
 
  _Krokus ( Слушатель )
31 мар 2014 в 23:29



Лучший вариант не допустить выборы это использовать "легитимного президента" Януковича до 25 мая...
Как бы там ни было, легитимным президентом является Овощ... После выборов 25 мая использовать его будет крайне проблематично, намного проблематичнее, чем до выборов...

Потому, я думаю, если не удасться договориться с Западом о федерализации вУкры... и как следствие -- не будет проходного кандидата на выборах 25 мая с планами федерализации в своей программе, -- использовать Януковича для отмены выборов, для возвращения к договоренностям от 21 февраля -- крайне необходимо...

Иначе (я согласен с комрадом Avgur200) -- будет создан повод для вооруженного вторжения России для защиты русскоязычных граждан Юго-Востока... что при наличии признанной Западом власти (после выборов 25 мая) вызовет полный букет последствий  с воем из каждого утюга о военной агрессии против суверенного государства...

Повторюсь -- использование Януковича для отмены выборов 25 мая в_случае_если_не_получится_договорится_о_федерализации -- это лучший из возможных вариантов, чтобы избежать войны на территории вУкраины.

  • +1.25 / 19
    • 18
    • 1
  • АУ
 
 
 
  koba81 ( Слушатель )
31 мар 2014 в 23:00

а кто нибудь знает хоть одно НКО росийское реально действующее на Украине? Киеве?
Чисто интересуюсь....

  • +0.26 / 5
    • 3
    • 2
 
 
 
 
  stanislav_f3c37c ( Дилетант )
31 мар 2014 в 23:03

В любой кабак зайди

  • -0.17 / 4
    • 4
  • АУ
 
 
 
 
  Август ( Слушатель )
31 мар 2014 в 23:04


Все пророссийские НКО уничтожены пророссийскими правителями Украины, вот такая вот петрушка...

  • +0.60 / 19
    • 18
    • 1
 
 
 
 
 
  koba81 ( Слушатель )
31 мар 2014 в 23:17

Странно, но допустим возможно....
А названия покойных НКО хотя-бы можно перечислить? с краткой характеристикой.

А только что вспомнил! Есть одна! Скажена баба Витренко отколовшаяся в незапямятные времена от социалистов МорозаПодмигивающий Вроде все правильно говорила и делала - нато в крыму ганяла, по ящику выступала. Но подход был смешной... Да и не слышно о ней было последние лет 5.
Еще кто-то есть?

  • +0.25 / 8
    • 6
    • 2
  • АУ
 
 
 
 
  Avgur200 ( Слушатель )
31 мар 2014 в 23:22

Так и говорили мы о недопущении террора через западные НКО, а не через украинские, которых я лично не знаю ни одного, не то что на Украине, но и в Европе с СШП. Кстати, неплохая идея - поискать.

  • -0.02 / 2
    • 1
    • 1
  • АУ
 
 
 
  doka ( Слушатель )
31 мар 2014 в 23:09

Вы как то себе противоречите , Греция , Гамбург  , это резня ? - я вообще то под резней понимаю горы трупов .  "война все спишет! Это как раз спасение для хунты"-  но уж тут Россия имеет все права ввести войска и никто и тот же Запад этой резни  не допустит . Зачем Западу давать повод России вводить войска , по простому сдать Украину России ?


Я писал про теоретические - мах 2 года

  • +0.03 / 4
    • 2
    • 2
 
 
 
 
  Avgur200 ( Слушатель )
31 мар 2014 в 23:54


Как вам сказать, без 200-ых, конечно, (хотя в Греции - очень даже были и 200-ые), но вот 300-ых - за сотни! Резня ли это? Нет. С нашей точки зрения. С точки зрения греков - ещё какая! "Хрустальная ночь" - резня для немцев? Ещё какая! А погибло всего 27, по-моему, евреев. Согласитесь, с нашей точки зрения - не такая уж и катастрофа.
И да, мы живем в своем, российском информационном пространстве, Запад - в своем. Сгорающих беркутов - не видят и не увидят ещё долго, избиваемых "онижедетей" - кажут постоянно.
Внимание - вопрос: увидят они горы трупов? Ответ: НЕТ. Увидят ли они побитых и раненых бойцов нацгвардии, наводящих порядок в "мятежных регионах"? Ответ: ИЗ ВСЕХ ЩЕЛЕЙ.
Ну и зачем давать повод: Вот именно для этого! Пиндосам нужен бардак и хаос (желательно и даже обязательно - с кровью) в Европе. Пиндосам важно втянуть Россию в эту кровь, а цель для них всегда оправдывала средства.
Ещё раз, война, даже безнадежная для европейцев против нас - сладкая мечта для ЮСА.

  • +0.36 / 11
    • 10
    • 1
  • АУ
 
 
 
  БаранОбама ( Специалист )
31 мар 2014 в 23:23
Сообщение удалено
БаранОбама
25 мая 2014 в 17:16
Отредактировано: БаранОбама - 25 мая 2014 в 17:16

  • +0.39
 
 
 
 
  Avgur200 ( Слушатель )
01 апр 2014 в 00:10

Я, да и подавляющее большинство населения России, хунту легитимной (исходя из предложенных Вами определений) не признает, как и большая часть населения Украины. Но это внутренний аспект легитимности. А есть ещё и внешний, международное признание. Вот для нас с Вами Овощ - легитимен, и Россия его признает. Для запада - все наоборот! Яйценюх признан, а легитимен ли он внутри страны - для запада тьфу и растереть.

Есть цели субъектов: ЮСы и России (ЕС считаю недосубъектом).
Цель ЮСЫ - максимальное ослабление других субъектов (ЕС и России).
Сейчас вырисовывается идеальный (с поправками, конечно) вариант втравить Россию и ЕС в очень жесткое (а если военное - так и вовсе хорошо), противостояние на Украине.
Как, я уже писал. Бросить нациков на ЮВ и с кровью (это непременно), чтобы Россия пошла защищать своих. А с западной границы "помочь молодой демократии" придут миротворцы из пшекии и прочих подпиндосников Восточной Европы.
При рандеву организовать побоище. Успех. Для СШП.

И вы правильно написали про кредиты, дождя не будет, а только чтобы подретушировать труп - денег дадут (ведь пакет законов уже принят).

  • +0.27 / 7
    • 7
 
 
 
 
 
  SergeyNo ( Слушатель )
01 апр 2014 в 00:44


БольшАя не признает, но бОльшая с Киевом - таки с большой вероятностью признает. И на фоне того, что признает забугор, становится не так важно признаем мы в России или нет, придется с этим гавном иметь дело.

  • +0.10 / 4
    • 4
 
 
 
 
 
 
  Avgur200 ( Слушатель )
01 апр 2014 в 00:52

А вот тут вовсе не обязательно! Признавать или нет в международном плане - дело сугубо личное. Вы посольство Косово в Москве видели? Нет, и не предвидится. Тайваня вот тоже не было.
Я и писал не о том, что признавать или не признавать результаты выборов, а о том, что наша задача, чтобы они вообще не состоялись. Потому что в противном случае Янукович, как козырь превращается в полное фуфло. Признание же вновь избранного преза Руины состоится через минуту после оглашения результатов.

  • +0.18 / 8
    • 8
 
 
 
 
 
 
 
  SergeyNo ( Слушатель )
01 апр 2014 в 01:06


Всеми руками ЗА! вопрос - как это сделать.

  • +0.00 / 0
 
 
 
 
 
 
 
 
  Avgur200 ( Слушатель )
01 апр 2014 в 01:14

1) Уже с 1 апреля требовать назад все имеющие долги -> Руина банкрот -> профит! Самый, на мой взгляд, беспроигрышный и бескровный вариант. Вполне реальный;
2) Спровоцировать либо восстание Юго-Востока, либо такого народного движения, при котором Нацгвардию используют раньше 25 мая. Вариант кровавый, но выборов не будет. Тоже реальный, ведь Янукович же есть.

  • +0.08 / 4
    • 4
  • АУ
 
 
 
 
  Profaner ( Практикант )
01 апр 2014 в 01:10
Сообщение удалено
Profaner
27 фев 2020 в 08:03
Отредактировано: Profaner - 27 фев 2020 в 08:03

  • +0.55
 
 
  nekto_mamomot ( Специалист )
01 апр 2014 в 00:00

А ведь тема-то критичная!
По сути у Украины в предстоящую зиму 2014-2015 остается последний шанс
жесткого газового шантажа!
ГАЗПРОМ обещает в 2015 году уже запустить Южный Поток.
Нужно учитывать и ускоренное строительство в Европе газовых хранилищ...
Будет ли нацистский режим Киева, если продержится, пытаться воспользоваться
своим последним геополитическим ресурсом - будем наблюдать...

  • +0.65 / 8
    • 8
  • АУ
 
  В. Вилежаня ( Практикант )
31 мар 2014 в 22:16

Вот поэтому, выборов 25 мая нужно не допустить. По крайней мере на значительной территории Украины.
Успешная операция "Крым" даёт надежду, что это возможно. Там действовали на опрежение.

  • +0.41 / 11
    • 10
    • 1
 
 
  Avgur200 ( Слушатель )
31 мар 2014 в 22:39

Хунта уже приняла поправки к закону о выборах, при которых они состоятся при любой явке. Так что сорвать их не получится, даже если они пройдут на одном хуторе близ Диканьки.

Выборы не должны состояться в принципе!

Вариантов не много:

1) Уже с 1 апреля требовать назад все имеющие долги -> Руина банкрот -> профит! Самый, на мой взгляд, беспроигрышный и бескровный вариант.;
2) Спровоцировать либо восстание Юго-Востока, либо такого народного движения, при котором Нацгвардию используют раньше 25 мая. Вариант кровавый, но выборов не будет.

  • +1.68 / 17
    • 15
    • 2
  • АУ
 
  pavelpro ( Слушатель )
31 мар 2014 в 23:31

А реакция России уже озвучена - своих в обиду не дадим!!!

  • +0.50 / 9
    • 9
  • АУ