Большой передел мира
260,479,824 514,572
 

  Stari ( Профессионал )
01 апр 2014 14:02:36

Тред №708321

новая дискуссия Дискуссия  140

Очень интересно, что такое узнал Обама, из-за чего Керри развернул самолёт для экстренной встречи с Лавровым, Европа срочно изменила позицию по Украине, а на Украине внезапно решили разоружать майданутых???

"Веймарский треугольник" выступает за новую политику ЕС на востоке Европы
Ссылка

Германия, Франция и Польша выступили за изменения в политике ЕС по отношению к восточным соседям. Главы МИД трех стран признали ошибку в недооценке реакции России на сближение Украины с ЕС.

В связи с кризисом на Украине страны-участники "Веймарского треугольника" Германия, Франция и Польша настаивают на новом подходе в политике Евросоюза по отношению к соседям на востоке Европы. По единому мнению министров иностранных дел трех государств, восточноевропейские страны нельзя более ставить перед "жестким" выбором между ЕС и Россией. В совместном заявлении Франка-Вальтера Штайнмайера (Frank-WalterSteinmeier), Лорана Фабиуса и Радослава Сикорского, сделанном в понедельник, 31 марта, говорится, что Украине, Грузии, Молдавии, Беларуси и Азербайджану необходимо предоставить возможность тесно сотрудничать как с западным, так и с восточным партнером, сообщает агентство dpa.

Члены "Веймарского треугольника" признали ошибку в недооценке реакции Москвы на подписание соглашения об ассоциации между ЕС и Украиной. Кроме того, министры иностранных дел трех стран призвали ЕС "задействовать все имеющиеся в распоряжении инструменты", чтобы смягчить украинский кризис.

На встрече глав МИД стран НАТО во вторник, 1 апреля, Германия, Франция и Польша намерены предложить многосторонний подход в разрешении конфликта на Украине. Они выступают за сохранение солидарности с союзниками, усиление сотрудничества с партнерами и переосмысление своих действий по отношению к России.
Отредактировано: Stari - 01 апр 2014 14:06:45
  • +3.43 / 26
  • АУ
ОТВЕТЫ (3)
 
 
  DRG ( Слушатель )
01 апр 2014 14:09:24
Сообщение удалено
DRG
13 июн 2014 20:51:21
Отредактировано: DRG - 13 июн 2014 20:51:21

  • +0.91
 
  Уральский пельмень ( Слушатель )
01 апр 2014 22:07:11


Если вспомнить, что именно США приложили наибольшие усилия для ухода Януковича и наиболее последовательно вели дело к полной перемене власти - европейцам можно не слишком переживать об "ошибках".

Попробую высказать свое мнение о произошедшем в ноябре-марте на Украине, и обьяснить причины  сверхактивности США в украинском вопросе.  Улыбающийся

1. Учитывая современную открытость информации по основным параметрам развития большинства стран, развитие многочисленных центров и организаций,  занимающихся  стратегическим анализом и прогнозированием (от корпорации Rand до закрытых специализированных отделов в спецслужбах), а также возможностями разведки предоставить информацию, какие сводки ложатся на стол иностранных руководителей и сравнить это с прогнозами собственных спецслужб и аналитиков - думаю что в Вашингтоне, Пекине и Москве имеют предельно ясные представления о том, как будет изменятся экономический, военно-политический и геополитический баланс между сверхдержавами в ближайшие десятилетия.

Именно исходя из открытости информации можно предположить что Российская Федерация с населением 143 млн. человек не сможет в длительной перспективе составлять конкуренцию США (313 млн. человек) и Китаю (1 млрд. 351 млн. чел.) если не восстановит свой полный контроль над ресурсами и потенциалом бывших советских республик.

Можно конечно возразить, что в рамках ТС аккумулируется большее число населения - но тогда потенциал ТС следует сравнивать с НАФТА (и другими многочисленными союзниками США), и формирующейся зоной свободной торговли между АСЕАН и Китаем, Австралией, Японией, Индией, которая явно пойдет на пользу Пекину, и его расширяющейся зоной исключительного экономического влияния (в которую уже пора включать Бангладеш, Мьянму, Шри-Ланку и целый ряд африканских стран).

Кроме торгово-экономического потенциала можно попробовать сравнить и научно-промышленный потенциал ведущих стран мира.

Например, известно, что в середине 70-х годов в Советском Союзе было принято решение интенсифицировать работы по созданию бактериологического оружия, причем в тайне от Запада. Специально созданное для этой цели обьединение "Биопрепарат"  включало 47 организаций. К конкретной и косвенной работе по разработке биологического оружия участвовало по некоторым данным около 40 тыс. специалистов, 9 тыс. из которых составляли учёные и инженеры.

Кроме научных исследований, к которым были привлечены лучшие умы биологической науки (которых возможно не хватило  советской медицине и селекции для равной конкуренции с достижениями Запада) - были также спроектированы и созданы не имеющие аналогов производственные линии, в промышленном масштабе производящие бактериологическое оружие, - построены целые заводы и научно-исследовательские институты с уникальным оборудованием.

Смогут ли нынешние США, Китай и Россия втайне от других стран самостоятельно опираясь лишь на свои силы повторить советский опыт? Думаю, что да, с теми или иными оговорками.

В то же время, овладеть термоядерной энергией ни США ни СССР не удалось, - эта задача по сравнению с задачей производства бактериологического оружия оказалась более сложной. Очевидно, что именно способность ведущих сверхдержав аккумилировать колоссальные научные, производственные и финансовые ресурсы для одновременного выполнения целого ряда программ и задач (подобных "Биопрепарату" и термоядерной энергии, космической гонке) сразу во многих сферах (от создания принципиально новых телекомуникационных технологий до разработки новых видов ОМП, от способности самостоятельно провести масштабную замену производственного оборудования на новом витке НТР до освоения новых видов энергии - пусть даже это будет всего-лишь массовая рентабельная добыча газогидратов) будет определять их конкурентоспособность, а следовательно и влияние на мировой арене.

Даже небольшое временное отставание либо даже просто невозможность повторить достижения конкурента в сравнимом масштабе из-за недостатка ресурсов будет предопределять поражение, как допустим отставание Германии в Первой мировой войне в масштабе производства танков дало преимущество Антанте.

2. Учитывая вышесказанное становятся очевидными мотивы США в действиях на Украине - их задача состояла в банальном отсечении Российской Федерации от украинского демографического потенциала, от старых имперских и советских точек роста (Харьков, Донецк, Днепропетровск, Одесса, Запорожье), которые при наличии российских инвестиций смогли бы предоставить Москве существенный научный и промышленный потенциал.  Главной целью было превентивное недопущение усиления конкурента в глобальной гонке.

Наверняка еще 2010 году после прихода к власти Януковича РФ начала готовиться к возможному сценарию, при котором юго-восток при очередной смене власти в Киеве откалывался бы от Украины, - и основным методом, возможно, было приобретение различных агентов влияния в украинских органах власти, продвижение своих людей на ключевые должности в Минобороны, МВД, СБУ, как на всеукраинском, так и на региональном и областном уровне.  Улыбающийся Простое решение сьезда депутатов от облсоветов юго-востока, поддержанное местными силовыми структурами  - это был наиболее легкий и бескровный способ присоединения регионов с русскоязычным населением. Хотя главным сценарием наверное было все-таки принуждение к вхождению Украины в Таможенный Союз, работа по продвижению "своих" на целый ряд должностей и создание костяка незасвеченных пророссийских организаний в любом случае была не лишней, и лишь добавляла возможностей влиять на ситуацию.

Очевидно также что и США не могли смотреть сквозь пальцы на то, как из цепких европейских рук евроассоциации Украина могла бы уползти в пророссийский Таможенный союз, и готовили целый ряд контрмер. Наверное, события ноября-марта вызванные в первую очередь бездарностью украинского Президента были фальстартом для планов обеих из сторон (и будь на месте Януковича Кучма образца 2000-2001 года, держащий ситуацию в своей стране под своим полным личным контролем, возможно каждая из сторон вообще бы никаких целей не достигла).

В то же время именно резкая позиция США, направленная на демонстративную победу в Киеве скорее всего была просчитанной провокацией, целью которой было спровоцировать Москву на резкие шаги - и события в Крыму в таком случае были лишь на руку Вашингтону - остальные 24 региона Украины остались под их контролем, а большинство жителей страны теперь рассматривают РФ как врага, сотрудничество с которым может быть лишь временным да и то вынужденным.

3. Явно провокативное поведение США в украинском вопросе возможно также является продуктом временного расчета начать конфликт именно сейчас.

Россия на данный момент может столкнуться с целым рядом проблем, которые ей надо решать. Например, многочисленное послевоенное поколение, уходящее из трудоспособного возраста, начинает замещать малочисленное поколение рожденных в конец 80-х, - 90-е. Это предопределяет существенное ежегодное сокращение численности трудоспособного населения. Учитывая что мигрантов из Центральной Азии и выходцев с Кавказа во многих российских городах во все большем количестве часть коренного населения видеть не слишком желает, - задача для РФ действительно трудная. И отсечение другой наибольшей православной славянской страны на постсоветском пространстве от РФ выглядит вполне логичным. Одно дело рассеять пассионарных, хоть и немногочисленных  северокавказцев-мусульман от Одессы, Николаева и Днепропетровска до Астрахани, - и совсем другое -  их концентрация лишь в нескольких точках, - Москва, Ставрополье, Астрахань, Волгоград.
Одно дело разбавить поток мигрантов из ЦА в 10-15 млн.человек среди 120 млн. славянского (велико-мало и белорусского) моря Русской равнины, и совсем другое - разместить при острой необходимости в рабочих руках этот же поток в Центральном Федеральном округе с населением в 38 млн. человек, рядом с которым и так живут миллионы других мусульман (татар, башкир). Учитывая эксперименты в мире с распространением различных версий радикального ислама - геополитическим противникам гораздо выгоднее не давать России передышки в 15-20 лет за счет украинского демографического потенциала, - а потихоньку приступать к активным действиям в этом вопросе.  

Кстати, ограниченный вооруженный конфликт в ходе распада Украины с несколькими миллионами славянских беженцев в РФ и присоединение юго-восточных регионов,  прошедших Руину - и с повальной разрухой и безработицей - это также снимало бы остроту демографических проблем РФ на одно-два десятилетия.  Подмигивающий
     
Кроме того, именно сейчас, к 2014-2015 году  Россия в основном исчерпала возможности роста экономики за счет развития ТЭК и доходов от экспорта нефти и газа. Ей крайне необходимы  крупные инвестиции в нефте- и газодобычу для освоения новых, труднодоступных месторождений (в т.ч. на шельфе) для удержания уровня добычи, но еще больше нужны масштабные иностранные инвестиции в промышленность, транспорт и инфраструктуру, как и привлечение западных технологий

Также наметилось сближение России и некоторых стран ЕС (Северный поток, Южный Поток), была принята амбициозная программа перевооружения российской армии.

Украинский вопрос дает предлог США финансово и политически атаковать Россию (причем не в момент роста, когда это почти бесполезно, а именно в период нарастания обьективных трудностей и при замедлении темпов экономического роста), существенно сузить поток инвестиций в страну, помешать интеграции и сотрудничеству Германии и Италии с РФ.

Безусловно, американцы не в состоянии без ошибок и затруднений реализовывать свой сценарий, и события в Крыму этому подтверждение - но в целом, на мой личный взгляд, текущая ситуация и первые итоги сражения вокруг Украины скорее играют на руку Вашингтону (а также в еще большей степени Пекину), - чем Москве или Брюсселю. Их стратегия рассчитана на длительное (4-5 лет) изматывание России то усилением напряженности, то санкциями (пусть даже это всего лишь новости о санкциях, влияющие на фондовый рынок) при отсечение Украины от РФ, -  целью этих действий является на данный момент недопущение  потенциального усиления конкурента. Абсолютно понятно что пока есть хоть какие-то силы Крым обратно Россия не отдаст по ментальным и психологическим мотивам, а следовательно повод и предлог предпринять любые выгодные США антироссийские шаги будет всегда под рукой.

Очень интересный вопрос - это почему США атаковали сперва Москву, а не Пекин, и не перенесли центр приложения своих сил  в АТР, как прогнозировалось ранее. Уж слишком активное вмешательство Госдепа в события в Киеве зимой 2014 года и "Fuck EU" выдает не простой общедомекратический интерес к подписанию Украиной ассоциации - а явно продуманный сознательный провокационный ход, - и в контексте этого вопроса  изменения вектора приложения сил к Евразии может натолкнуть на весьма далекоидущие выводы.   Улыбающийся
  • +1.55 / 18
  • АУ
 
 
  Володей ( Слушатель )
01 апр 2014 23:42:19


Именно этот абзац, в том или ином исполнении мы слышим уже на протяжении более 12 лет. Нужны инвестиции, нужен рост экономики, удержание роста добычи (типа она падает, а может мы ее замещаем?), опять так же транспорт инфраструктура и тд и тп.... сколько можно одно и тоже писать?
Зачем нужен рост экономики? Нам бы это, что вырасло обслужить. За 2013 год построено около 200 предприятий...нам вторят недостаточно, строительство СПГ на крайнем севере... видимо тоже не то. Крым .. развиваем, вкладываем деньги. Вроде как хотим развивать Западную Сибирь... а им все мало. По шаблону печатают стагнация, инфляция в общем КРАХ
  • +2.75 / 28
  • АУ