Большой передел мира
260,686,391 514,755
 

  Yuri Rus ( Слушатель )
14 апр 2014 01:22:23

Тред №716491

новая дискуссия Дискуссия  407

Если заглянуть чуть вперед, как один из возможных вариантов развития событий:

1. Хунта арестовывает, избивает и убивает русских и русскоязычных на Юго-Востоке. Очевидно, США уже отдали на это приказ (возможно, директор ЦРУ Бреннан был на Украине именно с целью ЛИЧНО подтвердить приказ на начало военной операции, причем совсем не обязательно украинским спецслужбам и ВС, а американским наемникам, которые являются главной боевой силой операции, но не хотят стать козлами отпущения).

2. Россия вынуждена реагировать и вводит войска на территорию Украины. Это совершенно очевидно всем участникам и наблюдателям, поскольку предупреждение об вводе войск было сделано очень четко, и всем понятно, что это не "китайское" или "американское" предупреждение - оно будет исполнено (как и с Крымом, русский народ поддержит ввод войск, более того, не простит бездействия в случае репрессий против русских на Украине). Войска будут введены, вероятно, не только на Юго-Восток, но и как минимум займут Киев. Возможно, к власти временно и формально вернется Янукович (до выборов и на время проведения референдума).

3. США и Европа вводят "настоящие" санкции против России - в частности, замораживают все счета РФ и российских граждан (бизнесменов и чиновников) в западных банках и т.п. В том числе, РФ лишится своих инвестиций в американские трежери, не сможет их продать, чтобы нанести ущерб финансовой системе США.

4. Россия отвечает национализацией собственности американских и европейских граждан и компаний в России. Перестает торговать с Европой и США.

5. ??? Что потом?

Если кто-то рефлекторно захочет ответить, что Европа никогда на это не пойдет, потому что она больше зависит от поставок энергоносителей и другого сырья из России, чем Россия зависит от поставок товаров из Европы, то это далеко не факт. Во-первых, это решение могут принять в США, а не в Европе, которую просто поставят перед фактом. Во-вторых, экономическая взаимозависимость государств не является гарантией того, что между ними не начнется война на уничтожение (напомню, что перед Первой Мировой войной степень взаимозависимости экономик европейских стран также была очень высокой и многие считали, что по этой причине война между ними невозможна). В-третьих, нынешний системный кризис Запада все равно невозможно разрешить мирно и безболезненно для Запада, и я лично уверен, что лидеры Западных стран (и политики, и бизнесмены, и финансисты, и аристократические семейства) давно уже приняли решение, что Большой Войны не избежать, и готовы пожертвовать значительной частью своих сограждан (к коим они, кстати сказать, относятся отнюдь не по-родственному, а скорее как к ресурсу, как к рабочему скоту, особенно, конечно, евреи, которые присутствуют уже не только среди финансистов, но и среди западных политиков, бизнесменов и даже среди аристократических семейств, проникнув туда через еврейских жен). В-четвертых, время работает отнюдь не на США и Европу, и если сейчас они могут сами выбрать время и место атаки, то через несколько лет, на фоне разваливающейся экономики и, что немаловажно, армии, которая финансируется все хуже, выбирать будут другие (Россия и Китай?).

Интересно было бы услышать мнение участников форума, как далее будут развиваться события, если все-таки реализуется вышеприведенный сценарий 1-4.
  • +3.43 / 28
  • АУ
ОТВЕТЫ (18)
 
 
  v_56 ( Слушатель )
14 апр 2014 01:32:24

Чистое ИМХО — 2 майдана, один в Брюсселе, второй — в Вашингтоне.
А ещё, говорят, у них президентов иногда убивают  Строит глазки
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
  Спокойный ( Профессионал )
14 апр 2014 01:39:18

....торговля не приостановится,
- а перейдёт на другую валюту
- рубли. Улыбающийся
Есть силы, в том числе и в США, которые хотели бы
- использовать финансовые рычаги,
- финансовое вооружение в политических целях.
А это недопустимо.
Есть политика,
- а есть экономика и финансы.
  • +2.69 / 18
  • АУ
 
 
  Yuri Rus ( Слушатель )
14 апр 2014 01:45:53


Какая может быть торговля, если все счета государства РФ и российских граждан и компаний, в том числе нефтяных и газовых, арестованы? Если в ответ РФ национализирует собственность западных компаний? Торговля может продолжаться (за рубли или юани) после пунктов 1-2, но не после пунктов 3-4.
  • -0.53 / 11
  • АУ
 
 
 
  Спокойный ( Профессионал )
14 апр 2014 01:51:53

....торговля возможна всегда.
Тем более тот мизер,
- что есть между Россией и США.
  • +2.38 / 14
  • АУ
 
  Сизиф ( Профессионал )
14 апр 2014 01:48:32


Не считаю что подобный сценарий сильно вероятен чтобы мы на окраине не сделали
Но в рамках его.

Таки начнется 3-я мировая. Вне зависимости от того сколько в этой войне именно чисто военных столкновений будет и насколько прямых и на каких театрах. По началу, по-крайней мере, думаю, не очень много.

Но МИРОВАЯ.
Пункт 4-й в Вашем сценарии очень слабый...  Мы совсем не только их добро у себя конфисковывать будем.  Более того, многое НЕ БУДЕМ. Они совсем неоднородны и не единным фронтом воевать против нас будут. У каждого из них (кого их, не буду, если позволите, много их и под разными углами расмотрения - разные акторы). Каждому из них придется как минимумум на два фронта воевать. Против нас и против друг друга одновременно.
А на два фронта воевать... Ну очень хреново.
А отвечать, а сразу вслед за тем и наступать на одних ТВД, обороняясь быть может на других... В третьей мировой мы УЖЕ ПО ВСЕМУ МИРУ будем, по крайней мере там куда дотянемся. И по разным направлениям... И мировая финансовая система, и ЛА, БВ и Азия, и энергоносители.... И многое другое. И всеми нашими возможностями, военными, геополитическими, экономическими....
И одни мы в этой войне не останемся. Хотя и без союзничков (может и ситуативных, может и разных по разным направлениям) им бы может меньше харю начистили, но себя защитить способны... УЖЕ способны. А союзнички во множестве есть и в "их" калолиции в том числе.  А по некоторым напрвлениям мы им в состоянии такую антигитлеровскую   анти(?) коалицию собрать, что ее даже просто "нехилой" рука назвать не поднимается.

Это так... Общий взгляд. Более конкретно расписывать Бородино, Сталинграды, Аустерлицы и прочие Перл - харборы третьей мировой дело неблагодарное.  Мы ее начинать не собираемся... Для нас она как всегда... ОТЕЧЕСТВЕННОЙ будет, что не помешает уже может и не до Берлина дойти, и даже не до Вашингтона... Можем ведь и полный круг вокруг шарика замкнуть. 21 век как-никак, глобализец, и все-такое.  Быдло
Чего нам "барбаросу" разрабатывать.  Целующий

А если кто нападет, думаю в сейфах все планы есть, потом корректировать их будем...  И новые по ходу разрабатывать. Мировая же... Не войнушка какая. Причем не только в сейфах Генштаба...    Да и плацдармы для третьей мировой тоже уже есть...
  • +3.27 / 25
  • АУ
 
  П.K. ( Практикант )
14 апр 2014 01:51:13
У Вас, ИМХО, ошибка в 4м пункте.
Полностью взаимо-торговлю отменят в одном случае - если начнётся война.
Но реальная война Европы с Россией- это вряд ли. Как бы пендосы еврогейцев к этому не наклоняли.  
Так что, торговать будем, как бы плохо там всё не складывалось; соответственно, абсолютной поляризации не должно случиться...
  • +3.36 / 17
  • АУ
 
  Полярный лис ( Слушатель )
14 апр 2014 02:14:00

Неизвестная никому "авиация в пару бортов" разгоняет колонну машин на марше, точно стадо баранов.
После первого пролёта народ от машин разбегается, во втором часть машин сжигают.
Больше желающих двигаться в сторону Юго-Востока просто не будет.

И Россия раньше времени не засвечивается и не подставляется.

И Юго-Восток доводит дело до кондиции юридически чисто, без вмешательства извне со стороны России.

Но это если шибко красиво останавливать "марш бросок на Восток".

А реальнее произойдёт очень прозаичный не броский такой случай в военно-полевой жизни ...

Как пример посмотрим ...  на потери хунты под Славянском
http://fito-center.r…dalos.html
Цитатапогиб один офицер СБУ и ранены четверо. Подтвердить или опровергнуть эту информацию из объективных источников невозможно — А.Аваков неоднократно врал ранее.

А рядовые вроде нет: пуля она же дура!

Есть непроверенные комменты: руководитель операции и пара полковников выведены из строя (смерть, тяжёлое ранение, ранение) "партизанами от сохи" на блок посту.

И первое наступление, вот так прозаично захлебнулось: огромная киевская рать не преодолела ни одного на скорую руку сделанных блок-поста на дальних подступах к Славянску.
--------------
Ещё  источник: http://pda.nakanune.…3/22348661

Славянск важный транспортный узел: три ж.д. линии, четыре ж.д станции и две авто магистрали.
  • +1.78 / 26
  • АУ
 
 
  bybyr ( Слушатель )
14 апр 2014 10:34:59


Раз пошла такая пьянка, то в один прекрасный момент может и весь кабинет министров на воздух взлететь, вместе с ЦРУшным этажом и Аваковым в купе.
Местных Ли Харви Освальдов - (уже не вежливых) Неуловимых Мстителей из Народа никто не отменял.
За геноцид и попытки втянуть Россию в третью мировую надо отвечать.
  • +0.72 / 13
  • АУ
 
 
 
  aeroplane ( Слушатель )
14 апр 2014 10:56:15


На данной территории представителей силовых структур иностранного государства, отдавших приказ о чистках уже взрывали.
Освальды - это в Америке, а у нас тут Кузнецовы есть  Подмигивающий
  • +1.01 / 16
  • АУ
 
  Свой ( Практикант )
14 апр 2014 02:41:34


Будут реализованы только пункты 1-2, поскольку пункт 3 автоматически отрубает западную цивилизацию от энергоносителей. Пусть не от всех, а только от 30% -- но это будет скачок цен в 2-3 раза с одновременным снижением цен для остального мира.
При такой диспропорции Западный мир, как проект, умрет в считанные месяцы, если не сразу.

У России потери бюджета составят до 30%. Неприятно, но жить можно.
  • +1.49 / 11
  • АУ
 
 
  Ser ( Специалист )
14 апр 2014 12:41:42


При этом надо учитывать как возможность удара России по нефтегазотерминалам Ближнего Востока, так и вероятность удара "неопознанных террористов" по тем же целям. СШП закуклится смогут, а вот в гейропке дееспособных врагов у нас поубавится. А их и сейчас-то немного
  • +1.26 / 13
  • АУ
 
 
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
14 апр 2014 12:43:34

Израиль предупредил США: Резкая критика в адрес России подорвет нашу безопасность
Цитата
Политика Израиля по отношению к кризису на Украине не согласуется с линией Вашингтона. Руководство страны в течение последних двух недель заявляет США о своих опасениях, что публичная критика действий России в связи с кризисом на Украине может привести к серьезному ущербу интересам безопасности Израиля. Об этом сообщил израильский участник переговоров с США, пишет Haaretz.

Напомним, США не раз предъявляли России обвинения в связи с событиями на Украине. Так, на прошлой неделе Вашингтон обвинил Россию в подготовке акций протеста в восточных регионах Украины, напоминает "Взгляд".

"Хорошо известно, что те, кто выступает в этих различных районах (восточной Украины), являются пророссийскими сепаратистами. Существуют достаточно хорошо подтвержденные предположения, что некоторым из этих выступающих платят, и они не являются местными жителями. Все это вызывает у нас серьезную озабоченность", – заявляла официальный представитель госдепартамента США Дженнифер Псаки.

  • +1.58 / 18
  • АУ
 
 
 
 
  Ser ( Специалист )
14 апр 2014 17:09:00


Вот именно.Израиль, как государство, не является дружественным России, но он гораздо более дружественен, чем сетевые структуры жидоростовщиков, и гораздо более адекватен.
Поэтому и такая реакция. Понимают, чем для них может отозваться переход в горячую фазу.
  • +0.72 / 10
  • АУ
 
  Зауралец ( Слушатель )
14 апр 2014 03:12:21

Закрываем границы, начинаем поднимать свое сельское хозяйство. Пользуемся пиратским софтом мелкомягких "как есть"  Веселый (шутка, хотя в доле шутки)
Но главное, как написали выше - переходим в торговле на рубли. В итоге бас начнет падение, США закуклится, Европа будет вынуждена торговать с нами ресурсы (за рубли). Китай нам продаст какие хочеш жопогрейки. Короче не вижу особо проблемы если честно. Если западные автоконцерны (хахахаха щаззз) добровольно закроют из за санкций свои автозаводы на самом перспективном рынке в Европе, и отдадут кусман пирога людям говорящим "холосо холосо", то это будут их проблемы. Хотя я думаю что промышленники европы просто поменяют говорящие головы у руля. Короче пришло время раставить все точки над Ё. И не нужно стесняться того, что мы оказывается одна из богатейших стран на планете земля ... щас главное не теряться. Важно наудвать щеки ... тыкать в "наших заклятых друзей" активно в их же кучки какнделей и гнуть свою линию. Псоле 90-х я думаю Россия ихние, какими бы небыли лютыми их сатнкции перенесет все, а вот перенесут ли они и их экономики - хз ... хз. Думаю у них после ввода наших ответок начнутся бунты.
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
  DM2013 ( Слушатель )
14 апр 2014 08:45:05

Далее все просто. Наступит крах международных экономической и политической систем. Надеюсь обойдется без глобальных войн, ибо все ключевые игроки, судя по всему, о всем уже договорились.
А далее будет будет Новый Мир. Политически - без центрального единоначалия одного государства, экономически - без резервных валют. То есть вообще без них. Ранее такого не было. Золото было. А далее будет мультивалютный рынок.
  • +1.97 / 17
  • АУ
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
14 апр 2014 10:24:49

Вчера тоже самое спросил
"Посмотрим, остался ли суверенитет у Европейского Союза". Чуркин.
Ставки повышены как никогда.
Лавров: Я думаю происходит переформатирование всей мировой системы.
Экономически, уже говорили об уходе от долларов и торговле за рубли, но это итоги,
а до них...
И тут надо слушать Путина, Лаврова, а потом Чуркина.
G8 умерла, G7 никому не нужна, разве как сборище главных мировых должников, а рулит начинает G20 и МВФ или меняет правила игры на равноправие БРИКС с бывшей G7, или отмирает как мировой инструмент, Лагранж этого не хочет и будет сопротивляться, а значит искать компромисс с БРИКС.
Нефтедоллар как основная валюта торговли энергоресурсами исчезает, взамен появляются нефте-валюты стран экспортеров нефти или их "крыш", доллар остаётся одной из многих.
Все санкции к Ирану, КНДР и др. горят синим пламенем.
И тогда слова Чуркина, звучат не в контексте Украины, а всей Европы, раскалывая её на тех кто с долларом, а кто с евро или с собственными валютами.
Что дальше.....!?.......... Думающий
  • +2.97 / 34
  • АУ
 
  Krechet ( Профессионал )
14 апр 2014 10:32:37

1. Ну, кто кого на ЮВ будет 3,14, это бабушка надвое сказала. Как только шахтеры вместо отбойников калаши возьмут, тут и 13-я армия нэ трэбэ, сами всё до Венгрии зачистят.

2. Только если хунта использует тяжелую технику, авиацию и т.п. Зачистят поляну (уничтожат ВВТ) и всё. Только чисто залетая в введенную теперь Россией "бесполетную зону". Ну или заехав не на долго. А там самооборона сама пойдет майдан разгонять.

3. А настоящие это какие? Над введенными только по-ржать да спасибо сказать надо.
У Вас мнгого денег в зарубежных банках? Так это, ежли собираетесь в России жить давно было пора закрыть. Путин сколько раз предупреждал, "не успели" - ваша проблема, значит на кипрской даче собирались отсидеться, тут кто не спрятался... тем же Кипром давеча учили...
Что значит не сможет продать трежеря? Вы ставите под сомнения трипл эй юэсэй? Так это, ежли штаты по трежерям не плотють, так они того, этого, как его, банкроты, вот. Может того и ждем?

4. Как Вы линейно мыслите. И Путин, и Нарышкин, и Лавров, и Силуанов практически хором поют, что "так же" Россия отвечать не будет. Сейчас ведь речь о совсем другом на вукраине идётЬ, а именно, кто платить триллион баксов за раздербан хохлостана будет. А ведь именно такова реальная сумма потребная для того, что бы на территории 404 таки появилось скольнибудь устойчивое государство наподобии хотя бы Греции. Мы сказали, что в текущем раскладе не только не будем субсидировать, а строго наоборот, желаем получить к оплате своё. Пока 16,6 всего лишь миллиардов.

5 Хороший вопрос. Только вводные поменялись. Можно лишь констатировать, что :
а) Войны НАТО-Россия не будет, даже если русские танки войдут в Киев.
б) США-ЕС густо измазаны дерьмом. Прежде всего в глазах собственных избирателей, кто знает, вдруг энный социалистический интернационал на грядущих выборах победит.
в) Сколько и каких денег будет стоить нефть и газ - тайна сия велика есть.
г) "Железный занавес, если он упадет с той стороны, отдавит там многое и многим" (с) С.Лавров, министр иностранных дел РФ.

Текущая политика запада в отношении России противоречит интересам бизнеса запада в отношении России, ну а раз так, запад ждут другие политики и соответственно другая политика. Мы пока просто подождем.
  • +3.62 / 35
  • АУ
 
  Filin18 ( Специалист )
14 апр 2014 12:01:09


Перед 1 мировой желание воевать было у всех основных игроков,
Германия -  новые колонии,
Англия, Франция - не хотели уступать ни сверхприбылей от эксплуатации колоний, ни самих колониальных территорий;

Сейчас желания воевать самим и всерьез нет ни у Европы, ни у США,
есть желание заставить других таскать каштаны, но дураки наивные перевились,  
как видим, даже самые русофобские члены могут кричать, оскорблять, плеваться в сторону РФ, но и только, а воевать  - так НАТО же есть, вот в его обозе они в Россию с удовольствием,
даже совершенно зачумленная Украина не годиться на роль авангарда,

Цитата
лидеры Западных стран давно уже приняли решение, что Большой Войны не избежать, и готовы пожертвовать значительной частью своих сограждан



- пожертвовать придется не только согражданами, но и своим весьма комфортным modus vivendi, а может и большим, так как посыпется все
понимание этого есть, но, во-первых, историческая инерция, которая мешает им реально посмотреть и оценить нынешнюю ситуацию, а во-вторых, штаты, закусившие удила и тащящие всех в пропасть;

2 - как минимум займут Киев – не надо занимать Киев, мороки много, долги, бандеровцы, площадь от мусора вычищать… .

3 и 4й – все-таки нереальны,

6 – у Турчинова нет армии, юго-восток взбешен, чвк и правосеков на все области не хватит, след-но, прежнего тихого прозябания уже не будет, решать судьбу незалежной придется дипломатам,
проблема в штатовских  - есть ли здравые головы, кроме истеричных баб, способные проглотить горькую пилюлю
  • +2.00 / 21
  • АУ
 
<< Тред №716490
Тред №716492 >>