Большой передел мира
262,108,140 516,117
 

  _SV_ ( Профессионал )
01 май 2014 19:42:39

Тред №726775

новая дискуссия Дискуссия  253

Военные союзники предостерегают США от разрыва связей Путина с Западом

"По сообщениям азиатских и ближневосточных чиновников, часть ближайших военных союзников Вашингтона, включая Японию, Египет и Израиль, предостерегают администрацию Обамы от шагов, которые могут привести к необратимому разрыву связей российского президента Владимира Путина с Западом", - сообщает The Wall Street Journal. Эти чиновники утверждают, что у Японии, Египта и Израиля "есть собственные интересы в области безопасности и экономики, которые ограничивают их поддержку жесткой американской линии в отношении Кремля".

"По сообщениям японских чиновников, японский премьер-министр Синдзо Абэ считает Россию потенциальным союзником в том случае, если отношения Японии с Пекином ухудшатся или если дело дойдет до вооруженного конфликта", - пишет издание. В этом случае чиновники "надеются хотя бы на нейтралитет России".

"Для нас Китай - единственная настоящая угроза, - заявил высокопоставленный японский чиновник. - Мы хотели бы, чтобы Россия была на нашей стороне".

"Израиль также пытается сохранять нейтральную позицию на фоне разворачивающегося между Вашингтоном и Москвой противостояния по поводу Украины, - пишет издание. - Израильские чиновники не явились на заседание в ООН в прошлом месяце, чтобы проголосовать за продвигаемое США заявление, осуждающее аннексию Россией Крыма. Еврейское государство сохранило открытую линию коммуникаций с Москвой, в основном через министра иностранных дел Авигдора Либермана, который родился в Советском Союзе и поддерживает близкие связи с Путиным, по словам израильских чиновников". Издание подчеркивает, что в Израиле проживает много русскоязычных граждан и страна заинтересована в укреплении связей с Кремлем в попытке сократить российские поставки вооружений двум главным врагам Израиля, Ирану и Сирии. "Россия может нанести нам большой урон, если решит это сделать", - заявил газете один израильский чиновник.

Правительство Египта также укрепило связи с Кремлем в последние годы. "После того, как США просигнализировали о сокращении военной поддержки, Египет прилагал усилия к тому, чтобы закупать больше оружия в России". В понедельник в Вашингтоне министр иностранных дел Египта Набиль Фахми заявил, что Египет будет работать над укреплением отношений как с США и Европой, так и с Россией.

http://inopressa.ru/…llies.html

Россия в азиатские разборки думаю лезть не будет. Пусть они там сами разбираются. Нам выгоднее сохранять нейтралитет, не вставая ни на чью сторону.
Отредактировано: _Valera_ - 01 май 2014 19:50:23
  • +2.75 / 26
  • АУ
ОТВЕТЫ (13)
 
 
  bybyr ( Слушатель )
01 май 2014 20:06:40


Это ж очень быстро не только в "азиатские разборки" перерастёт (при чём при "перемоге" любой из сторон).
Нам выгодно имхо, чтобы во всём окружающем Мире - Мир был (желательно, под значительным Нашим влиянием).
А то что у Японцев, по поводу Китая на нас виды, так пусть тогда во взаимоотношениях с Поднебесной хотя бы морду кирпичом держат.
Ибо пока Китай на ногах стоит, ссорится из за него ради интересов острова вряд ли кто в своём уме станет.
  • +1.05 / 9
  • АУ
 
 
  _SV_ ( Профессионал )
01 май 2014 20:28:43


Допустим в Азии война начнётся. России тоже в неё втягиваться? На чьей стороне? Призывы к прекращению кровопролития Россия конечно будет делать. А вот воевать за какую либо сторону вряд ли. Китай ядерная держава и население там полтора миллиарда человек. Есть кому с япошками биться. И не только с япошками. Но и с их союзниками. Хотя я думаю до горячей фазы не дойдёт, а будет некое подобие холодной войны и бряцание оружием. В ближайшей перспективе по крайней мере.
  • +0.57 / 2
  • АУ
 
 
 
  imper ( Слушатель )
01 май 2014 21:04:19

Японией и Россией подписана декларация о прекращении войны в 1956 году, но она не действительна пока не будет заключен мирный договор. Япошки не хотят подписывать мирный договор из-за Курил, поэтому мы вообще-то с ними де-юре в состоянии войны. Так что их беспокойство понятно.
Что касается Азии в целом, то война там идет полным ходом и дальше будет только хуже - Курдистан, Палестина, Афганистан. Держать нейтралитет не получится - у нас есть собственные интересы, поэтому и поддерживается Сирия с Ираном, выгоняется из Киргизии американская база Манас и т.д. Задача правительства - оградить Россию от терроризма и наркотрафика, плюс по максимуму поиметь плюшек в дальнейшем, в частности получить доступ к нефте-газовым и транзитным ресурсам, а в будущем получить доступ к сбыту нашей продукции на этих рынках. Наше отличие от Америки в том, что мы не поддерживаем радикалов. И в этом плане я с вами согласен - в споре фанатиков мы будем ждать пока они не переубивают друг друга, но если будут возможность поддержать адекватную и договороспособную строну, то мы это сделаем.
Что касается прямого участия в военных конфликтах, то очень надеюсь на то, что мы этого делать не будем - хватило горя с Афганом.
  • +0.50 / 7
  • АУ
 
 
 
 
  _SV_ ( Профессионал )
01 май 2014 21:08:55


С Сирией немного другая ситуация. Мы помогаем законному правительству в борьбе с терроризмом. А в случае войны между азиатскими гос-ствами нам что вступать в боевые действия на стороне Японии или Китая? Зачем? К тому же у Китая и с Индией тёрки. В этом споре нам кого поддерживать? Пусть сами разбираются.
  • +0.68 / 6
  • АУ
 
 
 
 
  1prise ( Слушатель )
01 май 2014 23:17:18

Зачем повторять эту глупость? Что, Россия со всеми странами в мире подписала мирные договора? А с теми, с которыми не подписала, в состоянии войны? Советский союз отказался подписывать договор, который сша и япония составили между собой, без привлечения всех стран, участниц войны. В этом договоре не было положений о островах, которые СССР получал по ялтинским соглашениям, китай прокатили, корею прокатили . Япония не признает ялтинские соглашения, и требует свои острова обратно, СССР, а теперь Россия, настаивает на законности ялтинских соглашений, и требует от японцев закрепить это на бумаге. А война между СССР и Японией закончилась подписанием капитуляции японией, и эту капитуляцию приняли и подписали и сша и СССР. Все, на этом состояние войны закончилось. Все остальное политика.
  • +0.45 / 9
  • АУ
 
 
 
 
  Ser ( Специалист )
01 май 2014 23:41:50


Звиняйте, но сколько можно постить годами одну и ту же чушь (Импер, это не к Вам лично, это про "состояние войны")
После КАПИТУЛЯЦИИ в войне одной из сторон состояние войны прекращается, побеждённый платит бабло, отправляет победителю девственниц и некоторое время дышит тихенько-тихенько, чтобы победители о нём забыли!
Не нужен России мирный договор с Японией, от слова СОВСЕМ.

Что не отменяет одного простого, как мычание, факта - побеждённый, отдышавшись и восстановившись, может попытать счастья ещё раз - но тут джапы опоздали, козыревы-шеварднадзе давно не при делах, а Лавров от имени и по поручению им любое необходимое количество Fuck you выскажет и к друзьям России (суть её армия и флот) за разъяснениями отошлёт.
  • +2.50 / 22
  • АУ
 
 
 
 
 
  Reader. ( Практикант )
02 май 2014 09:07:38

Мирное соглашение нужно обеим сторонам. Но в разной степени.
Капитуляция была? Была. Война прекращена? Прекращена. Капитуляция была безоговорочная? Безоговорочная (на условиях Потсдамской декларации). Должен побеждённый выполнять после этого все требования каждого победителя? Должен. До тех пор, пока не заключит с ним мирное соглашение. С Россией как раз соглашения до сих пор и нет...
Де-юре мы можем выслать туда оккупационные войска, продразверстку и инвентаризационную комиссию в любой момент. Но насколько устойчиво это состояние? И каковы риски вмешательства и других сторон? Всегда лучше зафиксировать те или иные взаимные обязательства и гарантии. Это и выгоднее, и надёжнее, но требует мирного соглашения.
  • +0.88 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Filin18 ( Специалист )
02 май 2014 12:28:24


Мирное соглашение между РФ и Японией не нужно США,
Япония не субъект, она – штатовский авианосец, и все разговоры о компромиссах на этом заканчиваются.
Были бы в Токио прояпонские правители – был бы и договор, и сотрудничество, и взаимные интересы.
  • +1.83 / 16
  • АУ
 
 
 
  bybyr ( Слушатель )
01 май 2014 21:28:41

Чтобы не вставать перед подобным выбором из  сортов мало съедобного, надо не "не вмешиваться - пусть сами решают", а постараться Не допустить увеличения самой возможности такого развития событий.
"Сами" они решать не будут. Им Старательно ПОМОГУТ с сужением окна возможностей выбора "друзья", которые пыхтят тут вообще за всех, всё на планете решать (и чтоб только в свою пользу).
Ну чего, Японии реально ВДРУГ какой то островок Именно СЕЙЧАС колом стал на столько, что они готовы жизнь самоубийством покончить? (пускай и потрепав с "союзной" помощью своего соперника).
Изрядная же доля остатков от "полутора миллиардов", в период пост военной экономики в более благополучные и менее радиоактивные места подадутся - лучшей доли искать. И наверное это будут не США, Франции и Швейцарии, а что поближе.
  • +0.65 / 5
  • АУ
 
 
 
 
  _SV_ ( Профессионал )
01 май 2014 21:53:05


А с чего Вы взяли что Китай войну обязательно проиграет? Въетнам амерам жопу надрал уже. Оружие мы китайцам поставляем и своё они клепают. Проблем с современным оружием у них нет. А дипломатические усилия по недопущению эскалации Россия естественно принимать будет. Но полностью исключать того что война начнётся тоже нельзя. И если она начнётся нам лучше не вмешиваться непосредственно в боевые действия за одну из сторон.
  • +0.82 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
  bybyr ( Слушатель )
01 май 2014 22:56:28


А с чего вы взяли что в подобной войне кто то из непосредственных участников лобовых столкновений выиграет? (хотя тут конечно надо договорится - что именно выигрышем будет считаться)
Исключать ничего не надо, но зачем от попыток предотвращения отказываться?
Сам факт усилий миротворчества, ставит миротворца в выгодную позицию (если он не блаженный дурак конечно). Да и сами усилия могут либо помочь уменьшить вероятность конфликта, либо смягчить его и дать возможность потом развести драчунов.
Конечно в Японии у нас своего Крыма нет, и хотя в Китае Порт Артур имеется, но там тоже не наши граждане проживают. Поражение же Китая имхо вряд ли только от внешних факторов может наступить (и тут наверное не только Японию задействуют) . Чем им тут помочь иммунитет укрепить, по мимо совета увеличения Качества патриотического образования населения и социальной справедливости общества, в купе с укреплением и развитием спец служб, я не знаю.
Наверное, случись чего, будет какое то паритетное стояние, уравновешивающее США за Японией (не зря же туда Мистрали заказали), чтоб у амеров очередной кровавый выкидыш из сферы влияния их цепких, мохнатых лапок приключился.
А так, нашей пехоте там надеюсь делать нечего будет.
  • +0.82 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  _SV_ ( Профессионал )
01 май 2014 23:17:20


Где я написал что нужно отказываться предотвращать? Наоборот же писал что в случае эскалации Россия будет принимать дипломатические усилия. Но тут больше будет зависеть от конфликтующих сторон как ситуация станет развиваться. Речь идёт исключительно о военном невмешательстве в случае начала боевых действий.
  • +0.51 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  bybyr ( Слушатель )
01 май 2014 23:59:25

Ну мы вернулись к исходной точке :
Цитата
Чтобы не вставать перед подобным выбором из сортов мало съедобного, надо не "не вмешиваться - пусть сами решают", а постараться Не допустить увеличения самой возможности такого развития событий


"Ситуация", при желании и умении может стать вещью весьма подлежащей.

Цитата
Россия в азиатские разборки думаю лезть не будет. Пусть они там сами разбираются. Нам выгоднее сохранять нейтралитет, не вставая ни на чью сторону.


Я просто это понял как пассив. Не вмешательство вообще. При том что "партнёры" будут вмешиваться всеми им сейчас доступными способами имхо.
Там ведь, повторюсь, будут (уже идут) не одни лишь "азиатские разборки" и мы всё таки тоже "азиаты", ну и по второму кругу не буду начинать, ибо с в общем то всё выяснил и с вашей позицией вполне согласен.

Скажем так - мне кажется что мы в случае военного конфликта, будем защищая свои интересы - не вмешиваясь в него на стороне Китая.
  • +0.72 / 4
  • АУ
 
<< Тред №726774
Тред №726776 >>