Большой передел мира
248,268,564
502,188
|
bybyr ( Слушатель ) |
| 06 май 2014 17:36:59 |
Тред №730205
новая дискуссия Дискуссия 439
Что же теперь скажет пятая колонна?
Сегодня утром на фасаде московского Дома книги неизвестные вывесили внушительных размеров баннер – очевидно несанкционированный и к тому же остро-политического содержания.
На картинке – лица фронтменов антикремлевской оппозиции и «несогласного» фланга творческой интеллигенции: Алексея Навального, Бориса Немцова, Дмитрия Быкова, Юрия Шевчука, Андрея Макаревича и Бориса Акунина. Текст надписи гласит: «Пятая колонна! Чужие среди нас! Они поддерживают хунту на Украине! Одесса 2 мая 2014 – Что скажут теперь?».
Мессидж авторов прозрачен и доходчив. Дело в том, что вышеперечисленные не говорят ровным счетом ничего. Молчат как те самые рыбы, которых бездарно малюет на холстах разбогатевший на старости лет Макаревич. Собственно, речь идет о том, чего не мог не заметить любой внимательный к политической повестке пользователеь соцсетей. Ведь именно эти люди, поднявшие «несогласный» грай по поводу присоединения Крыма и «руки Кремля» в украинских событиях, теперь играют в молчанку. Теперь, когда от рук озверевших наци гибнут десятки честных и, что важно, безоружных людей по всей Украине. Да, по всей Украине! Ведь одесский кошмар – это лишь наиболее яркий, вопиющий случай.
Где теперь гомон о правах человека и возмущенное «доколе» за мир и всё хорошее?! В ответ – тишина. Видимо, рукопожатный кодекс не позволяет варежку разевать…
Ссылка
Сегодня утром на фасаде московского Дома книги неизвестные вывесили внушительных размеров баннер – очевидно несанкционированный и к тому же остро-политического содержания.
На картинке – лица фронтменов антикремлевской оппозиции и «несогласного» фланга творческой интеллигенции: Алексея Навального, Бориса Немцова, Дмитрия Быкова, Юрия Шевчука, Андрея Макаревича и Бориса Акунина. Текст надписи гласит: «Пятая колонна! Чужие среди нас! Они поддерживают хунту на Украине! Одесса 2 мая 2014 – Что скажут теперь?».
Мессидж авторов прозрачен и доходчив. Дело в том, что вышеперечисленные не говорят ровным счетом ничего. Молчат как те самые рыбы, которых бездарно малюет на холстах разбогатевший на старости лет Макаревич. Собственно, речь идет о том, чего не мог не заметить любой внимательный к политической повестке пользователеь соцсетей. Ведь именно эти люди, поднявшие «несогласный» грай по поводу присоединения Крыма и «руки Кремля» в украинских событиях, теперь играют в молчанку. Теперь, когда от рук озверевших наци гибнут десятки честных и, что важно, безоружных людей по всей Украине. Да, по всей Украине! Ведь одесский кошмар – это лишь наиболее яркий, вопиющий случай.
Где теперь гомон о правах человека и возмущенное «доколе» за мир и всё хорошее?! В ответ – тишина. Видимо, рукопожатный кодекс не позволяет варежку разевать…
Ссылка
ОТВЕТЫ (18)
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 06 май 2014 18:06:16 |
Цитата: bybyr от 06.05.2014 17:36:59
Совершенно очевидно, что эти уважаемые деятели культуры-мультуры так и скажут (если уже не сказали):
"Гнусная антиукраинская провокация Путина привела к тому, что 160 его агентов варварски самосожглись, уничтожив при этом ещё и памятник архитектуры".
|
Лексей ( Слушатель ) |
| 06 май 2014 18:09:59 |
Ага, при этом сначала застрелились, а отдельные граждане и самоудушились.Цитата: dmitriк62 от 06.05.2014 18:06:16
|
|
bybyr ( Слушатель ) |
| 06 май 2014 19:55:32 |
Цитата: dmitriк62 от 06.05.2014 18:06:16
Я бы оправдания Шевчука послушал.
Пел же он когда то - "Еду я на Родину..."
С чего ему так приспичило в либеральном говне самоутопиться?
Остальных бы пожалуй слушать не стал.
|
|
bybyr ( Слушатель ) |
| 06 май 2014 21:32:35 |
Цитата: dmitriк62 от 06.05.2014 21:17:19
Хотелось бы услышать повесть о причинах такой прискорбной алхимической реакции
- Бредовые идеи в пропитых мозгах, и в результате жажда до эпатажу Любой ценой?
Меня лично его песни до сих пор трогают, но я их теперь не слушаю.
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 06 май 2014 21:53:28 |
Цитата: bybyr от 06.05.2014 21:32:35
Всё погубила излишняя доброта т. Сталина.
"Сын за отца не отвечает".
Отсюда всякие блевотные окуджавы, шестидесятники, гайдары, шевчуки.
Жаль, что они не отправились на урановые рудники и никелевые шахты ещё тогда.
Теперь - расхлёбываем.
|
|
walt ( Слушатель ) |
| 06 май 2014 22:46:53 |
Цитата: dmitriк62 от 06.05.2014 21:53:28
ну новые либералы - в основном дети старой элиты
например Варламов- с одуванчиком на голове, судя по его рассказам, сын чекиста
|
|
prototype ( Слушатель ) |
| 07 май 2014 08:52:54 |
Цитата: walt от 06.05.2014 22:46:53
Небольшая цитата из Стругацких:
ЦитатаНедостаточно сбросить несправедливую власть. Важно при этом не вырастить дракона. А то, что многие патентованные либералы - дети вчерашних вождей и высоких чиновников не удивительно. К сожалению. Еще при жизни Ленина возникло то, что он метко назвал комчванством. Много ли детей "элиты" училось в обычных, а не в "элитных" школах? Элитка на местах не могла организовывать отдельные школы для своих отпрысков, но даже в обычных сельских школах дети колхозной верхушки были отнюдь не равны другим. Как у Оруэлла - более равны, чем другие.
Румата глядел на его
пальцы, лишенные ногтей. Ногти специальным приспособлением вырвал два года
тому назад лично дон Рэба. Ты еще не знаешь, подумал Румата. Ты еще тешишь
себя мыслью, что обречен на поражение только ты сам. Ты еще не знаешь, как
безнадежно само твое дело. Ты еще не знаешь, что враг не столько вне твоих
солдат, сколько внутри них. Ты еще, может быть, свалишь Орден, и волна
крестьянского бунта забросит тебя на Арканарский трон, ты сравняешь с
землей дворянские замки, утопишь баронов в проливе, и восставший народ
воздаст тебе все почести, как великому освободителю, и ты будешь добр и
мудр - единственный добрый и мудрый человек в твоем королевстве. И по
доброте ты станешь раздавать земли своим сподвижникам, а _н_а _ч_т_о
с_п_о_д_в_и_ж_н_и_к_а_м_ з_е_м_л_и_ б_е_з_ к_р_е_п_о_с_т_н_ы_х_? И
завертится колесо в обратную сторону. И хорошо еще будет, если ты успеешь
умереть своей смертью и не увидишь появления новых графов и баронов из
твоих вчерашних верных бойцов. Так уже бывало, мой славный Арата, и на
Земле и на твоей планете.
Не помню уж за давностью лет кто - Маркс или Энгельс в работе по поводу формирования немецкой буржуазии написал, что у нарождавшейся немецкой буржуазии был один идеал - прусский юнкер (помещик). Вот так и в нашей истории, многие вчерашние борцы за дело революции превратились уже в 30-х годах в "ответственных работников" со спецснабжением, спецстоловыми, спецшколами для их детей. По факту в барчуков от социализма.
ВОВ дала встряску и затормозила процесс на некоторое время, но предотвратить процесс разложения и деградации элиты не смогла.
АС на УМ
|
|
bybyr ( Слушатель ) |
| 06 май 2014 23:08:15 |
Цитата: dmitriк62 от 06.05.2014 21:53:28
Не думаю что Одно Лишь "физическое воздействие", такого рода проблемы под корень решит.
Сейчас вот "западенцы", таким способом Русский Вопрос в МалоРуси решить пытаются например (с чьей подачи, при чьей поддержке, науськивании и попустительстве - вопрос следующий)
Как думаете, что у них в итоге получиться?
Насилие иногда необходимо, но у него есть рамки, выход за которые даёт результат - противоположный желаемому.
По этому хотелось бы разобраться в том, почему и как подобные преображения с людьми происходит, чтобы на будущее эффективную профилактику проводить иметь возможность.
Повторюсь, мне интересно - что произошло именно с Шевчуком, и не для того чтобы Оправдать, а что бы Понять.
С остальными всё более - менее ясно.
зы
Окаянные дни
Тут обсуждали, что правильно - Бандеровцы, или Бендеровцы
Как оказалось - хрен редьки не слаще
Немного истории:
Почему Путин употребил термин БЕндеровци
|
Filin18 ( Специалист ) |
| 07 май 2014 01:37:24 |
Цитата: bybyr от 06.05.2014 23:08:15
Постаревшие мальчики с гитарами, так и не ставшие взрослыми,
дети перестройки,
артисты, творческие личности были всегда, но обычно они развлекали публику и вовсе не считались совестью нации,
и не лезли в политику,
в 40е, 50е годы тоже были Артисты, и не чета нынешним, но они сами бы удивились, если бы им сказали, что они ум, честь и совесть страны,
в 60е - героями были космонавты, ученые, физики… певцы – лишь украшение для отдыха после трудового дня,
а вот к концу 70х – определились другие “герои”,
а потом началось – кто больше пострадал от диктатуры и тирании, а громче всех слышно было тех, у кого микрофон,
Ролан Быков тогда сказал про них всех – ”не надо принимать комариные укусы за боевые раны”,
а эти все до сих пор расчесываются и все борются, борются…
|
|
bybyr ( Слушатель ) |
| 07 май 2014 03:07:38 |
Цитата: Filin18 от 07.05.2014 01:37:24
По моему как раз деятели культуры несут БОльшую ответственность за состояние самоосознания общества, нежели даже политики.
Ребёнок годами засыпал под колыбельную.
Мальчик с удовольствием пересмотрел мультик с любимыми персонажами.
Подросток впечатлился героем фильма.
Юноша много раз слушал песню с повторяющимися образами.
Учитель привил ученику интерес (или отвращение) к предмету.
Мужчина читал серьёзную художественную и философскую литературу, а так же смотрел теле-Программы развлекательного и юмористического содержания.
Потом он стал политиком и начал воровать, продавать, предавать, разорять и гнобить.
Или на оборот - не считаясь с трудностями пошёл на принципы и создал великую страну.
В Конце концов то что мы проявляем во "взрослой" жизни, закладывается, либо будится в нас, в более раннем возрасте культурной средой, её авторитетными "шаманами" так сказать (ведь даже у вас, именно - "Ролан Быков тогда сказал про них всех – ”не надо принимать комариные укусы за боевые раны”.)
И поведенческие матрицы, Идеалы, Жизненные Ориентиры, это всё не в виде прямых приказов и установок, а скорее в виде Предрасположенностей в нашем сознании оседает.
Я считаю что деятели культуры должны ответственность за свой длинный язык нести на ровне с действиями политиков.
Какая нибудь училка привьёт "свидомость", какой нибудь Скрипа с Русланой поскачут на сцене, какой нибудь Макаревичь с Ахеревичем сделают Заявления, а потом какой нибудь 18-19 летний даун убивать людей начнёт.
Плохо имхо что разрушителей много, критиков, зубоскалов - юмористов, циников. Есть получше, есть по бестолковей, есть наверное даже талантливые, но Все - критикуют, брюзжат, возмущаются, плачутся, негодуют, уничтожают...(я в принципе этим же в данном случае занимаюсь)
Либо вообще эфир мозолят какие то мутные, серые импотенты, которых по непонятным причинам "культурными деятелями" величают. И эта культурологическая пыльная паутина нам в головы и души Годами сыплется, смею заверить - не без последствий.
А Созидателей, "певцов светлого будущего" берущих полную ответственность за свои слова и состоятельность образов этого самого будущего, как то особо в фокусе не наблюдается.
|
оттуда... ( Профессионал ) |
| 07 май 2014 01:51:56 |
Цитата: bybyr от 06.05.2014 23:08:15
Цитата: Filin18 от 07.05.2014 01:37:24
Не только и не столько о Шевчуке (вернее, совсем не о нём), как о том, как и почему становятся такими.
В чём-то, возможно, спорно... борцам точно не понравится...
Архипелаг Атлантида
|
|
Reader. ( Практикант ) |
| 07 май 2014 07:57:25 |
Сообщение удалено
Reader.
17 июл 2017 20:51:29
Reader.
17 июл 2017 20:51:29
Отредактировано: Reader. - 17 июл 2017 20:51:29
|
Stari ( Профессионал ) |
| 07 май 2014 19:27:33 |
Цитата: bybyr от 06.05.2014 23:08:15
Цитата: оттуда... от 07.05.2014 01:51:56
Вопрос комрада bybyr’а очень интересный и крайне важный. Особенно в критические моменты, когда от правильной оценки людей и прогноза их поведения зависит многое.
Не буду «теоретически» обосновывать проблему – займёт много времени и места. Просто возьму на себя смелость сформулировать собственный подход.
Который каждый сможет проверить на своём опыте,..... «если захочет» (с)
.Для меня все люди делятся на два базовых типа.
Под условным названием «биофилы» и «некрофилы».
Как всегда бывает в жизни, ярко выраженные черты характера встречаются редко. Поэтому явных «биофилов», как и явных «некрофилов», немного (в среднем 5-10% от населения). Основная масса - люди смешанного типа, которые имеются черты тех и других. Но в разных пропорциях! Поэтому одни ближе к биофилам, другие к некрофилам.
У разных народов эти пропорции тоже разные. У одних больше биофилов, у других - других.
«Биофилы»: альтруисты, человеколюбы, коллективисты (не в смысле выпить, а в смысле готовности действовать сообща, артельно, соборно), не способны на подлость, ложь и т.д. Готовы отдать последнее даже незнакомому человеку. Более того – готовы к самопожертвованию в критических ситуациях. Это созидатели в широком смысле слова. Условно - люди Бога.
Биофилы – люди разума. Они хорошо мыслят, умеют делать правильные выводы из жизненных ситуаций. Критически осмысливают всё происходящее и себя самих, поэтому практически не поддаются пропаганде.
Как правило, не обладают тем, что сейчас называют харизмой.
«Некрофилы» – их полная противоположность. Это яркие эгоисты, интриганы, завистливые человеконенавистники. Готовы на любую подлость ради собственной выгоды. Для них чужая жизнь – ничто. Условно – люди дьявола.
Некрофилы – разрушители всего, к чему они имеют отношение. Даже если они что-то создают, это созданное разрушает многое вокруг. Например, создал некрофил свой театр, но этот театр не может не развращать публику.
Некрофилы – плохо мыслят. Пользуются небольшим количеством жизненных «аксиом», которые даже не способны переосмыслить, если что-то в жизни идёт не так, как им надо. Абсолютно не способны критически относиться к себе «любимому». Но крайне критичны к окружению.
Их «страстно» привлекает власть (административная, денежная, любая).
«Направленность» власти их мало волнует. Просто при социализме они чувствуют себя менее уютно, чем при капитализме (который ближе их натуре). Отсюда, кстати, искренний(!) плач многих успешных деятелей по поводу того, как им тяжело жилось в СССР. И понять их можно, т.к. им всю жизнь надо было маскироваться: они ведь жили и работали на «вражеской» территории. Должны были изображать из себя биофилов, а это не просто.
Более того, жалеть себя, стенать по поводу жизненных трудностей – тоже свойство некрофиов. Они ведь себя очень любят и не понимают, почему такому прекрасному человеку приходится жить не так, как он заслуживает. А заслуживает он всё и сразу!
Некрофилы совершенно не способны понять поведение биофилов! Зато они обычно обладают обострённым «чутьём»: моментально чуют более мощного некрофила и «пристраиваются» к нему, чтобы он тащил их по жизни. До появления на горизонте ещё более мощной фигуры. К ней они легко переходят, «сдав» прежнюю «акулу».
Часто обладают харизмой. Поэтому таких людей много среди известных артистов и политиков.
Некрофилов большинство во властных пирамидах абсолютно любой природы (среди чиновников, в руководстве фирм, на производстве, в «творческих» «коллективах» и т.д. и.т.п.). Даже в идеологических иерархиях любой природы это имеет место.
Здесь действуют две силы. С одной стороны сами некрофилы стремятся к власти. А с другой – власть сама подбирает «под себя» некрофилов. Они хорошо управляемы. Способны на всё. Предсказуемы. Короче – идеальные исполнители чужой воли. Правда, пока их не «перекупила» другая пирамида. Но для этого их легко ловят на компромате и крепко держат за причинные места.
При этом принадлежность к власти может быть непосредственной (как у чиновников), а может быть опосредованной (как у «обласканных» артистов).
Кстати, именно «яркие» некрофилы становятся паханами (в узком и широком смысле слова).
Очень важно: принадлежность к тому или иному типу - врождённая. И чем ближе конкретный человек к тому или иному «полюсу», тем меньше шансов, что жизнь и окружение его изменят.
Всё это длинное вступление – для того, чтобы выводы были сравнительно краткими
Никакого преображения с известными артистами (и любыми «кумирами») не происходит!
Они либо подстраиваются под окружающую действительность, либо раскрывают своё истинное нутро.
Чем «кумирестее» артист, тем больше шансов, что он яркий некрофил: обладает харизмой, стремится к власти (любой!). И раз он «принят» в некрофильную (по определению!) артистическую пирамиду и занимает в ней видное место, значит некрофильное начало в нём сильно.
«Диагноз» может быть абсолютно точным, если известно, как человек ведёт себя в коллективе и по отношению к другим людям. Особенно к тем, кто делал для него добро! Этих они ненавидят особенно сильно. И, само-собой, показателем служит отношение к некрофильному «полюсу» мира – Западу (в широком смысле слова). Некрофилов он притягивает даже подсознательно.
Кстати, именно по этой причине на Руси ещё в 19 веке (когда многое понимали правильно) артистов не хоронили на кладбищах. Пристраивали где-нибудь за оградой.
И Сталин сказал (с сожалением констатируя), что других писателей у него нет. Потому что алкоголизм – это аутонекрофилия (разрушение самого себя). У некрофилов очень часто встречаются и другие отклонения.
Однако из всего сказанного совсем не следует, что все артисты (политики, чиновники) – некрофилы. Совсем нет!
Но биофилов в той среде очень мало. В том числе и потому, что сама среда таких отторгает.
Если же такой находится – значит это ЧЕЛОВЕК.
Обратите внимание, когда такой большой артист умирает, в информационном поле ему отдают почести чисто формально. Всеобщего плача на всю страну с показом многочисленных ток-шоу не устраивают. И довольно быстро даже упоминать забывают. Т.к. это – чужак, не из их «стаи».
|
|
aeroplane ( Слушатель ) |
| 07 май 2014 01:19:09 |
Цитата: dmitriк62 от 06.05.2014 21:53:28
А может надо вспомнить про хрущевскую "оттепель"?
Когда партноменклатура стала неприкасаемой, а в ее ряды начали принимать сыновей, которые не отвечают.
А при Сталине сыновья не отвечали, но на заметку брали.
|
Talin ( Слушатель ) |
| 06 май 2014 23:14:54 |
Цитата: bybyr от 06.05.2014 21:32:35
Не совсем ответ на Ваш вопрос, но в тему разговора статья сегодня на однако:
Цитата
Дмитрий Лекух
А чего их жалеть. К трагедии совестливых либералов, выступивших за фашистов и убийц
…Конечно, самый удивительный каминг-аут последнего времени совершили российские рок-музыканты Ю.Ю.Шевчук и А.В.Макаревич, причем совершили его как бы даже не совсем до конца самостоятельно и не по своей воле.
Просто когда тебя официально одобряет и принимает в единомышленники фашист и убийца русских солдат (он этого и не скрывает, напротив, гордится) Дмитрий Ярош — это, извините, штука посильнее «Фауста» Гёте.
После такой дружбы где-нибудь в не шибко людном месте, особенно где в неприхотливой российской глубинке, могут и непоправимо подпортить фотографию.
Ну, а после недавней одесской трагедии, где боевики «Правого сектора» особенно отличились, с такими «рекомендациями», боюсь, не стоит показываться не только в глубинке, но и в столицах, причем не только российских. Русских туристов во многих странах мира полно, и я уж тут как-то скромно не упоминаю о том же Израиле.
Я, кстати, совершенно не хочу и не буду ставить знак равенства между не самыми, будем прямо говорить, фиговыми российскими рок-музыкантами и человеком, подозреваемым в том, что в 90-е годы в роли мелкой шестерки карательствовал в Чечне. На стороне, как сказал бы Рамзан Кадыров, «шайтанов». А сейчас «дослужился» до почетного звания главного фашиста на Украине.
Просто есть такое железное правило: «жила-была девочка — сама, дура, и виновата» . Им теперь — с этим жить. Особенно Юрию Юлиановичу, который пел два года песни на блокпостах парням, которых убивал одобряющий его теперь фашист Ярош.
И, честно говоря, — не жалко: каждый человек — кузнец своего собственного счастья, такие простите дела.
Ну, кстати, — и да Бог с ними, с музыкантами.
Люди, в конце концов, творческие: побухают недельку-другую и забудут, и всё себе простят. И вернутся к нам на голубые экраны на голубом глазу.
…Нам тут другое интересно.
Говорят, наши патентованные «оппозиционеры» очень просили у своих заокеанских кураторов хотя бы позволить им поддержать присоединение Крыма. А то как-то уж совсем, типа, неудобно получается: «электоральная поддержка» и так стремится куда-то в зону статистической погрешности. А вступать в подобного рода ситуациях в противоречия с этим самым электоратом — это как бесстрашно мочиться в сильный встречный ветер. И профита никакого не приобретешь, и вообще можно подмочить репутацию.
Ну так вот: им, естественно, было жёстко отказано.
В результате полукозлиное блеяние как бы «русского националиста Навального» или как бы уж «совсем экстремистов» из ЭПО «Русские», типа небезызвестного Белова-Поткина, выглядело уже совсем анекдотически. С такими лицами, ребят, простите, явку с повинной пишут, а не лозунги произносят. Они это всё блеяли и понимали, видно было по глазам, что настаёт им окончательный политический кирдык без права на реинкарнацию.
И я, кстати, в этом вопросе наших заокеанских партнеров вполне себе даже и понимаю и, представьте, — поддерживаю, ибо точно так же как и они вообще не вижу никакого смысла в сохранении даже «на память» использованной туалетной бумаги.
http://www.odnako.or…v-i-ubiyc/
АУ на УМ