Большой передел мира
267,384,052 522,620
 

  Alex_new ( Специалист )
09 май 2014 13:28:56

Тред №732130

новая дискуссия Дискуссия  110

Сугубо ИМХО.
Большой передел еще и в финансировании. Точнее в том, что РФ реально может финансировать активистов , поддерживающих про российские взгляды.
Здесь многие на ветке возмущались украинскими танкистами -- которые не хотят воевать со своим народом за 1300 гривен за 2 месяца....
Конечно это показатель.
Но думаю самыми вежливыми войсками.... которые РФ практически не применяла. а нужно бы применить.... зеленые купюры....
ну или лучше рубли.
Мы живем в реальном мире. Не надо быть белоручками. Нужно финансирование перехода украинских солдат на службу ополчению. Нужны ополчению деньги. И это намного дешевле всех других вариантов...
Нужно четкая картинка  в мозгу хатаскрайника.... а там платят больше....
Ровно то, что делает ЕС и США... точнее о чем болтает...
То  есть я призываю оказать финансовую помощь и организационные консультации ...
Что бы тот украинский танкист... расматривал свой танк как возможность не пострелять.. а купить хатынку.... или со своей девчонкой съездить на курорт.... и потом получать зарплату российского военного (или пусть в 2 раза ниже но в 5 раз выше чем украинского...)
надо применять мешки с золотом...
Это большой передел...
надо уметь бить врага его же оружием. Это жизнь.....а не чистоплюйство... Ну а для бухгалтеров.... так дешевле....
Отредактировано: Alex_new - 09 май 2014 13:53:22
  • +1.99 / 23
  • АУ
ОТВЕТЫ (5)
 
 
  Удаленный пользователь
09 май 2014 14:17:55


Не вполне согласен. За деньги не купишь ни патриотизм, ни преданность. Таким способом можно заполучить одноразовых подельников, но никак не соратников.
Вот те же укры и лукашенки. Мало в них бабла вбухали? Только по укре было озвучено 200 ярдов. По Беларуси, я думаю, в районе 40-50 ярдов при схожем подсчете, если не больше. И что, чем откликнулось? Укров перекупили по дешевке, Лука за каждое движение требует бабла. Вот давеча озвучили что под очередное подписание Лука выбил 2 ярда кредитов, 1,5 ярда на прокорм в 2015 году (сверх текущих преференций) с увеличением в 2016 до 3 ярдов. Аппетиты то растут (Россия должна Беларуси так же как всю дорогу должна Укре, денежки за "братскость").  Ну и нахрена такой "союзник", который к тому же при каждом удобном случае норовит Россию обокрасть (по "растворителям" убытки бюджета какие были озвучены? 1,5-2 ярда?), да еще постоянно заигрывает с Западом и китайцами?!
Да и денежки то Россия не рисует, как США, а зарабатывает. Так что эта война заведомо проигрышная - они нарисуют больше, чем мы заработаем без особого напряга. "Бери, бери, я себе еще нарисую" (с)
Так что мое ИМХО несколько отличается от Вашего. За денежку - только одноразовый материал и под очень конкретные цели.
  • +2.56 / 28
  • АУ
 
 
  Reality dysfunction ( Слушатель )
09 май 2014 23:10:54

И да и нет!- все должно делаться вовремя!
Взять хотя бы годы правления вашего "Бориса-затейника", - Россия тоже была как гуляй поле, - все выживали приспосабливаясь,- особенно то и стратегии на будущее в стране не было!Шло перманентное падение - под аплодисменты запада и заверения "мир-дружба-жвачка". А ведь стоило только в те годы заложить программу поддержки для восточной Украины в виде школ-русских (может даже за русские деньги), создание нулевых зон в торговых отношениях и различных коопераций!
Это дало бы совершенно другую картину к современному дню. Торгаши-промышленники и бизнес люд прирос бы связями  в тугой узел и не помышлял бы позволить ядом дышать себе в ущерб.
Молодое поколение - знало бы историю не по зомбажу переписанных учебников и по другому бы смотрело и думало - на события сейчас происходящие. (А не тупо вбухивать в экономику Украины - на откуп разворовывающей клики).
Да по хорошему в те годы и о двойном гражданстве - можно было протащить решение - спокойно!
Пара тройка Университетов (спонсируемых и контролируемых Россией) были бы затребованы, и готовили бы толковые кадры  отбирая потенциалы с молодежной среды тех кто не хочет быть тунеядствующим бухгалтером-юристом-журналистом-менеджером, а хочет создавать, изобретать, разрабатывать, и заниматься наукой (которой уже нет в Украине, здесь одни шоу- и спекулирующие торгаши, и а-ля услуги)
далее...
Но в том то и дело, что многое упустили!!! О многом не думали, а Америка имея стратегию и терпение - постепенно прикармливала,
формировала, и не сильно то потратилась - раз в 40 меньше чем Россия, а резульТАТИЩЕ - вот он- у всех на виду! -
За малые издержки - могут втянуть на очень большие потери, что в денежном эквиваленте, что во временных отрезках развития, что в потерях более серьезных ... жизни славянских народов.
(ОНИ давно поняли, что со славянином никто не справится и его не победить из вне, - только междоусобица,- только славяне-могут бить славян жестко и самозабвенно, а Запад в сторонке будет наблюдать и поощрять)
Тот же Юг и Юго восток (да тот же и Киев), из года в год, не спеша,  тихой сапой со школьной скамьи, через СМИ - вечно культивировался образ не братской России, и никто их не одергивал,- никаких санкций к уродам держащих СМИ и бизнес прохиндеям всех мастей. ("Внешний враг" - всегда необходим власти , которая ничего не может и не умеет, а негатив накапливающийся  в обществе сливают в сторону на "внешние происки врага" прикрывая - свою неспособность созидать (а только воровать).
В итоге,- народ стал инертен, с культивируемым (махровым пофигизмом), - Украина по хорошему и дальше спит. Май- вроде и праздник Победы, и народ на природе, шашлыки, пиво, и всем пофигу что там - и где что творится!
95% - инертное не напрягающее мозги общество, (которым - повторюсь- фиолетово- что делается в стране, не особо вникающие и повторяют друг другу байки - увидевшие-услыханные в основных СМИ Украины, которые в свою очередь из трусов выпригивают культивируя образ России врага ежесекундно, отвлекая внимание от сползания страны в бездну коллапса)  а оставшиеся 5% это поровну непримиримые с обоих противоположных сторон, у них у каждого своя правда.
Диалога нет,- никто не разговаривает и не обсуждает, ЧТО будет дальше. Даже предстоящий фарс "выборы" - для большинства , так себе событие.Сходят как овцы, даже не задумываясь, а ЧТО дальше после них (когда разосрались со всеми братьями).
А Киев? Что Киев, живет себе в отрешенном состоянии, (хотя находятся и ушлые для которых "что война, что мать родная" даже подзарабатывают, на всяких сделках, типа продать противогазы и прочую требухень со старых складов-хранилищ больниц и предприятий, строй маркеты тоже деньгу подымают типа "Эпицентра" продавая песок Ж\Б блоки и прчую требуху- которой обкладывают дороги на въездах в город!))

Заметки Киевлянина.
  • +1.54 / 13
  • АУ
 
 
  Alex_new ( Специалист )
10 май 2014 09:19:16

Да уж.
Комрад. Я понимаю. Очень приятно быть моралистом. При этом сразу чувствуешь себя "выше"... Ну и конечно моральная позиция всегда является крепким тылом.
Вот только суровая правда жизни в том, что моралист не может победить бандита и убийцу. И не может противостоять банде....
За что льют помои на красную армию, на наших предков? Ведь действительно это не были картинные моралисты.  Только при этом ВСЕГДА забывают описать , что этому предшествовало..... сожженные деревни...миллионы трупов советских граждан.. несчетное количество изнасилований....
Давайте все таки видеть мир  какой он есть. Такая позиция тоже моральна. И позволяет тыкать в горы дерьма всех.. кто у нас видит каплю....

1) Призывая использовать подкуп.... я не призывал на подкупе строить идеологию своей страны....
Но вы будите круглым идиотом, если не понимаете, что наших граждан всегда пытались подкупить и всегда будут пытаться купить.
2)Ну и из этого как раз и исходит мое предложение- таки да .. покупать вражеских вояк.... Особенно когда такая возможность есть. Покупать их продажных политиков....
3) Продажный солдат на танке .. сможет в мирном городе убить многих.....
Купить его стоит намного дешевле...чем хоронить людей..... И это тоже морально.
Политика грязное дело, по тому что в ней сталкиваются долгосрочные  интересы...и оперируют ими не чистоплотные дельцы. Любой.. кто постарается там быть в белом обречет защищаемую им землю на кровь , страдания и возможно поражение.
Это тоже суровая правда жизни. По этому у нас разведчики, а у них  шпионы...
И П.С
На мой взгляд очень эфективны моральные и финансовые стимулы. Я уже писал. Надо везде развешать большие плакаты детей.. с надписью не убивайте нас.... И надо донести до укровояк прайсик.. за сданное оружие.... автомат.. столько.. гранатомет... танк.... самоходка......
Ну и зарплаты... да они нужны самообороне....
и это РФ будет дешевле.....и результат тоже лучше.
А моралисты.... поймите.. там уже война.. там уже люди умирают.. их сжигают....
И купить не устойчивых укровояк .. что бы этого не было ОЧЕНЬ МОРАЛЬНО
  • +2.31 / 20
  • АУ
 
 
 
  Удаленный пользователь
10 май 2014 12:41:52


Вы сами с собой спорите? Перечитайте внимательно пост на который отвечаете. Там написано ровно то, же что в Вашем посте. За исключением, разве что, гипотетического солдата на танке.
Поймите, нет возможности купить всех. Ваш гипотетический купленный солдат, который положит кучу мирняка. Кто это? У него есть имя? Это Вася Пупкин? Не проблема, обезвредят другим способом. Но, допустим, что купили. В этот раз Вася не положил мирняка. Завтра снова ему денежку понесете? А если ему больше дадут другие? А если "целевая аудитория" 20 тыс. человек, то как покупать? Работать "по площади"? Всем раздать, да так чтобы за глаза и за уши? А если их не 20 тыс, а 2 миллиона? А если 10? Денежки хватит? А на боитесь попортить людей? В следующий раз они ведь тоже "возьмут". И уже меньше будут обращать внимание от кого и за что. Вы предлагаете своими руками подготовить почву для морального разложения. Как потом с материалом, который получится на выходе работать? Купить победу сегодня чтобы проиграть завтра?

И да. Хотите побеседовать по поводу "как развести продажность и коррупцию, а потом героически с ними бороться" - прошу в личку. Здесь оффтоп, потому АУ/АС.
  • +0.61 / 5
  • АУ
 
  Удаленный пользователь
09 май 2014 15:29:57

Любить Родину за деньги? Идея может и хорошая, но чем-то она попахивает...
Одно дело когда российская армия в 90-е выживала как могла, как и весь остальной народ, а теперь служить не только престижно, но и выгодно. А другое дело когда мы перекупаем украинских солдат. А заплатят пиндосы больше бывшим украинским военным и нынешним российским и что?

Уважаемый Stitch написал лучше меня.
  • +0.27 / 3
  • АУ
 
<< Тред №732129
Тред №732131 >>