Большой передел мира
267,941,201
523,172
|
imper ( Слушатель ) |
| 27 май 2014 00:17:26 |
Тред №741811
новая дискуссия Дискуссия 427
Россия- Иран: Реанимация военно-технического сотрудничества
26 мая 2014
Как часто бывает, важнейшие заявления, меняющие картину сложившегося миропорядка, выглядят коротко и буднично. Заявление российского и иранского министров обороны, Сергея Шойгу и Хосейна Дехгана о том, что «Россия и Иран будут развивать военное и военно-техническое сотрудничество, учитывая сложившуюся в мире политическую обстановку», сделанное в ходе двусторонней встречи в рамках международной конференции по безопасности в Москве на прошлой неделе, стало настоящей сенсацией.
Вполне можно согласиться со словами Хосейна Дегхана, который оценил это событие как переход российско-иранского сотрудничества в сфере безопасности «на принципиально новый уровень». От себя добавим, что этот переход был, во-первых, более чем долгожданным для патриотических кругов в России и Иране, которые считают стратегическое партнерство между нашими странами залогом региональной и международной безопасности. А во-вторых, достигнутый прорыв, о котором заявили министры обороны, является как нельзя более актуальным на фоне тех угроз и вызовов, которые создаются сегодня Западом и для Москвы, и для Тегерана.
Ставка на то, что можно достичь каких-то принципиальных договоренностей с США и его союзниками по НАТО, которую делали во внешней политике определенные политические круги и в России, и в Иране, оказалась несостоятельной. Более того, страны, которые делали и делают свой выбор в пользу Запада, платят за этот выбор кровью и нестабильностью. Посмотрим на карты Ближнего Востока, Центральной Азии, Африки – от Ливии до Нигерии: ни одно государство, добровольно или насильственно «включенное» в сферу жизненных интересов США и НАТО, не имеет гарантий стабильности и безопасности. Вывод, казалось бы, очевиден. «Спасение утопающих – дело рук самих утопающих». Хотим мы обеспечить безопасность и стабильность, нужно решать эти вопросы самостоятельно, создавать региональные блоки, создавать их структуры и на уровне регионального же диалога «гасить» конфликтные ситуации, а не привлекать к излечению «болевых точек» заморских и европейских «докторов от геополитики». В противном случае – «управляемый хаос», растущие подобно грибам после дождя террористические и сепаратистские организации. А в итоге – «калечащие санкции» или же постоянный шантаж их введения, цветные революции и «гуманитарные» бомбардировки.
Политическая партия российского «силового блока» при Президенте
По итогам прошедшей в Москве встречи министров обороны не сообщалось о каких-то конкретных договоренностях. В этом не было особой необходимости, поскольку российские «силовики», министерство обороны и министерство внутренних дел начали реализацию партнерских программ с Ираном гораздо раньше, чем «раскачалось» само российское правительство.
Во время прошлогоднего визита в Тегеран министр внутренних дел Владимир Колокольцев и его иранский коллега Мостафа Мохаммад Наджар официально заявили, что проблемы безопасности, стоящие перед Ираном и Россией, имеют не только общий характер, но и общий источник, точнее – источники. Наркотранзит из Афганистана, поток контрабанды, вокруг которого сформировались устойчивые преступные сообщества, волна экстремизма и терроризма, накатывающаяся на Центральную Азию – лишь краткий перечень угроз и вызовов, объединяющий наши страны.
Общность этих угроз признавалась и ранее. Но вот то, что именно Россия и Иран являются основными мишенями, на которые нацелены эти угрозы, конечными целями создаваемой извне региональной нестабильности, на таком уровне было сказано впервые. И если раньше российские политики предпочитали, признавая наличие этих угроз, утверждать, что решить их можно самостоятельно или же при содействии некоего абстрактного «международного сообщества», то год назад впервые было заявлено, что обеспечение Россией безопасности «на южном направлении» без тесного сотрудничества с Ираном – невозможно.
Итогом прошлогоднего визита стало подписанное между министерствами внутренних дел двух стран соглашение, которое пресс-центр российского МВД тогда охарактеризовал как «правовой союз» между МВД России и Исламской Республики Иран. А уже в рамках этого соглашения стороны поставили вопрос о выработке конкретных мер сотрудничества в области охраны границ, создании единой информационной базы данных по ряду проблем, выработке механизма повседневного сотрудничества и обмена практическим опытом между полицейскими наших стран, вплоть до организации и проведения выставок технических средств и стажировки сотрудников.
Не менее значимым стал и визит в Иран главкома российских ВВС генерал-лейтенанта Виктора Бондарева в том же, 2013 году. Именно тогда, передавая запущенную в производство и принятую на вооружение иранской армией копию американского беспилотника ScanEagle командующему российскими ВВС генерал-лейтенанту Бондареву, командующий базой Корпуса стражей исламской революции Хатам аль-Анбия бригадный генерал Фарзад Эсмаили сказал: «Этот запущенный в производство беспилотник является символом технических возможностей исламского Ирана и передаваемый сегодня нашему гостю образец – дружеский подарок российским ВВС и русскому народу». Собственно, в переданном российской стороне «дроне» был скрыт намек на то, каким Иран видит дальнейшее развитие военно-технического сотрудничества с Россией.
Главкому ВВС были сделано несколько вполне конкретных предложений. Прежде всего, иранская сторона выразила готовность организовать проведение стажировок российских военных летчиков в Иране, что, по мнению сторон, позволит отработать пилотам российских ВВС навыки действий в условиях Ближнего Востока, насыщенного техническими системами ПВО американского и израильского производства.
Кроме того, иранские военные продемонстрировали главкому российских ВВС и действующую систему мониторинга оперативной обстановки в Персидском Заливе, которая представляет собою сложный комплекс из средств технической разведки и тех самых иранских копий американского ScanEagle, одна из которых была передана России. Продемонстрировали не просто так, разумеется, а с вполне конкретной целью – во-первых, принять участие в усовершенствовании этой системы, а, во-вторых, приступить к совместной модернизации и производству иранского варианта ScanEagle, что более чем актуально в условиях, когда азербайджанские беспилотники, созданные по израильской технологии, уже начинают облет Каспия, а в перспективе – готовятся к «обеспечению безопасности каспийских нефтепроводов».
К вопросу об актуальности
Собственно, обсуждение вопроса об участии России в модернизации целого ряда иранских видов авиационной и ракетной техники было, пожалуй, ключевым событием тогдашнего визита российского главкома. Помимо необходимости переоснащения состоящих на вооружении ВВС Ирана «МИГов», Россия получила предложения о совместных проектах в вертолетостроении, ракетостроении и разработке систем технической разведки. Иран достаточно недвусмысленно дал понять, что предлагает России новый уровень военно-технического сотрудничества – совместные научно-исследовательские и опытно-конструкторские работы, которые до этого Россия вела только с Китаем.
Ряд экспертов склонны полагать, что намечающееся военно-техническое сотрудничество с Тегераном будет во многом носить пусть и выгодный, но односторонний характер – только и исключительно продажи средств и вооружений. Но такой подход мало того, что не совсем устраивает иранскую сторону, но еще и ошибочен в стратегическом отношении.
Существует также мнение и о том, что договоренности Шойгу и Дегхана «привязаны» исключительно к ухудшению российско-американских отношений в связи с «украинским кризисом». Но эта точка зрения достаточна поверхностна, поскольку выше уже сказано, что серьезные договоренности на уровне российских и иранских силовиков начали оформляться еще тогда, когда о евромайдане и слышно не было.
Вопрос российско-иранского сотрудничества в военной сфере следует рассматривать в первую очередь в рамках той политики безопасности, которую Москва методично и без особого пропагандистского шума проводит на Востоке, в первую очередь в рамках Таможенного Союза и ОДКБ. Серьезные поставки вооружений в Киргизию и Таджикистан, восстановление единой системы ПВО на южных границах, начинающаяся «вторая жизнь» объектов российских Войск воздушно-космической обороны, расположенных на территории союзных республик, таких как «Окно» в Таджикистане (оптико-электронный комплекс контроля космического пространства в Нуреке) и полигон «Сары-Шаган» в Казахстане (единственный в Евразии полигон для разработки и испытаний противоракетного оружия, расположенный на территориях Карагандинской и Джамбульской областей) – все это складывается в комплексную программу. Россия, де-факто, берет на себя ответственность за военную безопасность центральнозиатского региона. Одновременно с этим наполняет реальным содержанием военную интеграцию с членами Таможенного Союза. Как уже вступившими (Казахстан), так и готовящимися к этому шагу (Киргизия). И в реализации этой программы намерена все активнее работать с Ираном, без которого решить вопросы безопасности попросту невозможно.
С другой стороны, Иран давно уже перерос уровень простого «закупщика» вооружений, свидетельство чему – успехи страны в области ракетных и иных технологий, в том числе технологий двойного назначения. Тегеран стремится не просто к роли покупателя российского оружия, как бы политически не был бы значим этот шаг, а к равноправному партнерству в НИОКР и модернизации вооружений. Пресловутый «контракт по С-300», тень неисполнения которого омрачает наше партнерство, может принять по предложению иранских военных новый поворот: иранская сторона дала понять, что, конечно, не откажется от приобретения ЗРС «Антей-2500», которые были предложены ей вместо С-300, но одновременно с этим предложила России поучаствовать в модернизации уже существующих иранских S-200, которые, по сути, являются копией С-300ПС, приобретенных Ираном у России в 1993 году.
*********
Военно-техническое сотрудничество, провозглашенное российским и иранским министрами обороны, является насущной потребностью и для Москвы, и для Тегерана, поскольку даже до самого неискушенного в политике обывателя «достучалась» простая мысль: без тесного партнерства и взаимодействия в самых различных отраслях, от экономики до обороны и борьбы с международной преступностью, Россия и Иран будут нести серьезные потери. Совместными усилиями нашим странам удалось совершить практически невозможное – остановить западную агрессию в Сирии и добиться решительного перелома в борьбе Дамаска против иностранной интервенции. Но, новые вызовы и угрозы Запада нашим странам растут с каждым днем, а потому российско-иранское оборонное сотрудничество, включающее в себя и чисто «технические» вопросы ВВС и ПВО и более широкий аспект формирования системы региональной безопасности с активным участием Тегерана в программах ОДКБ, является сегодня актуальнейшим вопросом двусторонних отношений и адекватным ответом на общие внешние угрозы.
Ссылка
26 мая 2014
Как часто бывает, важнейшие заявления, меняющие картину сложившегося миропорядка, выглядят коротко и буднично. Заявление российского и иранского министров обороны, Сергея Шойгу и Хосейна Дехгана о том, что «Россия и Иран будут развивать военное и военно-техническое сотрудничество, учитывая сложившуюся в мире политическую обстановку», сделанное в ходе двусторонней встречи в рамках международной конференции по безопасности в Москве на прошлой неделе, стало настоящей сенсацией.
Вполне можно согласиться со словами Хосейна Дегхана, который оценил это событие как переход российско-иранского сотрудничества в сфере безопасности «на принципиально новый уровень». От себя добавим, что этот переход был, во-первых, более чем долгожданным для патриотических кругов в России и Иране, которые считают стратегическое партнерство между нашими странами залогом региональной и международной безопасности. А во-вторых, достигнутый прорыв, о котором заявили министры обороны, является как нельзя более актуальным на фоне тех угроз и вызовов, которые создаются сегодня Западом и для Москвы, и для Тегерана.
Ставка на то, что можно достичь каких-то принципиальных договоренностей с США и его союзниками по НАТО, которую делали во внешней политике определенные политические круги и в России, и в Иране, оказалась несостоятельной. Более того, страны, которые делали и делают свой выбор в пользу Запада, платят за этот выбор кровью и нестабильностью. Посмотрим на карты Ближнего Востока, Центральной Азии, Африки – от Ливии до Нигерии: ни одно государство, добровольно или насильственно «включенное» в сферу жизненных интересов США и НАТО, не имеет гарантий стабильности и безопасности. Вывод, казалось бы, очевиден. «Спасение утопающих – дело рук самих утопающих». Хотим мы обеспечить безопасность и стабильность, нужно решать эти вопросы самостоятельно, создавать региональные блоки, создавать их структуры и на уровне регионального же диалога «гасить» конфликтные ситуации, а не привлекать к излечению «болевых точек» заморских и европейских «докторов от геополитики». В противном случае – «управляемый хаос», растущие подобно грибам после дождя террористические и сепаратистские организации. А в итоге – «калечащие санкции» или же постоянный шантаж их введения, цветные революции и «гуманитарные» бомбардировки.
Политическая партия российского «силового блока» при Президенте
По итогам прошедшей в Москве встречи министров обороны не сообщалось о каких-то конкретных договоренностях. В этом не было особой необходимости, поскольку российские «силовики», министерство обороны и министерство внутренних дел начали реализацию партнерских программ с Ираном гораздо раньше, чем «раскачалось» само российское правительство.
Во время прошлогоднего визита в Тегеран министр внутренних дел Владимир Колокольцев и его иранский коллега Мостафа Мохаммад Наджар официально заявили, что проблемы безопасности, стоящие перед Ираном и Россией, имеют не только общий характер, но и общий источник, точнее – источники. Наркотранзит из Афганистана, поток контрабанды, вокруг которого сформировались устойчивые преступные сообщества, волна экстремизма и терроризма, накатывающаяся на Центральную Азию – лишь краткий перечень угроз и вызовов, объединяющий наши страны.
Общность этих угроз признавалась и ранее. Но вот то, что именно Россия и Иран являются основными мишенями, на которые нацелены эти угрозы, конечными целями создаваемой извне региональной нестабильности, на таком уровне было сказано впервые. И если раньше российские политики предпочитали, признавая наличие этих угроз, утверждать, что решить их можно самостоятельно или же при содействии некоего абстрактного «международного сообщества», то год назад впервые было заявлено, что обеспечение Россией безопасности «на южном направлении» без тесного сотрудничества с Ираном – невозможно.
Итогом прошлогоднего визита стало подписанное между министерствами внутренних дел двух стран соглашение, которое пресс-центр российского МВД тогда охарактеризовал как «правовой союз» между МВД России и Исламской Республики Иран. А уже в рамках этого соглашения стороны поставили вопрос о выработке конкретных мер сотрудничества в области охраны границ, создании единой информационной базы данных по ряду проблем, выработке механизма повседневного сотрудничества и обмена практическим опытом между полицейскими наших стран, вплоть до организации и проведения выставок технических средств и стажировки сотрудников.
Не менее значимым стал и визит в Иран главкома российских ВВС генерал-лейтенанта Виктора Бондарева в том же, 2013 году. Именно тогда, передавая запущенную в производство и принятую на вооружение иранской армией копию американского беспилотника ScanEagle командующему российскими ВВС генерал-лейтенанту Бондареву, командующий базой Корпуса стражей исламской революции Хатам аль-Анбия бригадный генерал Фарзад Эсмаили сказал: «Этот запущенный в производство беспилотник является символом технических возможностей исламского Ирана и передаваемый сегодня нашему гостю образец – дружеский подарок российским ВВС и русскому народу». Собственно, в переданном российской стороне «дроне» был скрыт намек на то, каким Иран видит дальнейшее развитие военно-технического сотрудничества с Россией.
Главкому ВВС были сделано несколько вполне конкретных предложений. Прежде всего, иранская сторона выразила готовность организовать проведение стажировок российских военных летчиков в Иране, что, по мнению сторон, позволит отработать пилотам российских ВВС навыки действий в условиях Ближнего Востока, насыщенного техническими системами ПВО американского и израильского производства.
Кроме того, иранские военные продемонстрировали главкому российских ВВС и действующую систему мониторинга оперативной обстановки в Персидском Заливе, которая представляет собою сложный комплекс из средств технической разведки и тех самых иранских копий американского ScanEagle, одна из которых была передана России. Продемонстрировали не просто так, разумеется, а с вполне конкретной целью – во-первых, принять участие в усовершенствовании этой системы, а, во-вторых, приступить к совместной модернизации и производству иранского варианта ScanEagle, что более чем актуально в условиях, когда азербайджанские беспилотники, созданные по израильской технологии, уже начинают облет Каспия, а в перспективе – готовятся к «обеспечению безопасности каспийских нефтепроводов».
К вопросу об актуальности
Собственно, обсуждение вопроса об участии России в модернизации целого ряда иранских видов авиационной и ракетной техники было, пожалуй, ключевым событием тогдашнего визита российского главкома. Помимо необходимости переоснащения состоящих на вооружении ВВС Ирана «МИГов», Россия получила предложения о совместных проектах в вертолетостроении, ракетостроении и разработке систем технической разведки. Иран достаточно недвусмысленно дал понять, что предлагает России новый уровень военно-технического сотрудничества – совместные научно-исследовательские и опытно-конструкторские работы, которые до этого Россия вела только с Китаем.
Ряд экспертов склонны полагать, что намечающееся военно-техническое сотрудничество с Тегераном будет во многом носить пусть и выгодный, но односторонний характер – только и исключительно продажи средств и вооружений. Но такой подход мало того, что не совсем устраивает иранскую сторону, но еще и ошибочен в стратегическом отношении.
Существует также мнение и о том, что договоренности Шойгу и Дегхана «привязаны» исключительно к ухудшению российско-американских отношений в связи с «украинским кризисом». Но эта точка зрения достаточна поверхностна, поскольку выше уже сказано, что серьезные договоренности на уровне российских и иранских силовиков начали оформляться еще тогда, когда о евромайдане и слышно не было.
Вопрос российско-иранского сотрудничества в военной сфере следует рассматривать в первую очередь в рамках той политики безопасности, которую Москва методично и без особого пропагандистского шума проводит на Востоке, в первую очередь в рамках Таможенного Союза и ОДКБ. Серьезные поставки вооружений в Киргизию и Таджикистан, восстановление единой системы ПВО на южных границах, начинающаяся «вторая жизнь» объектов российских Войск воздушно-космической обороны, расположенных на территории союзных республик, таких как «Окно» в Таджикистане (оптико-электронный комплекс контроля космического пространства в Нуреке) и полигон «Сары-Шаган» в Казахстане (единственный в Евразии полигон для разработки и испытаний противоракетного оружия, расположенный на территориях Карагандинской и Джамбульской областей) – все это складывается в комплексную программу. Россия, де-факто, берет на себя ответственность за военную безопасность центральнозиатского региона. Одновременно с этим наполняет реальным содержанием военную интеграцию с членами Таможенного Союза. Как уже вступившими (Казахстан), так и готовящимися к этому шагу (Киргизия). И в реализации этой программы намерена все активнее работать с Ираном, без которого решить вопросы безопасности попросту невозможно.
С другой стороны, Иран давно уже перерос уровень простого «закупщика» вооружений, свидетельство чему – успехи страны в области ракетных и иных технологий, в том числе технологий двойного назначения. Тегеран стремится не просто к роли покупателя российского оружия, как бы политически не был бы значим этот шаг, а к равноправному партнерству в НИОКР и модернизации вооружений. Пресловутый «контракт по С-300», тень неисполнения которого омрачает наше партнерство, может принять по предложению иранских военных новый поворот: иранская сторона дала понять, что, конечно, не откажется от приобретения ЗРС «Антей-2500», которые были предложены ей вместо С-300, но одновременно с этим предложила России поучаствовать в модернизации уже существующих иранских S-200, которые, по сути, являются копией С-300ПС, приобретенных Ираном у России в 1993 году.
*********
Военно-техническое сотрудничество, провозглашенное российским и иранским министрами обороны, является насущной потребностью и для Москвы, и для Тегерана, поскольку даже до самого неискушенного в политике обывателя «достучалась» простая мысль: без тесного партнерства и взаимодействия в самых различных отраслях, от экономики до обороны и борьбы с международной преступностью, Россия и Иран будут нести серьезные потери. Совместными усилиями нашим странам удалось совершить практически невозможное – остановить западную агрессию в Сирии и добиться решительного перелома в борьбе Дамаска против иностранной интервенции. Но, новые вызовы и угрозы Запада нашим странам растут с каждым днем, а потому российско-иранское оборонное сотрудничество, включающее в себя и чисто «технические» вопросы ВВС и ПВО и более широкий аспект формирования системы региональной безопасности с активным участием Тегерана в программах ОДКБ, является сегодня актуальнейшим вопросом двусторонних отношений и адекватным ответом на общие внешние угрозы.
Ссылка
ОТВЕТЫ (29)
|
Удаленный пользователь |
| 27 май 2014 00:50:21 |
Цитата: imper от 27.05.2014 00:17:26
В России всё в порядке: И Иран и Азербайджан..
Азербайджан активно покупает российское оружие. Заключены контракты на закупку двух дивизионов зенитно-ракетных систем С-300ПМУ-2, нескольких батарей зенитно-ракетных комплексов “Тор-2МЭ”, более 70 вертолетов различного назначения, до 100 танков Т-90С и 100 единиц боевых машин пехоты БМП-3, дивизионов самоходных артиллерийских установок “Мста-С”, реактивных систем залпового огня “Смерч” (общей суммой не менее $4 млрд). По словам источника в российской системе ВТС, объем сотрудничества спецэкспортера вооружений “Рособоронэкспорт” с Баку до конца года может составить около $5 млрд.
---
Пиндосы похоже планируют чтобы Иран с Азербайджаном воевать начал..
А может они вместе договорятся против пиндосов поработать!?
Одна ж нация!
А то сшп и первых, и вторых "свалить" революциями не "состоявшимяси" пытались! 
|
|
Пендель ( Слушатель ) |
| 27 май 2014 02:12:41 |
Цитата: planus от 27.05.2014 00:50:21
А Вы не думаете, что всё поставленное может быть направлено против нас. Сегодня Азербаджан намного ближе к США, чем к России. Вспомните Габалинскую РЛС.
В этом году амерам надо выводить войска из Афганистана. Дома их никто не ждёт. Есть мнение, что они планируют перебазироваться на Украину. Зачем вооружать их союзников, если знаем, что будет война?
|
|
Удаленный пользователь |
| 27 май 2014 02:23:21 |
Цитата: Пендель от 27.05.2014 02:12:41
Ну дык Иран то на что ? "Сегодня Иран очень далеко от США". А Азербайджан - законная часть Ирана.
Ну это как Крым у России...
С двух сторон как говорится:
Не каждая
Почти шутка!
|
|
Пендель ( Слушатель ) |
| 27 май 2014 03:28:59 |
Цитата: planus от 27.05.2014 02:23:21
Согласно Гюлистанскому и Туркманчайскому договорам, завершившим русско-персидскую войну, персидский шах уступил территорию нынешнего Азербайджана России в 1813г.
180 лет в России и 20 лет под Пиндостаном и где тут Иран?
|
|
Удаленный пользователь |
| 27 май 2014 03:34:00 |
Цитата: Пендель от 27.05.2014 03:28:59
Ну дык восток - дело тонкое! (с) Сухов.
А война то была русско-персидская... И где тут Азербайджан ?!
Вы случайно не из Баку ? Щютка!
|
|
Пендель ( Слушатель ) |
| 27 май 2014 04:29:17 |
Цитата: planus от 27.05.2014 03:34:00
Вы мне скажите, зачем Азербаджану С-300 и танки Т-90, с кем он воевать то собрался? С Арменией? Так это наши друзья. И, вообще, на что вы ссылаетесь, говоря Азербайджан активно покупает российское оружие? пост от 0:50. Ссылку плиз.
|
|
Удаленный пользователь |
| 27 май 2014 04:36:55 |
Цитата: Пендель от 27.05.2014 04:29:17
1. Вот с-300 вы должны догадаться против кого.
Танки могут с Грузией "побороться". (Там есть "спорные территории" )
По воде - Туркмения..
Других противников по карте не вижу! Маленькая она у меня (1 х 1.20 метра)
2. Ну дык в яндекс вставте "Азербайджан активно покупает российское оружие"
А если копии контрактов - то это не ко мне.
|
|
Пендель ( Слушатель ) |
| 27 май 2014 04:57:00 |
Цитата: planus от 27.05.2014 04:36:55
Ни в яндексе ни в гугле ничего про С-300 и Т-90 не найдено. У вас тут принято постить туфту без ссылок на первоисточник, или это только Вам разрешено?
|
|
Удаленный пользователь |
| 27 май 2014 05:01:28 |
Цитата: Пендель от 27.05.2014 04:57:00
У нас тут принято немного шевелить "извилинами"...
Щютка!!!Вот я сейчас брошу все дела и начну "пионэров" поиску учить!!
Т 90 : [url= http://1news.az/poli…51277.html]Ссылка[/url]
---
Ссылка Впервые С-300 ПВО Азербайджана было показано на военном параде 26 июня 2011 года в Баку.
ЗЫ: Вы бы то свой ум хоть на АУ или АС бы поставили..
|
|
Reader. ( Практикант ) |
| 27 май 2014 08:25:24 |
Сообщение удалено
Reader.
17 июл 2017 20:57:31
Reader.
17 июл 2017 20:57:31
Отредактировано: Reader. - 17 июл 2017 20:57:31
|
|
Reader. ( Практикант ) |
| 27 май 2014 08:53:53 |
Сообщение удалено
Reader.
17 июл 2017 20:57:25
Reader.
17 июл 2017 20:57:25
Отредактировано: Reader. - 17 июл 2017 20:57:25
|
wds ( Слушатель ) |
| 27 май 2014 04:47:47 |
У вас батенька с памяьтю что-то стало?..Цитата: Пендель от 27.05.2014 03:28:59
Персия, это по вашему "кто" ?)
Исла́мская Респу́блика Ира́н, сокращенно — Ира́н, до 1935 также Пе́рсия
|
|
pavelpro ( Слушатель ) |
| 27 май 2014 11:25:52 |
Сообщение удалено
pavelpro
14 июл 2014 13:18:11
pavelpro
14 июл 2014 13:18:11
Отредактировано: pavelpro - 14 июл 2014 13:18:11
|
Спокойный ( Профессионал ) |
| 27 май 2014 11:34:32 |
Цитата: pavelpro от 27.05.2014 11:25:52
руководитель администрации президента Азербайджана Рамиз Мехтиев
в интервью государственному информагентству АзерТадж:
Запад грубо вмешивался во внутренние дела Украины
- и принимал активное участие в трагических процессах
- на киевском Майдане.
Таким образом Мехтиев прокомментировал слова посла США в Азербайджане
- Ричарда Морнингстара о том, что из киевских событий
- нужно делать соответствующие выводы
- и извлекать нужные уроки.
|
Filin18 ( Специалист ) |
| 27 май 2014 19:58:01 |
Цитата: Пендель от 27.05.2014 02:12:41
Азербаджан (Алиевский) ближе всего к Азербаджану, при этом, осознавая свое далеко не первое место в геополитике, естественно ориентируется на больших и сильных,
при слабой и невнятной России в 90х - это Турция, ЕС, США,
продолжался бы деструктивно-либеральный кошмар в РФ - кто знает... и НАТО было бы на Кавказе, и по Каспию был бы совсем другой расклад...
сейчас только далекие от политики/экономики люди, да обкуренные киевские деятели не видят деградацию западных институтов (от государственных до культурно-семейных)... делают выводы...
поглядев на то. что творят штаты на Украине - в Баку тихо охренели, сделали заявление,
Алиев - умный, все в одну корзину не кладет, со всеми в ровных отношениях... на всякий случай,
будет ждать победителя в Бол.Переделе,
а оружие покупает потому как во-первых, есть деньги, во-вторых - продают же, че бы не купить, пусть будет, мож и пригодится,
а после всего этого шабаша на незалежной любой политик с мозгами будет много думать, анализировать, что-то переоценивать и - возможно, закупать оружие
|
|
prototype ( Слушатель ) |
| 28 май 2014 08:57:23 |
Цитата: Filin18 от 27.05.2014 19:58:01
Существенная разница между Азербайджаном и Украиной в том, что первому есть что продавать на мировом рынке. Причем товар востребованный всегда. Украина про...ла практически все советское наследие, сейчас может только земельку распродать, да попытаться проводить централизованную поставку товара в бордели. Но последний бизнес и так крышуется хозяевами нынешнего ВГН, и легализовать свои прибыли они не стремятся.
Так что во вложение денег в строительство государства в ВГН я не верю. Так же впрочем, как и в наличие в/на Украине людей с государственным мышлением.
|
|
Удаленный пользователь |
| 27 май 2014 05:19:52 |
Цитата: Пендель от 27.05.2014 05:17:07
Могу!! Только лично вам.
Но потом мне придётся вас застрелить..
|
|
Пендель ( Слушатель ) |
| 27 май 2014 05:39:14 |
Цитата: planus от 27.05.2014 05:19:52
Он оно как. Ню ню. Дальше говорить неинтересно. Почитайте свои ответы на последние посты. И ступайте с богом в 9-й класс первая четверть с 1 сентября.
|
|
Удаленный пользователь |
| 27 май 2014 05:48:31 |
Цитата: Пендель от 27.05.2014 05:39:14
Не, я в 9-м и 10-м классе не учился. (В восьмом сдал экстерном сразу за весь период обучения)
Бога не поминайте...
В суе...Попробуйте слово "planus" для себя расшифровать... По латинским и прочим буковкам..
Ваш "Логин" я расшифровывать не буду из большого уважения к вам...
|
Изя Ливин ( Слушатель ) |
| 27 май 2014 05:43:16 |
Сообщение удалено
Изя Ливин
27 май 2014 09:46:01
Изя Ливин
27 май 2014 09:46:01
Отредактировано: Изя Ливин - 27 май 2014 09:46:01
|
|
Удаленный пользователь |
| 27 май 2014 05:59:38 |
Цитата: Изя Ливин от 27.05.2014 05:43:16
Гм... Не Изя... Расстрелы за неприятие официальной политики - это чисто определенной нации фишки... 1917-24.
Но была и народная "ответка":
(По фамилиям - это немцы наверное
)
О как! Русские кулаки восстали!! И замочили мм... чиста "гуских" экспроприаторов!!!
---
Гос обратка в 1937-39 пошла ...
---
Изя, а мы тут с "камрадом" просто про секреты как бы говорили!
Щютка!!!
|
|
Омерикашко ( Слушатель ) |
| 27 май 2014 06:59:01 |
Цитата: planus от 27.05.2014 05:59:38
Простой поиск выдал:
На фотографии - памятник из бывшего немецкого села Мариенталь (ныне Советское) САРАТОВСКОЙ губернии. Памятник местным жителям, поволжским немцам. Этническими немцами были, как зачинщики кулацкого восстания, так и их жертвы.
Ссылка
|
Fomor.Perm ( Слушатель ) |
| 27 май 2014 07:10:54 |
я вообще давно заметил, что как только человек начинает заниматься идейным жыдоедством или искать исконно славянские корни свастики, у него связь с реальностью теряются.
|
Крым, Севастополь, Тюмень ( Слушатель ) |
| 27 май 2014 10:14:05 |
Андрей Дикий
ЕВРЕИ В РОССИИ И В СССР. ИСТОРИЧЕСКИЙ ОЧЕРК
Издание 2-е (первое в России)
http://www.russia-ta…w.htm#1917
ПРИЛОЖЕНИЕ 2
ПРАВЯЩИЙ КЛАСС СССР ПЕРЕД 2-ой МИРОВОЙ ВОЙНОЙ
1936-1939 гг.
(Список составлен по данным следующих газет СССР: "Известия" от 8 апреля 1936 года; "Известия" от 11 июня 1936 года; "Известия" от 7 августа 1936 г. Евреи в списке отмечены *, не-евреи -, не выяснено ?)
ЦЕНТРАЛЬНЫЙ КОМИТЕТ ВКП(б)
- В.А. Балицкий
* К.Я. Бауман
* Д.С. Бейка
* Битнер
- Г.И. Благонравов
* Г.И. Бройдо
? А.С. Булин
- И.М. Варейкис
* Е.И.Вегер
* Г.Д. Вейнберг
* Я.Б. Гамарник
* Ф.П. Грядинский
* Т.Д.Дерибас
- Н.И. Ежов
- И. А. Зеленский
* И.Д.Кабаков (Розенфельд)
* Л.М. Каганович
* М.М. Каганович
* М.И. Калманович
* Г.Н. Каминский
* Г. Канер
* В.Г.Кнорин
* Л. Кришман
* А. К. Лепа
* М.М.Литвинов (Финкельштейн)
- С.С. Лобов
* С.А.Лозовский (Дридзо)
* И.Е. Любимов (Козлевский)
- Д.З. Мануильский
* Л.З. Мехлис
- И.П. Носов
- В.В.Осинский
* И.П. Павлуновский
- Б.П.Позерн
* В.И. Полонский
- Н.Н.Попов
- Ю.Л. Пятаков
* И.А. Пятницкий (О.А. Блюмберг)
* М.О. Разумов (Сагович)
* А.П. Розенгольц
* М.Л. Рухимович
- К.В. Рындин
* А.П. Серебровский
* Г.Я. Сокольников (Бриллиант)
- И.В. Сталин
- К.К. Стриевский
* Трахтер
- А.И. Угаров
- И.С. Уншлихт
* М.М. Хатаевич
* Цифринович
* М.С. Чудов (Асков)
* С.Шварц
- А.М. Шверник
* А.М. Штейнгарт
- Р.И. Эйхе
* Г.Г. Ягода
* И.Э. Якир
* Я.А. Яковлев (Эпштейн)
Примечание: Из этого списка И. В. Сталин (Джугашвили) и Л. М. Каганович являются членами Политического Бюро Центрального Комитета ВКП(б).
|
doggy. ( Практикант ) |
| 27 май 2014 20:29:10 |
Под катом официальный список членов ЦК. Сравните с "диким" списком, найдете много любопытного
Центральный Комитет, избранный XVII-м съездом ВКП(б) 10.2.1934, члены
Алексеев Пётр Алексеевич (1914, 1893-1937)1
Андреев Андрей Андреевич (1914, 1895-1971)
Антипов Николай Кириллович (1912, 1894-1938)1
Бадаев Алексей Егорович (1904, 1883-1951)
Балицкий Всеволод Аполлонович (1915, 1892-1937)1
Бауман Карл Янович (1907, 1892-1937)2
Берия Лаврентий Павлович (1917, 1899-1953)
Бубнов Андрей Сергеевич (1903, 1884-1938)2
Варейкис Иосиф Михайлович (1913, 1894-1938)3
Ворошилов Климент Ефремович (1903, 1881-1969)
Гамарник Ян Борисович (1916, 1894 - 31.5.19374)
Евдокимов Ефим Георгиевич (1918, 1891-1940)5
Ежов Николай Иванович (1917, 1895-1940)
Енукидзе Авель Сафронович (1898, 1877-1937)6
Жданов Андрей Андреевич (1915, 1896-1948)
Жуков Иван Павлович (1909, 1889-1937)1
Зеленский Исаак Абрамович (1906, 1890-1938)3
Иванов Владимир Иванович (1915, 1893-1938)2
Икрамов Акмаль (1918, 1898-1938)3
Кабаков Иван Дмитриевич (1914, 1891-1937)7
Каганович Лазарь Моисеевич (1911, 1893-1991)
Каганович Михаил Моисеевич (1905, 1888-1941)
Калинин Михаил Иванович (1898, 1875-1946)
Картвелишвили Лаврентий Иосифович (1910, 1890-1938)1
Киров (Костриков) Сергей Миронович (1904, 1886 - 1.12.19348)
Кнорин Вильгельм Георгиевич (1910, 1890-1938)1
Кодацкий Иван Фёдорович (1914, 1893-1937)9
Косарёв Александр Васильевич (1919, 1903-1939)10
Косиор Иосиф Викентьевич (1908, 1893 - 3.7.193711)
Косиор Станислав Викентьевич (1907, 1889-1939)12
Кржижановский Глеб Максимилианович (1893, 1872-1959)
Криницкий Александр Иванович (1915, 1894-1937)3
Крупская Надежда Константиновна (1898, 1869 - 27.2.193913)
Куйбышев Валериан Владимирович (1904, 1888 - 25.1.193511)
Лебедь Дмитрий Захарович (1909, 1893-1937)3
Литвинов Максим Максимович (Валлах Мейер-Генох Мовшевич; 1898, 1876-1951)
Лобов Семён Семёнович (1913, 1888-1937)1
Любимов Исидор Евстигнеевич (1902, 1882-1937)1
Мануильский Дмитрий Захарович (1903, 1883-1959)
Межлаук Валерий Иванович (1917, 1893-1938)2
Микоян Анастас Иванович (1915, 1895-1978)
Мирзоян Левон Исаевич (1917, 1897-1939)14
Молотов (Скрябин) Вячеслав Михайлович (1906, 1890-1986)
Николаева Клавдия Ивановна (1909, 1893-1944)
Носов Иван Петрович (1905, 1888-1937)3
Орджоникидзе Георгий Константинович (1903, 1886 - 18.2.19374)
Петровский Григорий Иванович (1897, 1878-1958)
Постышев Павел Петрович (1904, 1887-1939)15
Пятаков Георгий (Юрий) Леонидович (1910, 1890-1937)16
Пятницкий Иосиф Аронович (Таршис Иосиф Ориолович; 1898, 1882-1938)3
Разумов Михаил Осипович (Арханцев Арон Иосифович; 1913, 1894-1937)1
Рудзутак Ян Эрнестович (1905, 1887-1938)17
Румянцев Иван Петрович (1905, 1886-1937)1
Рухимович Моисей Львович (1913, 1889-1938)2
Рындин Кузьма Васильевич (1915, 1893-1938)2
Сталин (Джугашвили) Иосиф Виссарионович (1898, 1878-1953)
Стецкий Алексей Иванович (1915, 1896-1938)18
Сулимов Даниил Егорович (1905, 1890-1937)1
Уханов Константин Васильевич (1907, 1891-1937)19
Хатаевич Мендель Маркович (1913, 1893-1937)3
Хрущёв Никита Сергеевич (1918, 1894-1971)
Чернов Михаил Александрович (1920, 1891-1938)2
Чубарь Влас Яковлевич (1907, 1891-1939)10
Чувырин Михаил Евдокимович (1903, 1883-1947)
Чудов Михаил Семёнович (1913, 1893-1937)9
Шверник Николай Михайлович (1905, 1888-1970)
Шеболдаев Борис Петрович (1914, 1895-1937)1
Эйхе Роберт Индрикович (1905, 1890-1940)20
Ягода Генрих Григорьевич (Енох Гершонович; 1907, 1891-1938)21
Якир Иона Эммануилович (1917, 1896-1937)22
Яковлев (Эпштейн) Яков Аркадьевич (1913, 1896-1938)2
Центральный Комитет, избранный XVII-м съездом ВКП(б) 10.2.1934, кандидаты в члены
Багиров Мир Джафар Аббас оглы (1917, 1896-1956)23
Благонравов Георгий Иванович (1917, 1896-1938)24
Блюхер Василий Константинович (1916, 1890-1938)23
Бройдо Григорий Исаакович (1918, 1885-1956)
Будённый Семён Михайлович (1919, 1883-1973)
Булганин Николай Александрович (1917, 1895-1975)23
Булин Антон Степанович (1914, 1894-1938)23
Бухарин Николай Иванович (1906, 1888-1938)25
Быкин Яков Борисович (Беркович; 1912, 1888-1938)26
Вегер Евгений Ильич (1917, 1899-1937)24
Вейнберг Гавриил Давыдович (1906, 1891-1946)
Гикало Николай Фёдорович (1917, 1897-1938)26
Голодед Николай Матвеевич (1918, 1894-1937)24
Гринько Григорий Фёдорович (1919, 1890-1938)26
Грядинский Фёдор Павлович (1912, 1893-1938)26
Демченко Николай Несторович (1916, 1896-1937)26
Дерибас Терентий Дмитриевич (1903, 1883-1938)26
Егоров Александр Ильич (1918, 1883-1939)27
Ерёмин Иван Глебович (1917, 1895-1937)26
Завенягин Авраамий Павлович (1917, 1901-1956)
Затонский Владимир Петрович (1917, 1888-1938)28
Исаев Ураз Джанзакович (1920, 1899-1938)23
Калманович Моисей Иосифович (1917, 1888-1937)24
Калыгина Анна Степановна (1915, 1895-1937)26
Каминский Григорий Наумович (1913, 1895-1938)29
Комаров Николай Павлович (Собинов Фёдор Евгеньевич; 1909, 1886-1937)24
Кубяк Николай Афанасьевич (1898, 1881-1937)24
Кульков Михаил Максимович (1915, 1891-1939)23, 30
Курицын Василий Иванович (1917, 1892-1937)24
Лепа Альфред Карлович (1914, 1896-1938)26
Лозовский А. (Дридзо Соломон Абрамович; 1901, 1878-1952)23
Любченко Панас Петрович (1913, 1897 - 29.8.19374)31
Макаров Иван Гаврилович (1905, 1888-1949)23
Мехлис Лев Захарович (1918, 1889-1953)23
Михайлов Василий Михайлович (1915, 1894-1937)24
Михайлов (Каценеленбоген) Михаил Ефимович (1919, 1902-1938)23
Мусабеков Газанфар Махмуд оглы (1918, 1888-1938)24
Осинский Н. (Оболенский Валериан Валерианович; 1907, 1887-1938)24
Павлуновский Иван Петрович (1905, 1888-1937)24
Пахомов Николай Иванович (1912, 1890-1938)23
Позерн Борис Павлович (1902, 1882-1939)32
Полонский Владимир Иванович (1912, 1893-1937)24
Попов Николай Николаевич (1906, 1891-1938)24
Поскрёбышев Александр Николаевич (1917, 1891-1965)
Прамнэк Эдуард Карлович (1917, 1899-1938)23
Птуха Владимир Васильевич (1917, 1894-1938)26
Розенгольц Аркадий Павлович (1905, 1889-1938)26
Рыков Алексей Иванович (1898, 1881-1938)26
Саркисов (Даниэлян) Саркис Артёмович (1917, 1898-1938)28
Седельников Алексей Иванович (1914, 1894-1938)24
Семёнов Борис Александрович (1907, 1890-1937)28
Серебровский Александр Павлович (1903, 1884-1938)26
Смородин Пётр Иванович (1917, 1897-1939)23, 33
Сокольников Григорий Яковлевич (Бриллиант Гирш Янкелевич; 1905, 1888-1939)34
Стриевский Константин Константинович (1902, 1885-1938)28
Струппе Пётр Иванович (1907, 1889-1937)35
Товстуха Иван Павлович (1913, 1889 - 9.8.193511)
Томский (Ефремов) Михаил Павлович (1904, 1880 - 22.8.19364)
Тухачевский Михаил Николаевич (1918, 1893-1937)36
Уборевич (Уборевич-Губоревич) Иероним Петрович (1917, 1896-1937)37
Угаров Александр Иванович (1917, 1900-1939)23
Уншлихт Иосиф Станиславович (1900, 1879-1938)24
Филатов Николай Алексеевич (1912, 1891-1939)24
Шварц Исаак Израилевич (1899, 1879-1951)
Штейнгарт Александр Матвеевич (1913, 1887 - 19.2.193411)
Шубриков Владимир Петрович (1917, 1895-1937)26
Элиава Шалва Зурабович (1904, 1883-1937)38
Юркин Тихон Александрович (1915, 1898-1986)
Ссылка
|
|
Удаленный пользователь |
| 27 май 2014 07:56:31 |
Эх..
Мне прям сейчас начать ликбез для лентяев?! Или вы сами...
|
|
Kvazar ( Слушатель ) |
| 27 май 2014 10:59:08 |
Цитата: planus от 27.05.2014 05:59:38
Кулаками называли сельских ростовщиков и спекулянтов. Которые на счетчик односельчан ставили. Проще говоря бандюки сельские, типа братков в 90. Вобщем не надо из этих уродов героев лепить.
|
|
imper ( Слушатель ) |
| 27 май 2014 09:41:22 |
Цитата: planus от 27.05.2014 00:50:21
Когда Асад прогонит "мятежников", думаю, что они перебазируются именно туда. С Баку вообще интересно - азеров в гейропе уже в открытую называют неадекватными. Не сказал бы, что опасность революции прошла. Страна-кандидатка на майдан о чём прямым текстом сказал посол СШП, а это посыл для активизации грантополучателей на установление "демократии". Весело читать про нихтут и тут. Базар он и есть базар. Только если что, у них намечается на оранжевый, а арабский сценарий. Для этого танки и нужны.