Специальная военная операция по демилитаризации и денацификации Украины
71,822,660 35,864
Ограниченная тема
 

  zap ( Слушатель )
06 июн 2014 02:11:16

Тред №748023

новая дискуссия Дискуссия  426

Будни бойца ополчения, где-то в районе Славянска.

ЦитатаВчера проверили на вшивость блок пост на Миллеровском перекрестке. наскоком. Проехали Широкий, подскочили метров на триста и открыли огонь из РПК и автоматов.
Быстро заскочили в машину и ходу. И слава Богу. Сегодня провели разведку. Окопались там укры знатно. Пара танков за бетонными блоками, ЗУ 23/2, миномет "Василек", на противоположных обочинах окопы метров по двести, четыре БМД, замотались проволокой и обложились минами. выковырять будет сложно. Вся проблема в том, что скрытых подходов и отходов нет. Этот район изобилует полями и прозрачными перелесками. Не Чечня увы. Сидим ломаем голову.
Когда возвращались с налета на Макаровском блокпосту встретили колонну погранцов которая выходила на Харьков. С вооружением, женами и детьми. Сопровождали её люди Болотова. Какая там  договоренность была не знаю, но отпускать с оружием полная хрень.
Погранзаставу в Валуйском то же вывели. когда мы подъехали она уже была пустой. выезжали все в четыре утра. Спешно. Даже собаку забыли.
Оружие понятно вывезли, а вот продукты нет. Ну понятно, налетели "добрые люди" и пошло растаскивание всего и вся.



Источник
  • +0.66 / 8
  • АУ
ОТВЕТЫ (17)
 
 
  Rostislav ( Слушатель )
06 июн 2014 05:03:54
Какой ловкий "тактический" ход Позор. А потом, если что, вопрошают - "откуда" столько трупов Грустный.
  • +0.51 / 5
  • АУ
 
 
  donartrus ( Специалист )
06 июн 2014 08:38:32

У нас возле аэропорта то же самое было. Ломанулись гражданские помародёрить, ну и попали кому-то под руку...
  • +0.50 / 7
  • АУ
 
  donartrus ( Специалист )
06 июн 2014 08:37:13


К слову, о границе::
"...Бой возле КПП Мариновка закончился примерно в 19.20 . Ополченцы ДНР атаковали КПП с двух сторон обстреливая его с автоматического оружия , снайперских винтовок и 2-х пулеметов Утес . Ни каких Камазов там не было ,что бы не палиться. Приехали на микроавтобусах и легковых машинах. Общая численность не более 50 человек. Ни какого прорыва в этом месте со стороны РФ не было и вообще не планировалось. Самолет действительно был и выпустил 3 ракеты в никуда. Помощь действительно погранцам пришла . Но в бой почти не вступала так как ополченцы уже ушли.
Пока фашисты там "геройствовали" 12 Камазов в 17.30 спокойно прошли границу в направлении г .Снежный Донецкой области..."
Взято здесь.
  • +0.34 / 6
  • АУ
 
 
  Prishtina ( Слушатель )
06 июн 2014 10:58:02

КПП Мариновка я так понимаю это ДНР?
  • +0.38 / 2
  • АУ
 
 
  xab_ ( Слушатель )
06 июн 2014 12:42:44


Как бы противоречит.

http://www.youtube.c…r_embedded

Присутствуют брошенный БТР и горелый Урал.
  • +0.54 / 4
  • АУ
 
 
 
  Удаленный пользователь
06 июн 2014 13:00:51
Сообщение удалено
Малой2
06 июн 2014 13:08:38
Отредактировано: Малой2 - 06 июн 2014 13:08:38

  • +0.00
 
 
 
  donartrus ( Специалист )
06 июн 2014 15:13:21


Вот с ними-то и странности.
Сравните то, что горит на границе и то, что туда выезжало из Донецка:


В колонне, снятой в Донецке, вообще нет этого бронеУрала, уничтоженного на границе:


В свою очередь, среди оставшихся на границе машин нет грузовика с ЗУшкой, среди успешно ушедших в соседнее село укропресса его тоже не перечисляет. Куда делся? Испарился? Думающий
По БТРу тут уже писали...










Трафарет - дело нехитрое, любую технику можно "Востоку" приписать...  Веселый
  • +0.27 / 6
  • АУ
 
 
 
 
  Гирион ( Слушатель )
06 июн 2014 15:43:08
Сообщение удалено
Гирион
06 июн 2014 20:01:00
Отредактировано: Гирион - 06 июн 2014 20:01:00

  • +0.09
 
 
 
 
 
  Way_watcher ( Слушатель )
06 июн 2014 16:04:52

У этой версии многовато нестыковок.

Цитата
Пункт пропуска был атакован ополченцами. Пограничники были быстро оттуда выбиты и отошли в сторону России (это хорошо стыкуется с рассказами Криворотова).


ОК, допустим, это объясняет почему БТР смотрит дулом в сторону России. А что тогда на "российской" стороне КПП делает подбитый "Урал"? А КАМАЗ? Причем в кустах? Они куда рвались? В погоню за погранцами? Впереди бэтээра?

ЦитатаПо видимому тогда и были повреждены Урал и БТР (потому они и стоят возле пункта.

Судя по фоткам, повреждены они как раз не с воздуха. Урал вон целый, например. КАМАЗу вообще лишь стрелковкой в кабину досталось.



Цитата
Потому и нету ни трупов ни раненых. Погранцы пункт покинули за несколько часов до съемок, а ополченцы чуть позже, тоже забрав всех."


Своих ополченцы, значит, забрали, а оружие бросили? Сомнительно, слегка за ушки.
  • +0.24 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Prishtina ( Слушатель )
06 июн 2014 16:14:19

согласен.. надо ждать комментариев рядовых бойцов востока..
  • +0.08 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Гирион ( Слушатель )
06 июн 2014 17:07:36

На то это и версия.


С этим БТРом вообще мутная история. Следов критических повреждений не видно. Камуфляж с БТРами "Востока" не совпадает. Это вполне может быть БТР хунты с нанесённой надписью "Восток" специально для фотосессии.


А с чего вы взяли что это бронеУрал ополченцев, а не погранцов? На фото/видео выдвижения колоны "Востока" этого Урала нет. Если он погранцов, то его вполне могли подбить ополченцы. Ведь погранцы отступали в сторону России. Тогда нестыковки нет. Надпись "батальон Восток" вполне могла появится уже после его уничтожения для информвойны.



Камаз, если он принадлежал ополченцам, вполне мог получить от погранцов. Хотя с ним тоже как-то мутно. Вот видео с заставы [movie]http://www.youtube.com/watch?v=RCw9O_V713Q[/movie] и на нём я Камаза не вижу. БТР и БронеУрал в наличии, а где Камаз? Притом напомню хохлы сообщают о 2-х Камазах.


Опять же с чего вы взяли, что оружие ополченцев? Из-за того что вам это укроСМИ сказали? Если была "фотосессия", то уж оружие для неё найти не проблема.
Всё разумеется ИМХО.
  • +0.49 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Way_watcher ( Слушатель )
06 июн 2014 17:52:58

Скрин видео с колонной "Востока", снято сутки назад, подписано, что двигаются в сторону Амросиевки.



Это к слову о несовпадающем камуфляже. Очень даже совпадает. Даже диски те же. Это к тому, что БТРов у товарищей не один, и даже не два. Больше.

Надпись на бэтэр надо было наносить ну очень оперативно, ибо снимают через небольшой промежуток времени после боя. Ну и на бронеурал - тоже, ибо он уже вовсю горит.

Цитата
А с чего вы взяли что это бронеУрал ополченцев, а не погранцов? На фото/видео выдвижения колоны "Востока" этого Урала нет.



Цитата
Если он погранцов, то его вполне могли подбить ополченцы. Ведь погранцы отступали в сторону России. Тогда нестыковки нет. Надпись "батальон Восток" вполне могла появится уже после его уничтожения для информвойны.


Это слухи про "отступали в сторону России". Например, местный районный голова (гражданин России) "комсомолке" говорит, что принимал только ополченцев, в том числе и раненных. Про укропогранцов - ни слова. Про самолет украинский, кстати, говорит как есть - с земли казалось, что границу пересек.

Цитата
Камаз, если он принадлежал ополченцам, вполне мог получить от погранцов. Хотя с ним тоже как-то мутно. Вот видео http://www.youtube.c…r_embedded и на нём я Камаза не вижу. БТР и БронеУрал в наличии, а где Камаз? Притом напомню хохлы сообщают о 2-х Камазах.


Не факт что это видео вообще имеет отношение к атака на КПП. Равно как и "амросиевское". Есть мнение, что последнюю упомянули вообще для дезы.

Цитата
Опять же с чего вы взяли, что оружие ополченцев? Из-за того что вам это укроСМИ сказали? Если была "фотосессия", то уж оружие для неё найти не проблема.
Всё разумеется ИМХО.


А смысл? КПП-то за украми остался. И бой был. И результат для "Востока" неудовлетворительный.
  • +0.77 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Senya ( Практикант )
06 июн 2014 18:01:05

А насколько вероятен вариант, что все атаки на КПП и городки пограничников проводятся с одной целью - чтобы они (не только непосредственно атакуемые, но и все остальные "в радиусе") сидели в ППД в состоянии готовности к отражению атаки, а не шатались дозорами по местности, рассматривая то, что им видеть не надо?
В таком случае уход личного состава и захват, если получится, оружия и боеприпасов идут скорее бонусом к основной задаче.
  • +0.68 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Гирион ( Слушатель )
06 июн 2014 18:21:42

Цели взять под контроль КПП нет и быть не может. Ибо объект не прикрытый жилым массивом (хоть это и цинично, но только "живой щит" спасает ополченцев от ударов авиации в крупных населённых пунктах) тут же будет уничтожен авиацией хунты и не понимать этого не может ни один полевой командир ополченцев. Так что ИМХО цель была либо в уничтожении, учитывая фото этого КПП цель фактически достигнута, либо просто в связывании сил погранцов и отвлечении их от действий на границы, ведь была инфа что в это время границу в ДНР пересекли несколько Камазов. Поэтому говорить что результат неудовлетворительной до получения полной информации нельзя.
  • +1.02 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Портос ( Специалист )
07 июн 2014 10:26:20
Война состоит не только из побед.
Хотя, для того чтоб оценить результат, хорошо бы знать замысел операции.
Проскальзывало мнение, что обстрел затеивался чтоб не выпустить погранцов на патрулирование границы, а не для того чтоб захватить пост.
Смысл?
Даже через брошенный украинцами переход, наши таможенники и пограничники не имеют право пропустить груз вооружений ибо регистрировать надо, а полями можно протащить что угодно, типа не уследили.

По поводу "неудачного" командования.
1) Предлагаю критикам поехать на место и предложить свои услуги.
2) Там действительно не хватает опытных военных
3) Даже опытным военным когда нет ни какой готовой инфраструктуры и ресурсов очень трудно организовать боевые действия, а там нет практически ни чего.
Кроме просто оружия, боеприпасов, надо организовывать питание, медицину, связь, разведку, ремонт, эвакуацию техники, инженерное обеспечение, на всё это в Армии есть свои специалисты, а тут сплошная импровизация.
4) Надо осознать что противник тоже изменился, они провели ротацию, собрав наиболее мотивированных.
Надо учитывать, что 20-30 летние украинцы, если им родители не говорили об наших общих корнях, выросли в отельном от нас государстве, под прессом бандеровской пропаганды на государственном уровне.
5) Надо учитывать что Вежливые, когда приводили свои доводы у них за спиной была вся мощь Государства.
Государство же могло предложить украинским военным принять российское подданство, ни чего этого нет у повстанцев.

По этому, осуждая действия либо бездействия, неудачи повстанцев, думаю стоит учитывать вышеописанные обстоятельства.
  • +1.17 / 30
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Way_watcher ( Слушатель )
07 июн 2014 17:08:12

Это-то понятно, и думается, что все из нас ополченцам желают только удач и викторий, но неудобные вопросы задавать все равно нужно. Вот и задаем.
Сентенция насчет опытных командиров и дивана понятна, и наверное, даже уместна, но самому Ходаковскому это никаких индульгенций не дает. Результаты (вернее их отсутствие) на лицо. В РККА во время войны регулярно делались разборы полетов неудачных операций, неоправдано высоких потерь, и начсостав регулярно понижался в должностях и званиях, снимали командующих фронтами, того же Конева, командармов, про остальных даже не говорю. Не стеснялись... И это нормально. Делать соответствующие выводы. Вот не делать, закрывать глаза, искать оправдания - ненормально. Лично мне вот так кажется.

Впрочем, посмотрим, что дальше будет. Куда деваться.
  • +0.47 / 9
  • АУ
 
  BOLD ( Слушатель )
06 июн 2014 11:34:14
Сообщение удалено
BOLD
06 июн 2014 11:50:29
Отредактировано: BOLD - 06 июн 2014 11:50:29

  • +0.00
 
<< Тред №748022
Тред №748024 >>