Тред №75481

150 Дискуссия  новая
  • ...
  Савва ( Слушатель )
06 янв 2009 в 16:46
Ну и кто сейчас скажет, что сценарий Авантюриста никто не читает и никому он не нужен?!
Посмотрите, как грамотно разряжен украинский, нет, не так, оранжевоукраинский фугас под евророссийские отношения?!
Его подорвали на пару лет раньше, чем он пиндосам потребуется!
Шума будет много, а толку - чуть.Такое ощущение, что на украине Ющенко вскрыл "тревожный пакет" и действует по плану, который предусмотрен на далекое будущее.
Вы посмотрите, уже сколько времени прошло, а что мы слышим от Вашингтонского обкома?! Да ни хрена, даже глупого мычания не слышно. Тишина.
К 20 января Украину поставят раком, боком и буквой "зю", а поддержки нетути, только слабое повизгивание от чехов... И денег нет. Просить надо у Европы. А как? Если вначале ты замораживаешь европейцев, а потом просишь бабла!
Все. Можно сказать, что именно в январе Украина выведена из игры, как заранее взорванный фугас.
Теперь никто не сможет ввести укров в качестве "засланного казачка".
Остается Польша. Но, труба там слабая, да к тому же ускорение СЕГ - гарантировано, а украинская газосистема в ближайшие дни удетвыведена из украинского контроля. А следовательно, все антироссийские потуги на украине не стоят и выеденного яйца.
Нет, не даром мы всей страной вскармливали "кровавую гэбню"!
Планировать операции, грамотно, с учетом всех возможных выкрутасов противоположной стороны, ребята научились на все сто!
Вот теперь можно будет подумать, как не дать украинцам сдохнуть от холода и голода.
Теперь любой ход Ющенки и Ко - плевать, хоть войну пусть объявляют.
Пошлем ментов с дубинками - толпу оранжевых идиотов разгонять. А более там никого и не будет.

  • +0.00 / 0
  • АУ
Предыдущая дискуссия:

<< Тред №75480
 
Следующая дискуссия:

Тред №75482 >>
ОТВЕТЫ (12)
 
 
  Pufentiy ( Слушатель )
06 янв 2009 в 17:54
  • ...


В связи с форсированием событий на Украине, а точнее перехватом инициативы Россией,в партии "Украина" у меня возникает вопрос, может пациента(Украину) еще можно отвезти в реанимацию, или "Доктор сказал в морг-значит в морг..."? Рассматриваю создание дружественного,по отношению к России, гос-ва на территории Украины,поглащение,по причинам здесь не однократно обсуждаемых,на данном этапе не рассматриваем.И как следствие , меня терзает вопрос о политической фигуре , занимающей место Юща, в ближайшем будущем.

  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  Mike Smith ( Слушатель )
06 янв 2009 в 17:56
  • ...


Этот вопрос всех терзает, не только Вас одного. Пока что на виду - ЮВТ. Которая работает над этим уже 4 год.Улыбающийся
А там - посмотрим.Улыбающийся

Вся беда в том что нет достойный кандидатов. Один в городе порядочный человек - прокурор, да и тот, по правде сказать - свинья! (с) Собакевич, "Мертвые души". Так что выбирать будем лучшую кандидатуру из худших вариантов. А еще точнее, кто власть захватит и других схавает - тот и будет царювать..Улыбающийся

  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  Pufentiy ( Слушатель )
06 янв 2009 в 17:59
  • ...


Мда.Тогда скорее всего в морг...Она же как Паниковский, всех продаст, купит, и снова продаст, но уже дороже.

  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  Mike Smith ( Слушатель )
06 янв 2009 в 18:07
  • ...


неа. Есть такое понятие - действовать в строго очерченых рамках. Поскольку есть - субъекты, а есть объекты. И если субъект ведет игру, то объект действует в тех рамках, которые ему очертит игрок. И все. В них он может действовать самостоятельно и как считает нужным. Но выйти из них - нифига, это не возможно в принципе. Вот и Юля - пусть хоть на косе Юща передушит со всей звездобратией, пусть хунту устроит, пусть кричит что угодно и зарабатывает бабло, сколько скушать может. Но при этом ЗАБУДЕТ на всю оставшуюся жизнь о существовании ЧФ, забудет о принудительной украинизации, забудет в конце-концов о НАТО и Голодоморе докучи. И пусть себе правит, и развивает добрососедские отношения. Но если рыпнется влево-вправо - шею сломают в один момент, она не успеет почухаться. Снимут, как пешку с доски.  8)

  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  USHBA ( Слушатель )
06 янв 2009 в 21:13
  • ...

А Вы не допускаете, что не всем гражданам Украины может нравится марионетка во власти? Однуодного марионетку уже имеемГрустный
ИМХО, политика с государственным, а не клептократическим мышлением сейчас в Украине, увы, нет...Грустный

  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Mike Smith ( Слушатель )
06 янв 2009 в 21:28
  • ...


Ну Юля нифига не марионетка, и именно по этой причине Вашингтонский обком выдвинул в 2004 году "тряпочку Ющенко" а не "бой бабу Юлю". А то что она ворует - так все воруют. В идеале надо народ украинский вывести из страны и 40 лет по пустыням водить, чтобы все умерли, а молодое поколение разучилось воровать, т.к. в пустыне особо не наворуешь.. Но увы, это далеко в прошлом..  8)

  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Мимохожий ( Слушатель )
06 янв 2009 в 21:55
  • ...
Я лично - не просто допускаю, что не нравится, а прям-таки в этом уверен, причём ставлю ящик нормального пива противу стакана пепси, что этих самых, которым "не нравится" - минимум прОцентов 70 (а эдак с месячишко-другой назад - и все 95 было, просто некоторые - как тот Кац, который всё время "предлагает сдацца" (ц) ). Вопрос в том, что именно считать "марионеточностью" и от чего именно быть "незалежним". От "здорового глузду"? Так это извините, называется не "незалежнiсть", а в самом лёгком случае - аутизм...Подмигивающий Россия - часть объективно существующей реальности, в которой живёт Украина. Её расположение и ресурсы (которыми, кстати, Украина пользуется, и которые для продолжения её существования важны буквально жизненно (и пребудут таковыми ещё лет ...надцать, если не ...дцать даже при активной и системной работе над экономическим обеспечением "незалежности", которй я почему-то ни разу не видел (в отличии, кстати, от России, где модернизация экономики идёт достаточно систематично))) - тоже часть объективной реальности, и "по щучьему велению" "кляти москалi" на Марс не улетят. Жизненно важные интересы России (как-то: по меньшей мере не враждебные соседи, минимально вменяемые торговые партнёры/транзитеры, и.т.д., и.т.п...) - тоже такая же реальность...
А теперь вопрос: если человек здраво соотносит крепость стены, которая ему, допустим, мешает за пивОм по наикратчайшей прямой пробежаться, и собственного лба - то он кто, "марионетка"? Так получается?Подмигивающий

Ладно, вопрос кто кого имеет ("если б я имел коня - это был бы номер//если б конь имел меня - я б, наверно, помер..."Подмигивающий ) IMHO стоит оставить в покое, но почему Вы уверены, что все украинские политики - только и исключительно марионетки? Например, чтобы далеко не ходить, у того же хитрож@пого Данилыча вполне получалось "многовекторно" лавировать, обеспечивая Украине вполне сносный уровень жизни (другой вопрос, что это было явно вторым приоритетом, по сравнению с обеспечением сильно более, чем сносного уровня жизни себе, любимому, но так у Прыщенко это приоритет даже не второй, а двести двадцать второй, как Вы сами имеете возможность убедиться...Подмигивающий ), так что его бы я хотя бы в первом приближении всё-таки назвал политиком проукраинским. Так что, всех "красных директоров", которые хотя бы в масштабе завода на собственной ж... выучили, что такое экономика, и почему на неё срать нельзя - повыбили что ли? "Нэ вэру!!!" ((ц) Станиславский...Подмигивающий ).

Ну, если Вы так уверены, то тогда почему так цепляетесь за государственность, которая за ...надцать лет ни одного приличного политика на-гора выдать не смогла? Может быть, это - действительно "не ваше" ("незалежнiсть", я имею...Подмигивающий )? Кто там из киевских политкомментаторов подметил, что "Украина - действительно не Россия, хотя бы потому, что в истории России разруха наступала (и не раз), когда российская государственность слабела, а на Украине Руина - обычное (и тоже не раз за последние века наблюденное) следствие попыток украинскую государственность даже не усилить, а хотя бы просто построить", а?Подмигивающий

  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  USHBA ( Слушатель )
07 янв 2009 в 01:45
  • ...


Употребил это слово в том смысле, о каком говорилось в цитируемом мной посте - в желательности для России иметь в Украине во власти несамостоятельную фигуру, управляемую в ряде вопросов именно из России.



Отнюдь - он как раз НЕ марионетка. А вот если он будет по чьей-то команде (и неважно, чьей) лоб об стену бить - то сами понимаете...
ЦитатаНо почему Вы уверены, что все украинские политики - только и исключительно марионетки?

Я этого не говорил, я сказал лишь, что ОДИН такой в настоящее время у власти уже есть. Основная же мысль была - что нет видимой достойной кандидатуры, ибо ныне у нас правит клептократия.


Согласен, где-то такие люди, наверное, еще есть - но что-то их не видно... Да и при нынешнем раскладе сил они власть не возьмут. "Съест-то он съест, да кто ж ему даст...(с)"



Да с чего Вы взяли, что за неё цепляется большинство населения? Как раз сейчас очень немалая часть страны начинает понимать, что есть Украина в историческом плане. И в силу этого не думаю, что так уж ВСЕ поддерживают государственность в нынешнем виде.


Трудно возразитьУлыбающийся
И все же считаю, что если государство есть - то его должен возглавлять самостоятельный политик, а не марионетка и не казнокрад с психологией половинки гетьмана. Только в этом случае будут и интересы соседей и интересы государства как-то учитывать друг-друга.
А уж другой вопрос - возможно ли это в принципе в Украине...

Активно извиняюсь за превышение полномочий - для вящей читаемости слегка поправил тег "[quotе]", ибо Вы с ним слегка начудили...Подмигивающий

  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Мимохожий ( Слушатель )
07 янв 2009 в 02:31
  • ...
IMHO либо цитируемый Вами товарищ слегка переборщил, либо Вы его не так поняли...Подмигивающий В интересах России - не "управлять в ряде вопросов" (поскольку, слава те Господи у нас наконец-то в наличии нормальная власть, т.е. такая, которая отчётливо понимает, что "власть == прежде всего - ответственность"), а всего-навсего - наличие под боком государства, которое
а) хотя бы минимально ответственно (прежде всего - перед своими же гражданами) и способно не спихивать своих же граждан в гуманитарную катастрофу, которую нам же и разгребать, причём с завидной регулярностью,
б) хотя бы минимально адекватно (т.е. не только ориентируется в "реальности, данной нам в ощущениях", но и признаёт существование интересов других гос-в, с ним соседствующих).
Ну а если к этому добавить в) - настроенное на взаимовыгодное сотрудничество с Россией - так и вообще шоколадно будет...Подмигивающий Нафига нам тогда марионетка?Подмигивающий

Хотите пример? Ну, хотя бы тот же Азербайджан. Назвать его хоть на грамм пророссийским - я бы постеснялся. Но, тем не менее, за последние ...надцать лет Россия с ним не просто сосуществовала, а ни разу всерьёз не заелась.
Даже с откровенно нацистскими режимами Прибалтики и то, грызня идёт какая-то вялая и обостряющаяся исключительно в те моменты, когда у них случается очередное обострение (что с идеологической точки безусловно неправильно (потому как нацизм - это часовая мина со сбитым замедлителем, поставленная на неизвлекаемость, и единственный способ её обезвредить - принудительный подрыв, пока она не рванула сама), но, увы, "по одёжке протягивай ножки" - слишком уж недавно Россия очухалась от горбоельцинских подарочков и есть ещё масса куда более важных для её выживания дел). А теперь сравните с ними поведение "оранжада" и галстукоеда...Подмигивающий Так что тут вообще любое изменение - к лучшему...Подмигивающий

Да если он реалист - то на здоровье (см. выше, а  также на Назарбаева, неслабые ресурсы которого и проистекающая из этого самостоятельность России и её правителям ну никаким местом спать не мешают...Подмигивающий ).

  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  USHBA ( Слушатель )
07 янв 2009 в 02:42
  • ...

Дык... И я о том же!

  • +0.00 / 0
  • АУ
 
  Zanatyi ( Слушатель )
06 янв 2009 в 18:10
  • ...

Очень грамотный ответ. У меня тоже возникло впечатление, что преждевременный подрыв фугаса не только сводит на нет потуги пиндосов, но является стимулирующим фактором.

Поясню.
ГП нужны рынки сбыта и как следствие газораспределительная и газотранспортная система. Идеальный вариант, когда все в одних руках, понятно в чьих. Если мы обратим взгляд в прошлое, то уже имелись попытки получить доступ к газораспределительной системе Европы и газотранспортной Украины. Определенные успехи даже были достигнуты.
Бывший канцлег ФРГ Шредер лобирует постройку северного потока со стороны Германии (помнится его за это даже назвали политической проституткой). Северный поток для немцев очень интересен по нескольким причинам. Во-первых они участвуют технологически, во-вторых 20% в норд стреам аг это немецкие BASF и E.On., кроме того две ветки проходят по территории Германии и строятся самими немцами. И это не говоря о последущих транспортировке и потреблении. Не стоит забывать о заинтересованности Франции, Нидерландов и ряда других стран в этом проекте.
Но одновременно с пуском северного потока Россия сможет отрезать газ Украине, Польше и странам Прибалтики, не нарушив при этом поставок в Западную Европу. Теперь посмотрим кто кричит больше всех?

Есть только одна проблема. Трубопровод пока не достроен. Время играет не в пользу Газпрома, через два года сил у участников проекта может просто не хватить. Дополнительный стимул в ускорении реализации проекта не помешает.

  • +0.00 / 0
  • АУ
 
  teap0t ( Слушатель )
06 янв 2009 в 18:38
  • ...

Инициатива перехвачена в Грузии (реально - раньше, но видно это стало именно тогда). Судьба Украины была понятна тогда же - в сентябре.

Цитата&lt;..&gt;Остается Польша. Но, труба там слабая, да к тому же ускорение СЕГ - гарантировано, а украинская газосистема в ближайшие дни будет выведена из украинского контроля.&lt;..&gt;

Никто ничего выводить не будет - и нечего, и некогда, и дорого слишком.

ЦитатаВот теперь можно будет подумать, как не дать украинцам сдохнуть от холода и голода.
Теперь любой ход Ющенки и Ко - плевать, хоть войну пусть объявляют.
Пошлем ментов с дубинками - толпу оранжевых идиотов разгонять. А более там никого и не будет.


Украине, к сожалению, конец. На их часах 1918 год. Без физического разъединения здоровых людей и зачумлённых ничего на Украине сделать нельзя.
А это время и деньги. Их (лишних) ни у кого нет. Сейчас идёт война за Польшу, если кто не понял. Именно Польша является ключём к Европе. На Украину ресурсов нет и без неё сейчас можно обойтись. Россия обойдётся.

Польше стоит помолиться, чтобы СЕГ построили побыстрее, иначе за польский суверенитет в конце 2010 и ломанного гроша не дадут.




Не о рынках сбыта сейчас речь - у Европы всеобщая бойня за энергию и тепло в перспективе. Чехия бесится ещё и потому, что, похоже, им никто выпавшего газа не компенсирует.

  • +0.00 / 0
  • АУ