Большой передел мира
247,284,042
500,912
|
Ludmila ( Специалист ) |
| 21 июн 2014 14:46:06 |
Тред №757628
новая дискуссия Дискуссия 273
Газпром "идет на болевой прием"
CRIMSON ALTER (Ссылка)
Первые результаты уже есть. Можно только посочувствовать еврокомиссару Гюнтеру Эттингеру, которому официально поручили послать США на три буквы в газовом вопросе: "Российский газ покупаем мы в Европейском союзе, а не США. Мы можем советоваться с США, выслушать их рекомендации, но принимать решения будем сами", - заявил европейский комиссар по энергетике Гюнтер Эттингер в Брюсселе.
Обидно, да. Американцы так старались поставить под контроль украинскую трубу и контролировать (т.е. резать) энергетические потоки из России в Евросоюз. (Ссылка)
Это только начало, ведь эти заявления были сделаны до того, как Газпром начал усиливать давление. На сегодня, Газпром сделал еще два движения. Всего два, но "коробочка с неприятностями" у него еще полная.
Движение первое: «Газпром» остановит «Северный поток» на техобслуживание, несмотря на обострение с Украиной (Ссылка)
Суть действия: В условиях, когда Европа хочет воспользоваться каждой возможностью накачать себе больше газа для того, чтобы иметь больше времени на "разруливание" кризиса с украинским транзитом, Миллер демонстративно перекрывает Северный Поток, лишая Европу этой возможности.
Как легко догадаться, ревизия может выявить необходимость проведения новых ревизий, а потом еще технических работ итд. Россия напоминает, что включение Северного Потока на полную катушку для компенсации части потерянного украинского транзита это не "уступка со стороны Брюсселя" (который якобы морально страдает от необходимости временно нарушить европейские правила 3-го Энергетического Пакета), а добрая воля руководителей РФ.
Второе действие Газпрома: Газпром разорвал контракт с оператором украинской газотранспортной системы - "Укртрансгазом". Соглашением предусмотрена компенсация украинской стороной суточных колебаний потребления газа в Европе. (Ссылка)
Суть действия:
- закрыть лазейку, которую могли использовать для перепродажи газа в ЕС
- помешать европейцам наращивать резервы газа на зиму
- помешать Нафтогазу заполнять свои хранилища
Почему это важно? Это очень специфическое техническое действие, такая чисто "экспертная дырка", о которой знают только специалисты. Ее закрытие означает, что сверху пришел приказ в форме: "соберите головастиков, пусть они закроют все что можно и потом сделают украм максимально больно, а европейцам - максимально неудобно". Более того, этот приказ не был саботирован в лучших традициях топ-менеджмента российских госкомпаний, а это отличный знак. Это можно объяснить двумя способами: наверху пообещали "зарезать" если узнают о саботаже или топ-менеджмент проникся национальными интересами. Оба варианта хороши.
Произошел кардинальный слом в стратегии работы с ЕС. До недавнего времени показывали максимальную добрую волю, а сейчас создают максимально неудобные условия для ЕС, буквально заталкивая европейцев в угол. В этом самом холодном углу им придется быстро принимать решение о том, как утихомирить Киев. Тот же Эттингер, побывав в Киеве, четко обозначил европейской публике, что спасение Украины будет стоить европейским налогоплательщикам дороже, чем спасение Греции.
Укропитеки возликовали, подумав что им эти деньги (>60 миллиардов евро) немедля дадут. Зря! Эттингер оказал РФ огромную услугу, переведя внутриевропейский дискурс про Украину из сферы идеологии в сферу конкретных денег, которых: а) нет, б) не будет, ц) если будут, то не для Украины.
Те, кто следит за экономической и политической жизнью ЕС, знают что Грецию "спасли" только потому, что на кону стояло выживание зоны Евро. Те, кто думают, что страны ЕС повяжут себе на шею мельничный жовто-блокытный жернов - сильно недооценивают жадность и инстинкт самосохранения европейцев. Они в украинскую авантюру ввязались, чтобы пограбить, а не для того чтобы грабили их
В своей недавней и очень хорошей статье (Ссылка) советник ВВП Сергей Глазьев пришел к следующему выводу:
"Наряду с мерами по подрыву возможностей США финансировать рост военных расходов, необходимы политические усилия по формированию широкой антивоенной коалиции с целью осуждения американской агрессии и разоблачения её организаторов в Вашингтоне и Брюсселе. Особое значение имеет политическая активизация европейского бизнеса, которому развязывание новой войны в Европе ничего хорошего не сулит".
Если все так будет идти и дальше, то обязательно сбудется (пускай и не в такой брутальной форме) прогноз неизвестного поэта:
Вдоль ГТС снега мели,
В палатках пели хором,
Мотопехоты патрули,
И панцергренадёры...
CRIMSON ALTER (Ссылка)
Первые результаты уже есть. Можно только посочувствовать еврокомиссару Гюнтеру Эттингеру, которому официально поручили послать США на три буквы в газовом вопросе: "Российский газ покупаем мы в Европейском союзе, а не США. Мы можем советоваться с США, выслушать их рекомендации, но принимать решения будем сами", - заявил европейский комиссар по энергетике Гюнтер Эттингер в Брюсселе.
Обидно, да. Американцы так старались поставить под контроль украинскую трубу и контролировать (т.е. резать) энергетические потоки из России в Евросоюз. (Ссылка)
Это только начало, ведь эти заявления были сделаны до того, как Газпром начал усиливать давление. На сегодня, Газпром сделал еще два движения. Всего два, но "коробочка с неприятностями" у него еще полная.
Движение первое: «Газпром» остановит «Северный поток» на техобслуживание, несмотря на обострение с Украиной (Ссылка)
Суть действия: В условиях, когда Европа хочет воспользоваться каждой возможностью накачать себе больше газа для того, чтобы иметь больше времени на "разруливание" кризиса с украинским транзитом, Миллер демонстративно перекрывает Северный Поток, лишая Европу этой возможности.
Как легко догадаться, ревизия может выявить необходимость проведения новых ревизий, а потом еще технических работ итд. Россия напоминает, что включение Северного Потока на полную катушку для компенсации части потерянного украинского транзита это не "уступка со стороны Брюсселя" (который якобы морально страдает от необходимости временно нарушить европейские правила 3-го Энергетического Пакета), а добрая воля руководителей РФ.
Второе действие Газпрома: Газпром разорвал контракт с оператором украинской газотранспортной системы - "Укртрансгазом". Соглашением предусмотрена компенсация украинской стороной суточных колебаний потребления газа в Европе. (Ссылка)
Суть действия:
- закрыть лазейку, которую могли использовать для перепродажи газа в ЕС
- помешать европейцам наращивать резервы газа на зиму
- помешать Нафтогазу заполнять свои хранилища
Почему это важно? Это очень специфическое техническое действие, такая чисто "экспертная дырка", о которой знают только специалисты. Ее закрытие означает, что сверху пришел приказ в форме: "соберите головастиков, пусть они закроют все что можно и потом сделают украм максимально больно, а европейцам - максимально неудобно". Более того, этот приказ не был саботирован в лучших традициях топ-менеджмента российских госкомпаний, а это отличный знак. Это можно объяснить двумя способами: наверху пообещали "зарезать" если узнают о саботаже или топ-менеджмент проникся национальными интересами. Оба варианта хороши.
Произошел кардинальный слом в стратегии работы с ЕС. До недавнего времени показывали максимальную добрую волю, а сейчас создают максимально неудобные условия для ЕС, буквально заталкивая европейцев в угол. В этом самом холодном углу им придется быстро принимать решение о том, как утихомирить Киев. Тот же Эттингер, побывав в Киеве, четко обозначил европейской публике, что спасение Украины будет стоить европейским налогоплательщикам дороже, чем спасение Греции.
Укропитеки возликовали, подумав что им эти деньги (>60 миллиардов евро) немедля дадут. Зря! Эттингер оказал РФ огромную услугу, переведя внутриевропейский дискурс про Украину из сферы идеологии в сферу конкретных денег, которых: а) нет, б) не будет, ц) если будут, то не для Украины.
Те, кто следит за экономической и политической жизнью ЕС, знают что Грецию "спасли" только потому, что на кону стояло выживание зоны Евро. Те, кто думают, что страны ЕС повяжут себе на шею мельничный жовто-блокытный жернов - сильно недооценивают жадность и инстинкт самосохранения европейцев. Они в украинскую авантюру ввязались, чтобы пограбить, а не для того чтобы грабили их
В своей недавней и очень хорошей статье (Ссылка) советник ВВП Сергей Глазьев пришел к следующему выводу:
"Наряду с мерами по подрыву возможностей США финансировать рост военных расходов, необходимы политические усилия по формированию широкой антивоенной коалиции с целью осуждения американской агрессии и разоблачения её организаторов в Вашингтоне и Брюсселе. Особое значение имеет политическая активизация европейского бизнеса, которому развязывание новой войны в Европе ничего хорошего не сулит".
Если все так будет идти и дальше, то обязательно сбудется (пускай и не в такой брутальной форме) прогноз неизвестного поэта:
Вдоль ГТС снега мели,
В палатках пели хором,
Мотопехоты патрули,
И панцергренадёры...
Отредактировано: Ludmila - 21 июн 2014 17:21:16
ОТВЕТЫ (9)
|
Удаленный пользователь |
| 21 июн 2014 19:51:05 |
Цитата: Ludmila от 21.06.2014 14:46:06
Пиндосы еще не сказали свое последнее слово.
Эттингер опасается перебоев с газоснабжением предстоящей зимой
Цитата
"Россия должна осознавать, что доверие к ней как к надежному поставщику газа в данный момент падает. Это не в ее интересах", - отметил Эттингер.
Правда, оттуда же:
Цитата
Вместе с тем страны ЕС должны принять меры, чтобы обеспечить надежность энергоснабжения, указал еврокомиссар. "Мы должны наполнить газохранилища и выяснить, можно ли увеличить поставки газа из других источников", - заявил он далее.
Хотя можно согласиться "Лед тронулся, господа присяжные заседатели!"
|
doggy. ( Практикант ) |
| 22 июн 2014 07:55:45 |
Цитата: Ludmila от 21.06.2014 14:46:06
Учимся потихоньку как вести экономические войны.
Как сказал ВВП, мы за вами убирать не будем, придется запачкать свои аристократические европейские ручки, и свое дерьмо за собой убрать самим, а то понимаешь, привыкли загребать жар чужими руками. Правда для этого придется пойти на конфликт с хозяином, но давно уже пора. Интересно будет понаблюдать как будет развиваться мой прогноз пятилетней давности о переходе Германии, Японии и Саудов на нашу сторону. Подвижки уже есть
|
dc93 ( Профессионал ) |
| 23 июн 2014 11:08:20 |
Цитата: Ludmila от 21.06.2014 14:46:06
народ, Вы чего?
1) ГП накупил хранилищ в Европе.
2) ГП сейчас готовится к 100% загрузке (профилактика была объявлена давно, т.е. _плановая_, вопрос стоял только "а может рискнуть в свете событий на вУкре?". Решили не рисковать).
3)
Суть действия:
- закрыть лазейку, которую могли использовать для перепродажи газа в ЕС
- помешать европейцам наращивать резервы газа на зиму
- помешать Нафтогазу заполнять свои хранилища
и в чем видится "лазейка"? Может имелся ввиду "реверс", а не перепродажа?
на кой хрен нам надо мешать европейцам на ращивать ресурсы? европейцы -- це тепереча мы (хранилища чьи?)!
каким образом все это мешает Нафтогазу? Нафтогаз уже раслатился за поставленный газ?
Я могу перевести на понятный язык третий пункт только как "по договору мы обязаны перед, например, зимой закачать в хранилища вУкры определенные объемы. с разрывом договора, мы ничего не обязаны." Но в статье об этом ни слова.
Произошел кардинальный слом в стратегии работы с ЕС. До недавнего времени показывали максимальную добрую волю, а сейчас создают максимально неудобные условия для ЕС, буквально заталкивая европейцев в угол. В этом самом холодном углу им придется быстро принимать решение о том, как утихомирить Киев.
Да нефига мы не меняли! Просто уже слепому понятно, что нашей супермаксимальной доброй воли недостаточно, чтобы ЕС не поимела бы _значительной_ головной боли с хохлов.
Вдоль ГТС снега мели,
В палатках пели хором,
Мотопехоты патрули,
И панцергренадёры...
хороший стих. Только вот сколько (при нормальном развитии ситуации с ЮП) осталось жить ГТСУ? Так что врядли мы увидем там мотопехоту ВС РФ.
По статье в целом: имхо, конспирология.
|
ИвaнычЪ ( Специалист ) |
| 23 июн 2014 11:20:17 |
Конспирология тут не только в статье, она вообще у людей больший интерес вызывает чем очевидные вещи. Тут причина - прагматизм, от которого отказаться не просто, а то и смертельно порой. Как бы защитная реакция, домысливание, додумывание , а то и просто построение цепочек в отрыве от реальности - на допущениях основанных.Цитата: dc93 от 23.06.2014 11:08:20
Вопрос! Если допущение отнять, по нормальности строительства ЮП, то что тогда и как ситуацию , мотивацию к строительству ЮП со стороны Европы усилить не делая намёков таких вот, который в статье представлен? Для меня лично именно в этом свете главный посыл статьи , а не в смерти УГТС.
|
|
dc93 ( Профессионал ) |
| 23 июн 2014 12:49:18 |
Сообщение удалено
dc93
23 июн 2014 17:01:00
dc93
23 июн 2014 17:01:00
Отредактировано: dc93 - 23 июн 2014 17:01:00
|
|
ИвaнычЪ ( Специалист ) |
| 23 июн 2014 13:53:40 |
Зачем АУ когда возможно ещё у кого вопросы подобные возникнут? Это форум или новостная лента где только новостям АУ не ставят, а диспут не приветствуется?Цитата: dc93 от 23.06.2014 12:49:18
Выделю сам посыл и обращение внимания на него, что СП закрывают на плановый ремонт/обслуживание. Это из той же оперы, как военные учения, даже запланированные, в связи с каким то событиями, проводить и акцентировать на этом внимание. Неужто непонятно? В таком случае подписание контрактов с Китаем то же ерунда, как и плановые приплывания амерских кораблей в бассейн чёрного моря к берегам Турции или Болгарии. Это всё из этой серии. По мне это очевидно, не мудрствуя лукаво.
Перевод укров на предоплату - это параллельно. СП - это в основном Германия, ЮП - это страны Восточной Европы. Германия и дальше может гнать и на всё болт забивать т.к. её, по большому счёту, это не коснётся. И нам не нужно что бы касалось, просто намёк, что может и запросто коснуться.
Ищё, кстати, если грузить СП по полной, то Германия профит , как транзитёр в другие гос-ва поиметь может. И тут им обломчик показать не мешает.
|
|
dc93 ( Профессионал ) |
| 23 июн 2014 15:53:50 |
Цитата: ИвaнычЪ от 23.06.2014 13:53:40
1)
Диспут не на АУ интересен в том случае, когда кроме возражения/согласия в посте присутствует некая _новая_ _оригинальная_ мысль.
2)
Перевод укров на предоплату означает, что они будут воровать у Европы газ. Именно в таком аспекте и необходимо рассматривать данный шаг.
3)
Закрывать СП с целью попугать как то странно. Закрывается то он не на месяц, о его закрытии давно было известно. Его открытия ждут ГПромовские хранилища в Европе.
4)
СП все время работал на 50%, достаточно логично предположить, что для перехода на 100% неплохо отдельно подготовиться, протереть оптические оси и все такое.
5)
Подписание контрактов с КНР, корабли США -- это не ерунда, в данном же случае, как я уже и писал, факт закрытия СП на профилактику притянут за уши. Исходя из предположений автора статьи, нам следует закрывать СП каждый месяц, "чтобы дать четкий сигнал партнерам".
А теперь, пожалуйста, объясните мне: каким боком с ЮП "ассоциируется" контракт с Китаем? Корабли США еще можно какимнибудь боком к ЮП притянуть. Хотя, в данный исторический момент, я бы не рассматривал влияние "армады" на строительство и эксплуатацию трубопровода.
6)
По поводу германского "обломчика" с транзитом: что выгоднее Германии, получать 50% газа и транзитировать 10%, или подождать недельку, получать 100% и транзитировать 60%?
|
|
ИвaнычЪ ( Специалист ) |
| 23 июн 2014 16:59:52 |
Я не знаю - у меня ассоциации чёткие. Если по полочкам расставлять, то конечно угрозы никакой реальной нет кроме поднятия цены. Но в то же время заявления того же ЕС по поводу отказов от газа РФ , замещение его каким-то дорогенным сшповским чудом присутствуют. Вы на рынке когда либо торговались? Если да, там в ходу и на понт брать и т.п. выкрутасы. Расчёт тут не на профессионалов, а на широкие круги. Те же политики криливые, европарламент тот же, как и наша Дума, не шибко от обывателей отличаются - ведутся не только на газеты, но и на пуки в блогах даже - это реальность недавняя! Некоторые вещи проще до массового сознания такими вот вещами делать.Цитата: dc93 от 23.06.2014 15:53:50
ну не знаю что ещё сказать?
По поводу транзита Германии (грубо 60 процентов) про него я и говорил, что бы губу не раскатывали. Кто-то в теме, а кто-то просто надежды возлагает, как обычно.
|
|
dc93 ( Профессионал ) |
| 23 июн 2014 18:48:38 |
Цитата: ИвaнычЪ от 23.06.2014 16:59:52
а теперь давайте вернемся к "первоисточнику". Из статьи я вынес три факта:
-- изменение риторики ЕС (некоторое ужесточение в сторону США, но пока на словах)
-- прекращение контракта с Украиной на хранение
-- остановка на обслуживание СП
из этого, почему-то делается вывод, что остановкой СП мы давим на ЕС.
повторяю, если остановку на обслуживание еще можно как-то притянуть к "внезапным запланированным военным учениям" (хотя я в это не верю), то разрыв контракта не катит совсем. ГП давно и активно наращивает объемы по хранению газа на территории заказчика. Так что рано или поздно этот контракт и так разорвали бы. Сейчас же от укров ожидать можно всего чего угодно, так зачем же нам лишний головняк?
про торговлю по цене вообще ничего не говорится.
В данный момент мы мягко навешиваем как можно больше проблем с украми на европейцев (родственники как никак : )
Сами от этих проблем по возможности уходим.
ЗЫ а изменение риторики в сторону США (европейцами) может рассматриваться и как вышибание дополнительных ништяков от пендосов
ЗЗЫ и про топменеджмент (в статье) -- сок мозга