Дискуссия Новая   157

Тред №772937

  17 июл 2014 в 16:23   AndreyK-AV
Ветка: Суть времени Кургиняна.
Вот господа Вам аналитический обзор, и объяснение сути вещей, в  реалиях большой игры на полях бывшей Украины.
Даешь Большую Новороссию, а не огрызок по СЕК в виде Приднестровья 2.
О политических перспективах Новороссии

[spoiler=Разгром южной группировки хунты http://colonelcassad…73656.html и отступление хунты от Изварино, Краснодона и Луганска дает возможность более предметно обсудить вопрос будущего ДНР и ЛНР. ]
Несмотря на то, что с момента начала активной фазы восстания прошло уже более 3-х месяцев, нет полной ясности, что именно будет образовано на территории восставшего Донбасса. Все участники процесса прекрасно понимают, что ДНР и ЛНР это временные образования, которые должны преобразоваться в нечто. И вопрос о том, во что именно они превратятся, не столь тривиален как могло бы показаться.

1. Существующий на данный момент СНР - Союз Народных Республик это скорее временная координационная структура на время войны, нежели зародыш будущего государства. Данная структура призвана обеспечить общеполитическое и военное единство многочисленных центров силы ДНР и ЛНР.
2. Спонсируемый Кремлем проект Новороссии на данный момент состоит всего из 2 республик и набора виртуальных народных губернаторов, что не соответствует первоначальной задумке из 7-8 народных республик преобразуемых в Новороссию, от которой практически отказались в апреле 2014 года. Тем не менее концепция живет, благодаря Цареву и ряду других лиц, на которых частично замкнуты финансовые потоки из России, с чем были вынуждены смириться руководители ДНР и ЛНР и другие группы, которые не заинтересованы в существовании Новороссии.
3. Эрзац-вариант "расширенное Приднестровье", рассматривается с момента частичного отказа от идеи "Большой Новороссии" и представляет собой непризнанное государство из ДНР и ЛНР зависимое от РФ. Именно этот вариант рассматривался на переговорах с Ахметовым предшествовавших отходу Стрелкова в Донецк.

С недавних пор ситуация начала меняться.
Подавленный заговор в Донецке http://colonelcassad…52174.html и установление Москвой более плотного контроля над политическими процессами в ДНР, обеспечил более четкую управляемость ситуацией и сделал малореалистичными планы сдачи Донецка и закулисный политический сговор с украинскими олигархами. Тяжелое военное поражение хунты на территории ЛНР и нарастающая боеспособность ополчения ЛНР и ДНР фактически ставят под вопрос саму возможность военного уничтожения народных республик.
Значительное кол-во техники и постоянно возрастающая численность ополчения постепенно переводят вопрос из плоскости выживания республик, к вопросу о том, останутся ли они после победы в границах бывших Донецкой и Луганской областей. Паническое заявление представителя Порошенко Чалого, что если не решить ситуацию переговорами, то ситуация выплеснется за границы собственно ДНР и ЛНР весьма симптоматично. Это пока еще не конкретное предложение, но уже плохо скрываемое опасение, что после вероятного разгрома войск хунты на Донбассе ополчение ДНР и ЛНР не остановится и начнет наступление к Днепру. Спешное укрепление блокпостов в Харьковской, Днепропетровской и Запорожской областях, отвод механизированных колонн через Красноармейск к Днепропетровску и от Металлиста на север ЛНР, отражает нарастающее опасение и в военных кругах. В воздухе появился запах по настоящему большого поражения.[/spoiler]

[spoiler=При этом главный спикер "партии войны" Стрелков открыто говорит http://politikus.ru/…ohoda.html , что его цель дойти до Киева  и освободить его от фашистов. Учитывая, что это говорит главное военное лицо в ДНР, которому подчиняются все местные вооруженные силы, то это фактически программное политическое заявление означающее, что даже потеряв Донбасс, хунта не обретет покоя, потому что войска ведомые Стрелковым и его полевыми командирами не остановятся на границе и пойдут на Харьков, Запорожье и Днепропетровск. ]
В этом плане выход Стрелкова из Славянска не только принес неприятности российским пораженцам готовившим сдачу Донецка хунте, и Ахметову, чьи планы сохранить свое влияние на Донбассе пошли прахом, но и поставил перед хунтой тяжелую стратегическую задачу - что делать с этой войной, в которой военная победа на данный момент представляется весьма сомнительной. Бессильные убийства гражданского населения и авантюрные наступления приводящее к котлам, явно не тот способ, которым эта проблема будет решена.

Дело в том, что "партия войны", которую публично представляют люди типа Стрелкова, Мозгового, Болотова и Безлера (а не публично - силовые круги в Москве) в своей идеи разгромить хунту на Донбассе и наступать на Киев, смыкается с теми группами, которые поддерживают идею Новороссии и вкладывают деньги в Царева и Ко.
То есть образуется некий военно-политический альянс, где группа Царева начинает играть реальную политическую роль, а военные во главе со Стрелковым подготавливают почву для возврату к идее "большой Новороссии" не из 2-х, а из 7-8 областей. Это стало возможным вследствие отхода из Славянска, который поломал игру хунте и российским пораженцам, что помимо прочего привело к определенным изменениям в российской политике на Донбассе - прямой контроль по линии госбезопасности и массовое появление у ополченцев танков, САУ, ЗРК, артиллерии, РСЗО и прочего вооружения, говорит о том, что политическое решение принято и от той линии, которую Москва проводила с 24 апреля по 5 июля отказались. Поддержка стала более предметной, что сразу сказалось и на внутренней структуре ДНР и на боеспособности ополченцев.[/spoiler]

(сейчас практически все причастные отстранены от сколь-нибудь значимых политических рычагов в ДНР - Лукъянченко, Ходаковский, Пожидаев - есть так же пока неподтвержденная информация о возможной отставке Пушилина) отнюдь не привел к их исчезновению. Изменилась лишь линия поведения.
который позволит и не разочаровать "патриотическую общественность" (которая в случае слива ДНР станет питательной почвой для "патриотического майдана") и с другой стороны не нарваться на совсем уж жесткие санкции Запада. Отход от линии полного слива ДНР и ЛНР вынужденный, планы по сдаче Донецка выплыли наружу и в дело активно вступили органы госбезопасности. Поэтому под вывеской "спасем Донбасс", будут пытаться свести дело к Новороссии в виде огрызка из ДНР и ЛНР. Надо понимать, что персонажи вроде Кургиняна, это лишь передаточные звенья, обслуживающие интересы крупных российских и украинских финансовых группировок.


То что в переговорах олигархов о будущем Донбасса активно участвуют люди связанные с Сурковым, резонно ставит вопрос о том, какую линию на Украине проводит Сурков.

По мере продвижения ополченцев и очищении территории ДНР и ЛНР, будет нарастать пацифистская пропаганда в стиле "хватит воевать", "защитили Донбасс и хватит", "не надо идти к Днепру", "кровопиец Стрелков жаждет новых жертв", "пора мириться с Киевом" и так далее. Цель будет состоять в том, чтобы в случае военной победы, ограничить ее территорией ДНР и ЛНР и не допустить расширения пространства войны на три сопредельные области, чего так боится киевская хунта.

Блокирование российскими банками каналов помощи Новороссии http://colonelcassad…74063.html и попытки информационно придавить сборы средств в социальных сетях, отражают одну из граней линии поведения "партии пораженцев", связанную с уменьшением поставок в ДНР и ЛНР, дабы нарастание военной мощи народных республик не приняло совсем уж критичный для хунты характер. То что в этой связи всплыли связи российских банков и олигархов в американским агентом Наливайченко, говорит о том, обе стороны не заинтересованы в "походе на Киев", которая пока что остается скорее долгосрочной угрозой.

Вялотекущий конфликт вполне устроит и американцев, и хунту и российских пораженцев, но военная победа ополченцев может все поломать.
В этом плане, правильной линией поведения будет поддержка ополчения в ведении войны на Донбассе и поддержкой тех сил, которые выступают за "большую Новороссию" и поход на Киев, так как только такой вариант может привести к свержению фашистской хунты и уничтожения фашизма на Украине как минимум на Левобережье.
Соответственно, с высокой долей вероятности, адепты "большого Приднестровья" вроде Кургиняна и Ко, представляют "партию пораженцев" заинтересованных в купировании последствий поражения хунты на Донбассе и недопущении похода на Киев, так как это смертельно для олигархов вроде Ахметова и Коломойского, а так же ставит в затруднительное положение олигархов российских, зависимых от Запада, которые будут в числе первых пострадавших от санкционного режима.

Так же это будет означать перераспределение собственности олигархов Юго-Востока - Ахметова, Коломойского и Фирташа, а так же критическое ослабление позиций связанных с ними российских олигархов. Поэтому Стрелкова как главное публичное лицо "партии войны" будут медийно обрабатывать, чтобы сформировать общественное мнение, готовое смириться если и не со сливом Новороссии, то уж как минимум с "большим Приднестровьем". Хунта в лице Чалого уже открыто заявляет, что она бы и хотела начать переговоры с ополченцами, но те на переговоры не идут http://telegraf.com.…tml,потому что Москва не дает. Хотя еще 9 июля она эти переговоры проводить и не собирались http://prosport-ru.t…76030.html Отход Стрелкова к Донецку и поражение под Луганском все изменили. Задачей "партии пораженцев" будет выход на прямые переговоры хунты с ополченцами, где обсуждаться будет лишь будущее 2-х бывших областей Украины и будет снят вопрос продолжения войны за Киев.

Это только со стороны кажется чем-то далеким и несбыточным, но на деле это из области той уверенности советских солдат, которые ведя тяжелые боли в 1941-1942 годах были уверены, что придут в Берлин.
В связи с последними успехами, эта далекая цель начала потихоньку обретать пока что политические очертания. При этом уже можно констатировать, что полного слива Новороссии не будет - так или иначе она выживет, для меня это свершившийся факт и вопрос лишь в том, в каком виде она сохранится на политической карте. Это будет зависеть в первую очередь от ополченцев и тех, кто их поддерживает, именно они сейчас вращают колесо истории.

  • +0.13 / 3
    • 3
  • АУ


Предыдущая дискуссия:

<< Тред №772936
 
Следующая дискуссия:

Тред №772938 >>

ОТВЕТЫ (9)
 
 
  r01338 ( Слушатель )
  17 июл 2014 в 16:42

Прошлая картинка от колонеля была чудо как информативна. Остальную "аналитику" от него можно сюда и не таскать - уже не цепляет.

  • -0.03 / 3
    • 1
    • 2
  • АУ
 
  zavbor ( Слушатель )
  17 июл 2014 в 16:46

Вы читали статью, где он говорит о Росси, о которой мечтает? И объясняет, почему так не может сейчас быть?
Замахиваться сейчас на всю Новороссию - шапкозакидательство.
СЕК реально смотрит на вещи. Сегодня приднестровский сценарий - оптимальный вариант.
Далее наступит период лечебного голодания для остальных областей и как следствие - осознание.
Не готово ещё к сожалению подавляющая асть населения Новороссии и тем более Украины вернуться домой.

  • +0.00 / 2
    • 1
    • 1
 
 
  AndreyK-AV ( Слушатель )
  17 июл 2014 в 19:30

У СЕК "куриная слепота". Это чтобы не раздражать более правильными эпитетами.
Приднестровский сценарий, это слив русского восстания на бУ. В итоге мира мы не получим, а поимеем войну с тридцатью с лишним миллионов озлобленного на всех, голодного и не знающего пощады населения.
Промывание мозгов,  ни лечится голоданием, голодание ведёт только к каннибализму. В итоге получаем вместо разделения Украины по ментальным границам, когда каждой части можно дать свою идеологию и возможность жить без пожирания соседей, Украину разделённую как фарш, когда русский менталитет юго восточных областей оставшихся под оккупацией будет служить катализатором бандеризации запада и центра. В итоге Россия станет виновата в глазах всех частей Украины, одним за то что не помогла, другим за то что оттяпала и помогла отойти.
Размер же бУ в случае "Приднестровье 2" настолько значительный, что при накачке её старым американским оружием, опасность для России она будет представлять значительную. То что разобьем не сомневаюсь, но цена будет сверх высокая, а главная все за счёт русского мира.
Вот последнее для меня неприемлемо. Русский мир, это не проект, это одна из ведущих частей общечеловеческой цивилизации. Он способен вобрать и красную составляющую эволюции и белую, и даже зелёную с оранжевой, но вот бороться с частью самого себя, это даже не стоит рассматривать.
Украина должна распасться. Большой Новороссии быть.

  • +0.09 / 3
    • 3
 
 
 
  zavbor ( Слушатель )
  18 июл 2014 в 01:15

Ну, хоть более менее вменяемый разговор пошёл.
Я всеело только ЗА присоединение не только большой Новороссии, но и всей Украины.
НО!
К сожалению, в близкосрочной перспективе это не возможно.
Создание же конфедерации из двух республик даст плацдарм для присоединения остальных областей.
Когда в этих областях наступит экономический коллапс, а соседи при помощи России будут жить более сыто, то в головах может многое прояснится. Разумеется, более сытно они будут жить не за счёт России, а за счёт работающего производства, российского рынка сбыта, российских заказов, щадящей цены на газ и т.п.
На границе с остальной Украиной можно расположить российских миротворцев. А может это и лишнее, т.к. к этому времени ЮВ будет иметь армию, которая при любом чихе со стороны Киева, дойдёт до Львова не напрягаясь.

Но это не главное. Главное - что бы государственное устройство отвечало названиям этих республик. Что бы оно бы было поистине народным, по сути и по содержанию.
Национализация собственности олигархов, ясные. строго исполняющиеся законы, поддержка мелкого и среднего бизнеса, правовая защита всех слоёв населения...
Тогда возможен экономический и технологиеский скачок на вроде первых пятилеток.

И вот тогда, Новороссия станет точкой притяжения не только для остальных областей Украины, но и для большой России.
И оттуда начнётся возрождение русского мира и осуществление русского проекта.
Русского красного проекта. Так как я глубоко уверен, что он может быть только красным.
И лучше сразу это понять и осознать, чем дальше экспериментировать с капитализмом, пытаясь скрестить ужа и ежа.

Это была очередная сказочка на сон грядущий за всё хорошее, не имеющая никаких реальных перспектив.

  • +0.46 / 4
    • 3
    • 1
 
 
 
 
  r01338 ( Слушатель )
  18 июл 2014 в 05:57
[movie]http://www.youtube.com/watch?v=BLw4ohQ9eY0[/movie]

МЕМОРАНДУМ СЕРГЕЯ КУРГИНЯНА

О новом политическом кризисе


За 30 лет занятий политологией и политикой я не раз давал негативные оценки очень популярным фигурам.

Ельцин был очень популярен в конце 80-х годов. Я назвал его врагом России тогда, а не когда все запоздало прозрели.

Лебедь был на гребне славы в 1996 году. Я дал ему негативную оценку тогда, когда всем казалось, что он станет всесильным диктатором.

Я глубоко презираю людей, которые постоянно хотят всем нравиться, быть модными, купаться в лучах всеобщего признания. И еще больше я презираю тех, кто просто плывет по течению. Или боится высунуться, пока ему непонятна тенденция.

В критические моменты я говорю то и только то, что может преодолеть губительное развитие событий.

Нынешний момент я считаю до крайности критическим. Даже более критическим, чем зимой 2011-2012 года, когда интересы страны, они и только они, побудили меня к собирательству того, что вышло сначала на Воробьевы горы, а потом на Поклонную.

Я дал сейчас крайне негативную оценку Стрелкову и Бородаю, наплевав на то, как именно популярен Стрелков, и кто именно опекает Бородая. Сделал я это по той же причине, по какой я давал крайне негативную оценку другим крайне популярным и влиятельным фигурам. Руководствуясь тем же, чем и всегда — интересами России.

Являясь человеком глубочайшим образом несистемным, я благодаря этому могу действовать быстрее и точнее тех, кто соблюдает системные правила. Именно это донельзя взбесило тот клан, который сделал ставку на Стрелкова. Клан и взбесился, и растерялся. Причем настолько, что начав против меня информационную войну, ставленники клана всё больше разоблачают себя, пытаясь навязать обществу бездоказательные и до смешного противоречивые версии случившегося.

Между тем, моя оценка Стрелкова и Бородая базируется на фактах, которые нельзя опровергнуть.

Факт № 1 — российское гражданское общество, наконец, стало оказывать серьезную военно-техническую поддержку Донецку и Луганску. И не потому ли — смелая гипотеза — на самом деле сдали Славянск и другие города, что хунта, увидев эту помощь, впервые испугалась по-настоящему и ввела в действие свое «секретное политическое оружие»? Ведь хунту устраивает на самом деле и введение наших войск, и сдача Донбасса. Её по-настоящему пугает только «приднестровский сценарий» — вновь созданное независимое государство, получающее нашу серьезную военно-техническую поддержку.

Глобальная ситуация такова, что эту поддержку оказывает Донецку и Луганску именно гражданское общество. Если глобальная ситуация изменится, то её может начать оказывать государство. Но это невыгодно для той России, которая, увы, существует. А сможет ли Россия стать другой в короткие сроки — большой вопрос. И потому серьезная военно-техническая поддержка Донбасса именно силами гражданского общества — это оптимальный вариант.

Занимая такую позицию, я все равно буду двумя руками за то, чтобы российское государство ввело войска в Донецк и Луганск. Но я считаю этот вариант крайне маловероятным. На его пути труднопреодолимые препятствия, а действовать надо прямо сейчас. И потому действия по оказанию воюющему Донбассу военно-технической помощи гражданским обществом России следует считать оптимальным.

Военную технику, входящую в Донецк и Луганск, все видят в поступающей оттуда видеохронике. Эта помощь стала несомненным фактом. Разговор о том, что показ этой видеохроники «подставляет» Россию, носит абсолютно бредовый характер. Ведь поставляемая бронетехника должна, начиная с поступления в регион, работать, а не находиться в глубоких подземельях. Не правда ли? А у Соединенных Штатов и их союзников есть неограниченные возможности для фиксации факта движения военной техники. Поэтому истерическая болтовня об отсутствии поддержки отвечает вовсе не интересам России. Она отвечает а) интересам тех, кто дискредитирует Россию как «предательницу, бросившую своих», и б) интересам клана, создающего за счет этой дискредитации очень дорогостоящий политический миф о герое Стрелкове. Герое, который, образно говоря, схватившись руками за хвост Су-25, сажает этот современный самолет рядом со своим КПП, сбивает рогатками военно-транспортные самолеты, подбивает из них же огромное количество танков и так далее.

Даже последнему кретину понятно, что чем больше воплей об отсутствии нашей помощи воюющему Донбассу, тем больше наши братья начинают нас за это ненавидеть («слили, бросили, предали» и так далее), тем лучше игрокам, по чьей воле сейчас потеряна половина территории ДНР. Стыдно слушать лживые отмазки о том, что Славянск оставлен из стратегических соображений, из-за невозможности дальше держать оборону, по причине полной изоляции, отсутствия продуктов, а главное, оружия, оружия, оружия... При этом, все VIPы, распространяющие эту туфту, ПРЕКРАСНО ЗНАЮТ, что на самом деле Стрелков ушел из Славянска, чтобы «зачистить» Безлера, командира ополченцев, чей главный опорный пункт в Горловке.

Ну, так он зачистил Безлера?

Он мог его зачистить в принципе?

Его нужно было зачищать?

Кто и какую ахинею болтал в Москве, добиваясь ухода Стрелкова из Славянска? Когда-нибудь общество осознает, что именно происходило попутно со сдачей Славянска, и содрогнется от отвращения.

Создатели мифа о брошенном всеми герое, по факту, делали и делают бизнес на дискредитации России. В этом смысле они опаснее украинских антироссийских пропагандистов, потому что им — верят.

Итак, факт № 1 состоит в том, что не только Киев постепенно наращивал свой военно-технический потенциал. Как минимум, с июня его начала наращивать и наша сторона. Среди получавших помощь Стрелков никак не был, мягко говоря, аутсайдером. Стратегия противодействия Киеву базировалась, и будет базироваться на недопустимости для Киева тех издержек, которые предполагает городской бой с ополченцами, решившимися стоять насмерть. Уйдя из Славянска, Стрелков поставил под удар Донецк. Вот почему вдвойне смешны разговоры, что он пожалел мирное население. А в Донецке он тоже будет его жалеть? Тогда не надо было и затеваться. И в этой логике следовало сдать Гитлеру всю Россию без боя. Причем сразу.

Итак, военно-техническая помощь идет уже широким потоком, и это все видят, а пиар-кампания Стрелкова ведется так, как будто бы этой помощи нет. Очумевшие пиарщики пытаются заглушить правду моих жестких вопросов на так называемой «скандальной пресс-конференции в Донецке», подтвержденную лязгом гусениц — рассуждениями о моей личности. Но сколько бы тонн грязи они не извергли на мою голову, это не спасет мифа о Стрелкове. Ну, сидел мужик в Славянске, сопротивлялся, как мог. Честь ему и хвала, как и всем остальным. Никого не надо выпячивать в таких случаях. Вопросов два — зачем выпячивают, и для чего ушел из Славянска. А главное — распрощайтесь с политическим мифом о Стрелкове, который руками разрывает гусеницы украинских танков и ломает орудийные стволы. Этот миф рухнул, вы его уже не спасете. А вся политическая пиар-кампания, которая продолжается по инерции и даже набирает обороты (ибо деньги проплачены вперед) базировалась на этом лживом мифе, приносящем огромный ущерб России.

Факт № 2 состоит в том, что организацией конфликта полевых командиров занимался так называемый премьер-министр ДНР А.Бородай. И занимался он этим а) по зову сердца, б) сообразно своим бизнес-интересам, в) до моего приезда в Донецк.

Бородай требовал зачистки руководителя крупного военного формирования ДНР Безлера. Требовал контртеррористической операции против Безлера. То есть требовал масштабной и фактически неосуществимой кровавой разборки между руководителями военных подразделений ДНР. Если бы такая разборка началась, войска Киева могли бы войти в Донецк без боя. И все, кто хотят, могут убедиться в том, что Бородай организовал эту разборку. Он ее не скрывал, давая указания местному телевидению, которое эти указания исполняло, он говорил о ней на пресс-конференции по итогам стрельбы у МВД Донецка, и так далее.

Бородай планировал и другие военные зачистки, которые могли иметь только один реальный результат — занятие Донецка войсками хунты.

И все мало-мальски сведущие люди понимают, что Бородай уехал в Москву в критический момент для того, чтобы изворотливой ложью побудить московскую элиту дать согласие на отвод ополченцев из Славянска. Причем не для чего-нибудь, а для зачисток полевых командиров героическим Стрелковым, который после этого начнет стремительное наступление, «отвоюет нам чуть ли не всю Украину» и так далее. В результате этой губительной интриги ДНР потеряла половину своей территории. И Донецк стал уязвим для артиллерии хунты. Воистину «героическое» свершение. Следующим должна была стать сдача Донецка после кровавой разборки, и уход в Россию Стрелкова как преданного Россией героя. Догадайтесь с трех раз — для чего? Вам уже все подсказывают — и Немцов, и Латынина, и Просвирнин — а вы всё не врубаетесь. О, моя наивная Родина!.. В третий раз под ту же дудку, на те же грабли.

Итак, факт № 2 — это организация разборок Бородаем до моего приезда и попытка Бородая нарастить разборку за счет отъезда в Москву в критический момент сдачи Славянска.

Факт № 3 — политический пиар Стрелкова. Пусть нервные барышни верят в святость Стрелкова так же, как они верили в святость Ельцина и Лебедя. Все, кто хоть малость в теме, понимают, что идет очень дорогая пиар-кампания Стрелкова. Что постоянно тратить деньги на пиар-кампанию, размещая в информационных агентствах какие-то там «кодексы полковника Стрелкова» можно только с политической целью.

Не вовлеченных в это дело людей прошу ещё и ещё раз задуматься о том, какова может быть практическая цель такой политической пиар-кампании? Куда его выбирают? Кампания началась в 2014 году. Думские выборы — в 2016 году. Президентские в 2018-м. Ни один профессионал не станет держать кампанию на таком накале два или четыре года. Потому что это бессмысленно.

Так какие срочные (или, точнее, досрочные) выборы нам предстоят? И как Стрелков окажется в Москве для участия в этих выборах, коль скоро они будут досрочными? Кто вместо него будет в ДНР сбивать из рогатки самолеты?

Или к этому времени не будет ни ДНР, ни ЛНР? С одной стороны эти деструктивные капитулянтские игры, с другой стороны — лязг гусениц. Что победит?

P.S.

Когда я давал свою оценку Лебедю, мне вопили: «Возьмите автомат и поезжайте в Чечню». Потом Лебедь предал Россию, подписав позорные соглашения в Хасавюрте. Предал наиочевиднейшим образом. Но и после этого его по инерции воспевали!

Теперь, когда я даю негативную оценку Стрелкову, мне вопят: «Возьмите автомат и поезжайте в Донецк». Я был в Донецке. И вообще я был в горячих точках много раз. Меня ни поездками, ни автоматами не напугаешь. И я надеюсь вернуться в Донецк. «Суть времени» в Донецке воюет. Причем это единственная российская политическая структура, создавшая свое довольно крупное подразделение и воюющая именно как «Суть времени». Что вовсе не умаляет заслуг других.

Свою негативную оценку Стрелкову я дал в Донецке, в полукилометре от базы, где он поселился вместе с тысячей вооруженных людей. Которые, кстати, медленно начинают от него отползать.

Ни один циничный и прагматичный человек, каковым меня пытаются выставить, не станет подвергать себя риску, давая в таком месте в такое время такие оценки и понимая, как на это отреагируют.

А отреагировали на это приездом большого количества вооруженных стрелковцев для расправы, не правда ли? После чего посланец Стрелкова Губарев струхнул, сбежал и начал распространять смешную басню, будто он меня пихнул в живот в коридоре. Пихнул в живот и сбежал... а почему сбежал-то? Либо скажи, что не смог арестовать, поскольку охраняли — но тогда при чем тут живот? Либо помолчи.

Зачем я сознательно рискнул, сознательно вызвал на себя огонь критики множества перевозбужденных людей и всей профессиональной гоп-компании, которая сделала политическую ставку на Стрелкова? Почему я сознательно стал плыть против политического течения? Потому что — усвойте это все, кто еще не запродался на корню — мы имеем дело с политическим кризисом, который острее и опаснее кризиса зимы 2011-2012 гг. И потому надо делать ту работу, которая помешает разворачиванию событий в направлении «московского Майдана-2015» (а то и «2014», чем черт не шутит).

Российское общество не виновато в том, что его элита в существенной части состоит из корыстолюбцев, предателей и полусонных идиотов. Защищая интересы этого общества, я защищаю интересы простых людей страны вообще и прежде всего простых людей поверившего нам Юго-Востока Украины. А также интересы жертвенно настроенных ополченцев. И мне глубочайшим образом наплевать на то, какова будет реакция элиты и ее прислужников. Я так устроен и тут уж ничего не поделаешь.


  • -0.06 / 2
    • 2
 
 
 
 
 
  AndreyK-AV ( Слушатель )
  18 июл 2014 в 07:59

Это лучше сразу в Сербского.
Бредовый, монолог как диагноз.
Сплошное я..я..я..они...они...они...я...я...я...они...они...они...я...я...я...
Тфу.

Он что совсем утратил логическое мышление, способность к анализу и самокритике?

  • -0.01 / 2
    • 1
    • 1
  • АУ
 
 
 
 
  AndreyK-AV ( Слушатель )
  18 июл 2014 в 07:43

Это иллюзии в оправдание соглашательской политики партии сливамира. Смахивают на иллюзии Чемберлена перед Мюнхеном.
1. В Киеве правят фашисты, самая распространнёная идеология западной и центральной Украины укро-нацизм и это главное.
Киев под двойным контролем США и укро-нацистов и те и другие нацелены на войну.
Фашизм легко объясняет необходимость "пушек вместо масла" вернее уже объяснил, ему сейчас надо немного времени для перестройки армии, изгнании из неё остатков офицерства помнящих совместную учёбу в академиях, и замещение их выпускниками западных академий с приданием каждому комиссара из нацистов.
Народ ничего не увидит, народу будут показывать картинку, прописанную Вашингтонской рейх-канцелярией.
2. Приднестровский сценарий отдает хунте не менее половины территорий ДНР и ЛНР. Если кто испытывает иллюзии что договоры могут быть на основании результатов референдума, то окстись граница может пройти только там где идет линия фронта, хунта не сдвинется ни на миллиметр, при полном понимании США, ЕС, НАТО, ООН, БРИКС, так как она стоит во главе признанного государства.
И мы вынуждены будем признать ситуацию де-факто. В итоге осколок, без выхода к морю.
Если же хотим в Новороссию области целиком, то ополчение должно перейти границы по всему периметру, а затем на основании соглашений отойти назад, что по сути будет предательством русских в граничных областях.
2.1. Короче: Если ополчение войдёт в Харьковскую область, надо будет брать Харьков. Тоже самое и с остальными пограничными областями. Если не войдёт, то на переговорах хунта будет биться за каждое местечко где ещё висит сине-желтая тряпка, и будет в своем праве.

3. Экономика ополовиненного региона, самостоятельно не поднимется выше Украинской, связи разрушены, выхода к морю нет, необходимо восстанавливать разрушенные города и предприятия, необходимо формировать армию, необходимо противодействовать диверсионной войне бандеровцев, необходимо .....    
Одним словом расходы на душу населения в разы больше Киевских, и все без выхода на внешние рынки.
Удержать уровень жизни можно будет только за счёт России. А Россия сама находится в состоянии холодной войны с США.

ИТОГО: И политика, и мировая обстановка, и экономика говорят, Новороссия самостоятельно жизнеспособна, только по естественным границам, это Днепр до порогов и далее на юг до Приднестровья. Два же региона, смогут выжить только при активной помощи со стороны России, притом во всех сферах жизни.

Это не говорит что нужно отказаться от мирных переговоров, их вести надо всегда, но смысл от них будет только если вести их с позиции силы. Позиция силы, это Харьковская область и возможно ещё на первом этапе переговоров. Что по сути подрывает экономическую основу хунты, и реально вносит сумятицу в мозги жителей бУ.


Очень опасный абзац. Я не против всего там написанного, но необходимо чтобы жители Новороссии сами выбирали государственное устройство, а не воспользовавшиеся моментом заезжие гастролёры хоть справа, хоть слева.

Тем более он сейчас далеко не главный, главное сейчас остановить войну и установить мир.
Пока на тех территориях возможен только один лозунг: Отечество в опасности! Все для фронта, всё для победы.


Русский мир самодостаточная сущность, он есть в объективной реальности и находится в развитии.
Проекты приходят и уходят, а ему уже более тысячи лет, он над проектами и измами.
Центр притяжения русского мира, Россия и это отчётливо видно по ситуации на юго-востоке Украины.
Поэтому стоит снять лапшу о Нью-Васюках с ушей, не дожидаясь "шаха доской по голове".
А какое будет устройство Новороссии, решат сами её жители. Пример Крыма хорошо показывает, дай народу право управлять, он начинает это делать с душой и эффективно не заморачиваясь на измы.

  • +0.16 / 3
    • 3
 
 
 
 
 
  zavbor ( Слушатель )
  19 июл 2014 в 01:54

С этим согласен. Но свидомые несколько отличаются от немцев. Тут пушки вместо сала не прокатят. Особенно, если рядом и сало и пушки.

Но это будет потом. Пока, что они с готовностью верят вот таким сообщениям.
Цитата
В Луганске весь день стреляют, гибнут прохожие.
"...город и жителей просто уничтожают...среди восточных кварталов лежат на дорогах, тротуарах трупы, накрытые покрывалами, одеялами...центр - такая же картина во дворах...старый центр просто минометный огонь...наши кварталы - прошлись террористы с автоматами и открыли стрельбу в прохожих....даже не буду выкладывать фото...это просто нЕлюди....и гореть им в аду
"
Отмечают, что наши не отвечают ни единым выстрелом по городу. Это из Рубежного: "Девочки, всем доброе утро и пожелайте жизни мне и моим близким. У нас началась активная фаза АТО, теры колонной выдвинулись из Лисичанска, , где-то в 500 метрах стали от моего дома и обстреливают наших. Стали умно - рядом электроподстанция, завод, в частном секторе... Лупят так, что перепонки лопаются. Обстреливают без перерыва уже больше часа, но в ответ на город - ни одного выстрела. Заткните рот всем, кто рассказывает, как ВСУ обстреливают города - не знаю как будет дальше, но пока - ни единого. Эти твари прячутся за нас. "


И это женский форум. Я его мониторю периодически. Хочу дождаться хоть какого просветления. Тщетно.
http://ladies.zp.ua/…start=4410
Когда жгли людей в Одессе, они радовались сожжённым "колорадам" с надеждой, что те умирали в мучениях.
И при этом считают себя добрыми, отзывчивыми, продвинутыми. Не то, что мы, ватники.
Чем и как это лечить? И лечится ли это в принципе?

Цитата
два дня назад общалась с родней мужа в скайпе,потратила 4 часа ночного времени ..я в шоке тоже.....хотя ничего нового не услышала ....Общались на все темы - как по методичке ....Президента у вас нет,президент олигарх,Ляшко пи....Кличко недалекий,в Ес не нужны,Америка виновата...Крымнаш и тд ...даже сюжет 1 го канала про казнь ребенка их не смутил..спрашиваю - Вы этому верите? - ответ - А ты там была? -obmorok- хорошо,что это общение было до этой дикой трагедии...Отключила скайп - желание общаться отпало...надолго....Состояние второй день вот такое -((((....Пусть земля будет пухом всем погибшим  :cray:



Ей отвечают.

Цитата
Isha, сочувствую - наша родня наоборот переживает и ведет себя адекватно. Но общая масса комментаторов зомбированы в прямом смысле слова, их СМИ промыли им мозги настолько, что они очевидную-невероятную ложь считают правдой. В лекции о информационной войне проф. сказал, что эйфория от крымнаша пройдет через пол-года и люди все-таки вернутся в реальность, но читая те комменты, я в этом не очень-то и уверена.





Значит линия фронта должна быть на границах непризнанных республик. Только и всего. Для этого сейчас армия и создаётся, и вооружается.


Эти два региона вполне промышленно развитые районы. Если то, что ранее уходило в Киев останется и новое правительство сможет правильно этим распорядиться - экономика наладится в кратчайшие сроки. Как она наладилась в Приднестровье.


По итого - выше. Что говорила экономика и мировая обстановка для России 30-х, годов? была цель, была идеология, был интузиазм масс и грамотное руководство. То же необходимо и сейчас.
[/quote]



Позиция силы - это позиция силы. Причём тут Харьковская область?


Они уже выбрали.



Без гастролёров. Для того, что бы воевать и побеждать и особенно умирать - надо знать за что.
Умирать можно только за идею, мечту. За то, что настанет после войны лучшая, справедливая жизнь.
Вот тогда и будет "Отечество в опасности! Все для фронта, всё для победы".
И вот как раз сдача Славянска нанесла непоправимый идеологический удар по этим настроениям.
Я могу ошибаться, но до сдачи Славянска Луганск так интенсивно не бомбили. Не было столько жертв.
Войска хунты были связаны в Славянске и Краматорске.
[/quote]



Русский мир не сфероконь в вакууме. Правильно, он развивается и меняется.
Когда старая оболочка царизма стала тесна, а капитализм идущий на смену показал своё омерзительное мурло - русский мир нашёл третий путь и добился на этом пути поразительных успехов.
В 91 году мы проиграли сражение, но не войну. И война не прекращалась ни на минуту.
Мы перегруппировались, подучили правила игры на "большой шахматной доске" и стали потихоньку обыгрывать мировых гроссмейстеров.
Правда играть стали по их правилам, а пора устанавливать свои. Только в этом случае сможем победить.

Пример Крыма ничего не показывает. Он стал одним из регионов сегодняшней капиталистической России. Они добились освобождения, но свобода далась им легко. (Относительно). Они не добывали свободу ценой кровопролития.
И это прекрасно. Но вот почему то мне кажется, что добытая в борьбе свобода ЮВ будет иметь несколько иной характер.
"В борьбе обретёте вы право своё".
И они обретут. И ни кому уже не отдадут. В том числе и российским олигархам.
Опасность одна и она стара как мир. На плечах идеалистов к власти приходят прожжённые циники и народ в своей массе остаётся у разбитого корыта.
Правда сейчас у народа есть винтовка, а как известно, "винтовка рождает власть".
Поэтому именно сейчас важно, что бы среди лидеров этих республик не было будущих предателей интересов народа.
Иначе после изгнания хунты может начаться гражданская война уже внутри этих образований за передел власти.

Это были очередные грустные и как всегда ни чем не обоснованные размышления на сон грядущий.

  • +0.35 / 4
    • 3
    • 1
 
 
 
 
 
 
  AndreyK-AV ( Слушатель )
  20 июл 2014 в 17:57

Немцы тоже не сразу стали нацистами и проголосовали за нацистов. Сперва прошли через голод, каннибализм, национальное унижение.
Украм осталось пройти через канибализм, судя по всему они докатятся до него быстрее немцев.
А жечь людей живьем стало их национальной забавой.



Я сейчас приведу цитату,
Там воюет целый большой наш отряд. Мы его будем увеличивать, помогать будем всем и добьемся того, чтобы ополченцы там победили, а между военно-политическими лидерами наступила настоящая, хорошая, качественная консолидация.
Вот это работает против создания армии.
Для армии единоначалие необходимо.
Приказ командира закон для подчиненного.
До этого ещё пахать и пахать, выжигая махновщину, шуру и мрии о консолидации "полевых командиров".
Пока они борются чтобы выжить в текущих границах, а это на сегодня, треть территории двух областей, и сил на большее сегодня нет.


7 миллионов человек. Связь с близ лежащими регионами бУ, встроенность в имеющиеся технологические цепочки. Логистика тоже через них.
Во вне без легитимации  производств не продашь, санкциями закроют все лазейки. Проблем будет выше крыши, не говоря уж об разрушенной инфраструктуре.
Да они выживут, но падение уровня жизни будет критическим.


Сперва была победа в ГВ, затем победа над разрухой, затем победа над голодом, затем....
И только после этого, то о чем Вы говорите.
ДНР+ЛНР сегодня в состоянии борьбы как с интервенцией, так и ГВ.


Замкнуть логистические и часть технологических цепочек, и отнять у хунты ключи от шантажа России УГТС.
Плюс знаковое освобождения Харькова как второй столицы бУ, это мощный идеологический смысл.


Плакат красив, но.
Но сегодня они борются за право жить.
А гастролёры требующие бороться хоть за красный, хоть за белый проект, идут лесом если сами не берут винтовку в руки.

Насчёт бомбежек. Бомбили Славянск, убивали там людей, отремонтировала хунта ещё самолёты, стала бомбить большее количество городов. Фашисты убивают столько, насколько способны и безнравственно обвинять в этом борющихся с фашизмом.


Мы уже пятилетку устанавливаем свои правила, а крайние два года в жизненно важных для бывшего гегемона областях, и именно это вызвало современный мировой политический кризис -однополярный мир против путинизма.


Крым начал жить по законам России без наших ультра-либеральных обременений 90х, и имея карт-бланш на выжигание последствий хохлизма, он картинка того, что может свободный народ на своей земле, без измов, опираясь на Россию.
И российских олигархов тормозит на границе Крыма именно путинизм, им там дозволено только создавать за разумную маржу, а грабить запрещено (хотя все одно пытаться будут, и посадки будут).

  • +0.39 / 3
    • 3
  • АУ