Украина и украинско-российские отношения
204,907,416 348,313
 

  Копай ( Слушатель )
18 июл 2014 11:47:38

Тред №773701

новая дискуссия Дискуссия  571

камарады, за всем этим шорохом с боингом вы упускаете один момент -
если боинг сбил не бук ополченцев, ибо те физически не могли этого сделать, то кто сбил немедни АН на высоте доступной только БУКу?
попробуйте посмотреть на этот момент и с такой стороны
а дальше посчитайте как будут развиваться события
вчерашняя ситуация - подлянка с двойным дном
все решат расшифровки, или же объявление о невозможности расшифровки ЧЯ ввиду их слишком сильного физического повреждения.
пысы. на сколько я понимаю, что у РФ, что у НАТО есть физическая возможность отслеживать пуск любой подобной ракеты при помощи РЛС.
в ближайшее время начнется основное веселье, катастрофа боинга это камешек, запустивший волну.
Отредактировано: Копай - 19 июл 2014 12:01:01
  • +1.21 / 43
  • АУ
ОТВЕТЫ (44)
 
 
  Nobody ( Практикант )
18 июл 2014 11:54:54
Сообщение удалено
Nobody
18 июл 2014 13:01:01
Отредактировано: Nobody - 18 июл 2014 13:01:01

  • +1.14
 
 
  norsulfasol ( Слушатель )
18 июл 2014 12:00:04

Вот именно.
И отсюда второй, не менее существенный вопрос. А есть ли вообще у ополчения БУКи? Или они только в арсенале пропагандисткой войны?
  • +0.20 / 4
  • АУ
 
 
 
  stanislav_f3c37c ( Дилетант )
18 июл 2014 12:04:05

3-й микорайон Тореза 17,07
  • -6.64 / 79
  • АУ
 
 
 
 
  pmg ( Специалист )
18 июл 2014 12:17:41


и что это собственно доказывает? поскольку:

1. А не фотошоп ли это?
2. А 3-й микорайон Тореза 17,07 это?
3. А Бук ли это?
4. А боеготовый ли Бук это?
5. А есть ли подготовленный экипаж?
6. Ну и самое главное, а стрелял ли этоn бук по B777?

А вот ответственность Украины за незапрет полетов в зоне БД никаких
доказательств не требует. Она очевидна!
  • +8.06 / 98
  • АУ
 
 
 
 
 
  VictorM ( Слушатель )
18 июл 2014 12:27:29


Это лишь доказывает тот факт, что stanislav явлется жирным интернетным троллем, который живет только когда ему всерьез и по пунктам раскладывают, что он неправ.Улыбающийся А на самом деле нужно просто игнорить и тогда он сам умрет от недостатка внимания.Улыбающийся
  • +2.95 / 38
  • АУ
 
  KsanfRU ( Слушатель )
18 июл 2014 11:55:12


Что смотреть, если в ваших рассуждениях "смотрю в книгу вижу фигу". АН сбили ополченцы после того как он скидывал груз, если вы считаете, что сброс груза происходит с высоты 6000 метров, то вы некомпетентны от слова совсем. Если же вы скажите, что АН скинул груз и набрал 6000м после этого, то ознакомьтесь с ТТХ данного летательного аппарата, 6000м после сброса он смог бы набрать разве, что над Киевом, раньше бы не успел физически. Т.е. все ваши размышления суть компиляция вбросов, которые вы приравняли к фактам, как это называется вам подсказать?
Если же вы учли мной сказанное, то сами должны придти к выводу, о том, что для того что бы сбить АН на высоте 2-2,5км (а выше он подняться не мог физически после сброса груза) у ополченцев хватает средств и помимо Буков.
Прочитав написанное мной, вы по-прежнему уверены в том что написали?
  • +5.66 / 76
  • АУ
 
 
  Cheen ( Специалист )
18 июл 2014 11:58:12
Сообщение удалено
Cheen
11 фев 2015 22:32:13
Отредактировано: Cheen - 11 фев 2015 22:32:13

  • +0.15
 
 
 
  Nobody ( Практикант )
18 июл 2014 11:59:59
Сообщение удалено
Nobody
18 июл 2014 13:01:01
Отредактировано: Nobody - 18 июл 2014 13:01:01

  • +0.06
 
 
 
  KsanfRU ( Слушатель )
18 июл 2014 12:01:01
Сообщение удалено
KsanfRU
18 июл 2014 16:01:02
Отредактировано: KsanfRU - 18 июл 2014 16:01:02

  • +0.34
 
 
 
 
  Blokator ( Слушатель )
18 июл 2014 12:44:57

Разведку вести с такой высоты можно легко. И даже выше.
Вы знаете разрешающую способность авиафотоаппаратов?
Кроме того Ан-26 снабжён блистером-колпаком, позволяющим
вести визуальное наблюдение вертикально.
  • +1.38 / 15
  • АУ
 
 
 
 
  Cheen ( Специалист )
18 июл 2014 12:52:44
Сообщение удалено
Cheen
18 июл 2014 14:01:02
Отредактировано: Cheen - 18 июл 2014 14:01:02

  • +0.16
 
 
 
 
  Demun
  • Загрузить
 
 
  shubin ( Слушатель )
18 июл 2014 12:31:26
Твиттер испанского диспетчера Carlos в Борисполе, который вел сбитый Боинг, заблокирован, но копия последней страницы в гугле пока осталась...
http://webcache.goog…=firefox-a
Retweeted by ✈ Carlos.

CNN en Español @CNNEE  •  5h
¿Qué tipo de arma pudo haber derribado el avión de Malaysia Airlines? http://cnn.it/WlmSwJ  #MH17 pic.twitter.com/fmOVUVcgTB

View more photos and videos
Retweeted by ✈ Carlos.
Politica Mexicana @politicosmex  •  7h
#CNN obtuvo vídeo donde, el vuelo #MH17 tiene un ala incendiada antes de estrellarse pic.twitter.com/tbPd6WLlUN Malaysia Airlines

View more photos and videos
Retweeted by ✈ Carlos.
Mi Razh @mirazh1000  •  5h
@spainbuca como si fueras tú el mejor experto de lo que está pasando allí http://inosmi.ru/wor…41366.html
View conversation
Retweeted by ✈ Carlos.
George Hatcher Sr. @GeorgeHatcher  •  6h
We cannot verify these #MH17 pix shared with us pic.twitter.com/19T8O7dpuI

View more photos and videos

✈ Carlos. @spainbuca  •  6h
Yo no formó parte de este conflicto, como el 80/100 de los ciudadanos de aquí que solo quieren vivir en paz, pro uno y pro otros

✈ Carlos. followed itxaP and Alberto Gorki


itxaP
@itxaP
Journalist freelance in Middle East - Isabel P. HispanTV - http://www.eldiario.es/  - http://diagonalperiodico.net


Alberto Gorki
@Alberto_Gorki
Antifascista
✈ Carlos. @spainbuca  •  6h
Por desgracia se van confirmando todo, por desgracia, me da igual en lo personal quien lanzó el misil, hay 290 personas muertas
• Replied to 0 times
✈ Carlos. @spainbuca  •  7h
Algunas críticas son demoledoras, lo q tw son datos, gusten o no, solo datos y sobre mis tw del pasado es mi opinión a la q tengo derecho
• Replied to 0 times
✈ Carlos. @spainbuca  •  7h
El informe militar, recoge de donde fue lanzado el misil, el decir, que no se sabe es falso

✈ Carlos. @spainbuca  •  7h
Nuestra respuesta, fue, estos radares no recogen el lanzamiento de misiles, los militares si, ya no quedaban dudas
• Replied to 0 times
✈ Carlos. @spainbuca  •  7h
Es tal la decadencia que los militares acompañados de extranjeros que llegaron primero nos llegaron a pedir que dijéramos su versión
• Replied to 0 times
✈ Carlos. @spainbuca  •  7h
La cara de los militares que llegaron más tarde diciendo pero que habéis echo, no dejo dudas
• Replied to 0 times
✈ Carlos. @spainbuca  •  7h
La forma de tomar la torre de control minutos después sabiendo todo los detalles, rápido nos hizo pensar que habían sido ellos
• Replied to 0 times
✈ Carlos. @spainbuca  •  7h
290 personas inocentes muertas, . Por una guerra inútil, donde el patriotismo se compra con dinero
• Replied to 0 times
✈ Carlos. @spainbuca  •  7h
Mandos militares que si lo sabían y otros mandos que no,
• Replied to 0 times
✈ Carlos. @spainbuca  •  7h
Mandos militares aquí (ATC) torre de control, confirman que el misil es del ejercito de ukraine,
• Replied to 0 times
✈ Carlos. @spainbuca  •  8h
Los militares a las órdenes del ministro del interior conocían en cada momento lo que sucedió, .
• Replied to 0 times
✈ Carlos. @spainbuca  •  8h
Para el que no lo sepa, digamos así, hay militares a las órdenes del ministro de defensa y militares a las órdenes del ministro del interior
• Replied to 0 times
✈ Carlos. @spainbuca  •  8h
Los altos mandos militares no ordenaron el lanzamiento del misil, ,,alguien se le fue la mano en nombre de ukraine
• Replied to 0 times
✈ Carlos. @spainbuca  •  8h
Los radares militares si recogieron los datos del misil lanzado al avión, los radares civiles no
  • +3.13 / 31
  • АУ
 
 
 
  veter ( Слушатель )
18 июл 2014 12:32:45
Сообщение удалено
veter
18 июл 2014 13:46:02
Отредактировано: veter - 18 июл 2014 13:46:02

  • +0.09
 
 
 
 
  Не он ( Слушатель )
18 июл 2014 12:40:46


Ищите тут на авантюре. Ночью его выкладывали
  • +0.38 / 3
  • АУ
 
 
 
 
  shubin ( Слушатель )
18 июл 2014 12:41:22

хз как его сделать, ссылка здесь
http://webcache.goog…=firefox-a
  • +0.77 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
  Air_Libra ( Слушатель )
18 июл 2014 13:20:46

  • +1.61 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Shahta 13 ( Слушатель )
18 июл 2014 13:25:39
Сообщение удалено
Shahta 13
18 июл 2014 13:27:03
Отредактировано: Shahta 13 - 18 июл 2014 13:27:03

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
  Shahta 13 ( Слушатель )
18 июл 2014 13:28:04
Сообщение удалено
Shahta 13
18 июл 2014 13:29:34
Отредактировано: Shahta 13 - 18 июл 2014 13:29:34

  • +0.00
 
 
 
  skotos ( Слушатель )
18 июл 2014 12:37:04

Но хохлы дают такую картинку . Кто может проверить - проверьте , ибо слова на мове не знаю а достоверность интересна.Я про громадянство Украины.
  • +0.24 / 4
  • АУ
 
 
 
 
  Alexxander ( Слушатель )
18 июл 2014 12:44:20

Ну вот, например:

Информационно-правовой портал "Законы Украины" - Про затвердження "Кваліфікаційних вимог до диспетчерів обслуговування повітряного руху України"
Цитата
 3.1. Диспетчери  обслуговування  повітряного   руху   повинні відповідати наступним вимогам:
    - громадянство України;


А что не так-то? Разве испанец не может быть гражданином Украины?
  • +1.18 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
18 июл 2014 12:50:04
Сообщение удалено
Логист
24 авг 2015 21:49:34
Отредактировано: Логист - 24 авг 2015 21:49:34

  • +1.36
 
 
 
 
 
 
  AGENT RF ( Специалист )
18 июл 2014 13:05:28

Ага!
А губернаторы не должны иметь израильского паспорта! Фейк!
А вот фраза - ✈ Carlos. @spainbuca • 7h
Mandos militares aquí (ATC) torre de control, confirman que el misil es del ejercito de ukraine,
• Replied to 0 times  
совсем уж неугодна укропам. (военные подтверждают принадлежность ракеты украинским ВС)
  • +1.14 / 8
  • АУ
 
 
  Копай ( Слушатель )
18 июл 2014 13:16:30


да, я уверен в том, что я написал. полностью не уверен в том, что вы поняли, что писал я.
я говорю о куче транслированной ранее информации ( вне контекста реальных событий и ттх ) и о том, как в этом мире принято тащить за слова. если вы вспомните все заседания совбеза онн, то мб опять же вспомните - все, как Чуркин, так и бриты, амеры, литва, хохлы - подкрепляли свои слова пользуя в кач-ве обоснования своей позиции - новостями, фотографиями из соцсетей, любительскими видео и прочее. не ттх. не схемы. ни оф.данные. честной игрой тут не пахнет.
  • -0.21 / 5
  • АУ
 
  Kostt ( Слушатель )
18 июл 2014 11:56:38


Обсуждалось уже. Задачей АНа был сброс грузов окруженной группировке - соответственно, он, вероятно, снижался для этого.
То, что его сбили на высоте свыше 6 км - вероятно, просто очередная укробрехня
  • +1.43 / 11
  • АУ
 
 
  Копай ( Слушатель )
18 июл 2014 12:10:53


все бы хорошо, но:
наши обсуждения это только наши обсуждения, я говорю о том, как этот факт будут подавать миру.
посмотрите на логическую цепочку -
сбитый АН - фотографии бука, много много слов со стороны сторонников Новороссии о данном факте, поздравления с днем ПВО и прочее - утверждения Киева о том, что сбили на деле АН ВС РФ - боинг - утверждения ополченцев о том, что они сбить боинг не могли физически - докладные в киев от укровояк о том, что буков у ополченцев нет.
вы не находите, что логичным будет вывод - нет бука, значит ан ссадили русские, значит русские воюют против страны победившей демократии, значит русские действительно агрессоры по всем канонам международного права?
я не возьмусь ничего утверждать явно, но вангую, что этот момент той стороной обойден не будет.
тем более, что я постоянно мониторю посты в инете укрополитиков и вояк. по тону последних нескольких дней у них у всех звучало - ничего, у нас есть туз в рукаве, скоро все изменится.
  • +0.53 / 18
  • АУ
 
 
 
  stranger1234 ( Слушатель )
18 июл 2014 12:15:26


дык не понятно где сбили этот 26 - на территории украины или россии.... то что он упал на территории украины ровгым счетом ничего не означает...опять же самолет могли захватить террористы
  • +0.03 / 4
  • АУ
 
 
 
  ilya_z ( Слушатель )
18 июл 2014 12:43:13


Устал я про Ан-26 читать. Вот видео. http://www.youtube.c…-rbUEfNexQ Высота не более 2 км. Да, на заголовок не обращаем внимания. Кстати, комментатор за кадром , ни о ракете, ни о втором самолете ничего не говорит!
  • +1.70 / 17
  • АУ
 
  stanislav_f3c37c ( Дилетант )
18 июл 2014 11:59:00

Официоз
4.07.2014 | 17:42
Выстрел, который сбил украинский транспортный АН-26 над территорией Луганщины, был сделан из современного наземного ракетно-пушечного комплекса «Панцирь» или самонаводящейся ракетой Х-24 класса «воздух-воздух» с российского самолета, который мог быть поднят в воздух с аэродрома Миллерово.
Об этом сообщает информационно-аналитический центр СНБО, "исходя из данных, переданных украинскими летчиками".

17.07.2014 | 13:48
Российский военный самолет сбил украинский Су-25 в небе Донбасса. Об этом сообщают в Министерстве обороны Украины. Отмечается, что 16 июля около 19.00 в районе м. Амвросиевка Донецкой области самолет Воздушных Сил Вооруженных Сил Украины Су-25М1 выполнял задание. Во время разворота самолета он был обстрелян в хвостовую часть от границы с Российской Федерацией.
  • -10.00 / 119
  • АУ
 
 
  Ивиан Корн ( Слушатель )
18 июл 2014 12:11:14
Сообщение удалено
Ивиан Корн
18 июл 2014 16:16:02
Отредактировано: Ивиан Корн - 18 июл 2014 16:16:02

  • +3.44
 
 
  Nobody ( Практикант )
18 июл 2014 12:11:53
Сообщение удалено
Nobody
18 июл 2014 16:16:02
Отредактировано: Nobody - 18 июл 2014 16:16:02

  • +2.36
 
 
 
  DeathPadla ( Слушатель )
18 июл 2014 13:24:00


Круче было, вам Псаки подтвердит
Пошел на таран и винтом отрезал хвост. Винт потом пришлось выкинуть чтоб по нарезам не опознали. укролетчик выпрыгнул с рюкзаком консервов, хвост ему пришивали в ближайшей больнице.

Ну вы ж понимаете, для СНБО подобные утверждения это норма.
[/quote]
  • +1.48 / 9
  • АУ
 
 
 
 
  BOLD ( Специалист )
18 июл 2014 13:37:26
Сообщение удалено
BOLD
18 июл 2014 14:46:04
Отредактировано: BOLD - 18 июл 2014 14:46:04

  • +1.30
 
 
 
 
 
  DeathPadla ( Слушатель )
18 июл 2014 13:45:18


Так это че... Ево в космонавты не возьмут теперь получается...  Улыбающийся
  • +0.96 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  BOLD ( Специалист )
18 июл 2014 14:00:24
Сообщение удалено
BOLD
18 июл 2014 15:01:02
Отредактировано: BOLD - 18 июл 2014 15:01:02

  • +1.37
 
 
 
 
 
 
 
  сопромат ( Слушатель )
18 июл 2014 14:14:06
Сообщение удалено
сопромат
18 июл 2014 15:16:02
Отредактировано: сопромат - 18 июл 2014 15:16:02

  • +0.60
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Petrovich_EKB ( Слушатель )
18 июл 2014 12:19:09
[quote author=stanislav_f3c37c link=forum/4-politics/38-ukraine-russia-relationships/message/2472121/#msg2472121 date=1405670340]
Официоз
4.07.2014 | 17:42
Выстрел, который сбил украинский транспортный АН-26 над территорией Луганщины, был сделан из современного наземного ракетно-пушечного комплекса «Панцирь» или самонаводящейся ракетой Х-24 класса «воздух-воздух» с российского самолета, который мог быть поднят в воздух с аэродрома Миллерово.
Об этом сообщает информационно-аналитический центр СНБО, "исходя из данных, переданных украинскими летчиками".

Какие данные могли передать украинские летчики??? Смс-ку скинуть яценюку какая ракета к ним летит? Тип ракеты они определяют на транспортнике доисторического года выпуска))).
А про "самонаводящуюся ракету Х-24 класса воздух-воздух" поподробнее не расскажите? Вам же все равно уже заплатили за активность, так отрабатывайте))))
  • +1.88 / 27
  • АУ
 
 
  Удаленный пользователь
18 июл 2014 12:22:37
Сообщение удалено
АрктикЪ
18 июл 2014 13:31:01
Отредактировано: АрктикЪ - 18 июл 2014 13:31:01

  • +0.61
 
 
  Старый кэп I ( Профессионал )
18 июл 2014 13:38:43


Ну сколько можно повторять, что ракеты "воздух-воздух" Х-24 - НЕТ!!!
  • +2.05 / 17
  • АУ
 
 
  grizzly
  • Загрузить
 
 
 
  gadyuka
  • Загрузить
 
  Shtirliz ( Слушатель )
18 июл 2014 12:50:06


Иногда надо и вражеские сайты читать:
http://censor.net.ua…jena_video

Цитата от жены сбитого Ан-26: "По словам Мордвиновой, муж за эти дни смог позвонить по телефону ей несколько раз.«Сначала, еще тогда он позвонил и сказал, что сбросить груз с воздуха не удалось, поэтому они разгрузятся с земли и будут взлетать. А через несколько часов он позвонил вновь и попросил, чтобы я не волновалась, потому что с ним все хорошо. Попросил передать это родителям и сказал, что у него разряжается телефон», - рассказала Любовь. Источник: http://censor.net.ua/v294201"

Так что сбить его могли на высоте гораздо ниже даже 3000 м
  • +2.09 / 19
  • АУ
 
 
  Cheen ( Специалист )
18 июл 2014 12:59:40
Сообщение удалено
Cheen
18 июл 2014 13:01:18
Отредактировано: Cheen - 18 июл 2014 13:01:18

  • +0.00