Украина и украинско-российские отношения
204,768,895 348,217
 

  Nobody ( Практикант )
22 июл 2014 16:25:32
! Тред №776419
Дискуссия  285

Дискуссия удалена
Nobody
22 июл 2014 20:31:03

  • +2.06
ОТВЕТЫ (31)
 
 
  Simple88 ( Практикант )
22 июл 2014 16:28:06


С того, что совбезы на которых принимаются "реальные" решения не анонсируются за сутки.
  • +0.54 / 13
  • АУ
 
 
  Nobody ( Практикант )
22 июл 2014 16:37:44
Сообщение удалено
Nobody
22 июл 2014 17:46:08
Отредактировано: Nobody - 22 июл 2014 17:46:08

  • +0.09
 
  Сергей Донецк ( Слушатель )
22 июл 2014 16:29:11
Сообщение удалено
Сергей Донецк
22 июл 2014 17:31:03
Отредактировано: Сергей Донецк - 22 июл 2014 17:31:03

  • +1.18
 
 
  Nobody ( Практикант )
22 июл 2014 16:34:42
Сообщение удалено
Nobody
22 июл 2014 17:46:07
Отредактировано: Nobody - 22 июл 2014 17:46:07

  • +0.14
 
 
 
  Сергей Донецк ( Слушатель )
22 июл 2014 16:45:19
Сообщение удалено
Сергей Донецк
22 июл 2014 17:46:08
Отредактировано: Сергей Донецк - 22 июл 2014 17:46:08

  • +0.58
 
 
 
 
  Nobody ( Практикант )
22 июл 2014 16:48:45
Сообщение удалено
Nobody
22 июл 2014 18:01:04
Отредактировано: Nobody - 22 июл 2014 18:01:04

  • +0.37
 
 
 
 
 
  Сергей Донецк ( Слушатель )
22 июл 2014 16:54:51
Сообщение удалено
Сергей Донецк
22 июл 2014 18:01:05
Отредактировано: Сергей Донецк - 22 июл 2014 18:01:05

  • +0.27
 
 
 
 
 
 
  Nobody ( Практикант )
22 июл 2014 17:01:23
Сообщение удалено
Nobody
22 июл 2014 18:16:02
Отредактировано: Nobody - 22 июл 2014 18:16:02

  • -0.02
 
 
 
 
 
 
 
  Lentz ( Практикант )
22 июл 2014 17:06:34

ПС (и не только) уже объявлял притязания на Белгородскую, Курскую и Воронежскую области. То что Крым собираются отвоевывать, открытым текстом заявляют высшие чины хунты. Но это, конечно, сущие мелочи. Угроз суверенитету нет.
  • +0.66 / 24
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Nobody ( Практикант )
22 июл 2014 17:15:26
Сообщение удалено
Nobody
22 июл 2014 21:16:04
Отредактировано: Nobody - 22 июл 2014 21:16:04

  • +0.09
 
 
 
 
 
 
 
 
  bda ( Слушатель )
22 июл 2014 18:27:48


Я так понимаю, что Вы всерьез озабочены угрозами правосеков и для нейтрализации этих угроз предлагаете нанести упреждающий удар?

Если я понял все верно, то объясните мне пожалуйста следующие нюансы:

1. Какой будет реакция "мирового сообщества" на неприкрытую агрессию РФ на сопредельное государство учитывая, что нас уже объявили агрессором за то, что Крым отделился от у?
2. Как эта реакция отразится на внешнем и внутреннем положении РФ?
3. Какие стратегические и тактические задачи позволит решить наш превентивный удар по украине (кроме спасения жителей ДНР/ЛНР)?

Со своей стороны могу сказать, что нападение на нашу территорию со стороны украины будет самым лучшим подарком для нас! Я не питаю иллюзий относительно боеспособности укропской армии, а вот нам руки это развяжет! Если бы они на нас напали сегодня, то до конца июля режим хунты на территории украины мы бы сменили, причем имели бы полное право - мы были бы жертвой агрессии! Хрен под копаешься!

Самым тупым поступком со стороны хунты было бы открытое нападение на РФ. Именно поэтому мы наблюдаем все эти провокации - их цель втянуть нас в войну и сделать агрессорами. Войну с укропами мы, понятное дело, быстро выиграем, но в большой игре опять потерпим поражение.

Экономическая блокада вкупе с политическим и военным давлением могут подорвать экономику. И тогда те, кто сегодня машут кулаками, начнут стонать от ухудшения уровня жизни.

С уважением, БДА
  • +0.33 / 23
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Алёша Попович ( Профессионал )
22 июл 2014 18:36:23


Ув. bda, а для вас большая разница - блокада будет объявлена по причине нашего удара по укропонацикам или из-за Крыма?

для запада сильная Россия опасна априори.. а для всего остального - санкций, блокады повод они найдут любой...
  • +1.82 / 26
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  XOID ( Слушатель )
22 июл 2014 18:47:31


Санкций вечных не бывает. Потому надо приготовится, перестроится и сопротивляться. Если у Ирана получилось, то и у нас получится. Зато потом у нас будет полный суверенитет.
  • +0.57 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alejandro ( Слушатель )
22 июл 2014 18:47:58
Только занятие крупной бедной и разрушенной 23 годами бесхозяйственности территории без естественных географических преград отнюдь не усилит страну
  • +0.25 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bda ( Слушатель )
22 июл 2014 18:51:20


Та блокада и санкции, что мы имеем на данный момент всего лишь фарс, не имеющий никакого практического эффекта. Шум.

Если же мы подставимся и станем агрессорами, то против нас выступит (или заставят выступить) почти весь мир. Пользы от этого для РФ никакой.

А вот угроза со стороны правосеков - вот это был бы знатный подарок! Легитимизировали бы наше вторжение аж по самый Львов. Но увы... мечты...
  • +0.51 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Коадьютор ( Слушатель )
22 июл 2014 18:45:36


Да. Поэтому наиактуальнейшим становится вопрос о совместимости действующей экономической модели с понятием государственного суверенитета. Если существует такая модель экономики, которая при сохранении уровня жизни населения и перспектив его роста позволит если не избавиться от зависимости от  хозяев мира, то хотя значительно ее снизить, то такая модель должна быть построена, а отказ от ее построения, должен расцениваться как вредительство и предательство. Если же такой модели не существует, то нужно просто смириться со своей новой ролью в миропорядке и забыть об империи, русском мире, славянском братстве и проч., потому что всякий раз, когда разговоры об этом будут переходить в практическую плоскость, это будет заканчиваться унизительным и болезненным для национальной гордости и человеческого достоинства поражением.
  • +0.33 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  DRG ( Слушатель )
22 июл 2014 17:02:55
Сообщение удалено
DRG
25 май 2016 14:19:30
Отредактировано: DRG - 25 май 2016 14:19:30

  • +0.22
 
 
 
 
 
 
 
  rommel.lst ( Практикант )
22 июл 2014 22:33:41

7млн населения, значит ~3,5млн мужиков. Четверть - в возрасте от 16 до 40, т.е. ~900 тыс. Из них тысяч сто пятьдесят постоянно живут за границей украины (по большей части в России). Итого 750 тыс.

Ваш 1% => это 7,5 тыс. Ополчение, даже за вычетом добровольцев из-за границы, насчитывает тысяч 15.
Дальше продолжаем дискуссию?

Я все это написал, не для того, чтоб сказать "какие там все молодцы!" А для того, чтоб сказать в который раз - хватит рассказывать какие вы хорошие на фоне их плохих!

Дай Бог, вам не попасть в такую ситуацию, когда впереди танки, а ты один и с палкой, и где-то там за рекой есть Красная армия.. Ругать хатаскрайников просто. А откуда возьмутся другие характеры, если нынешнее поколение воспитывалось на руинах идеологий, и главным пунктом воспитания было - найти теплое место в жизни?
  • +3.70 / 63
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  DRG ( Слушатель )
23 июл 2014 06:27:31
Сообщение удалено
DRG
25 май 2016 14:19:24
Отредактировано: DRG - 25 май 2016 14:19:24

  • +2.96
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rommel.lst ( Практикант )
23 июл 2014 11:18:31

Нету там 50% добровольцев. 10-20% в зависимости от места и отряда.

Воспитание - это прямое следствие общественной морали. Она все 90е была одинаковая в России и на украине. Соответственно, воспитание очень похожее в плане ценностей. Добавляется только украинизация, которой проедали мозг каждый день и час.
Тому, что за последние годы в России что-то изменилось к лучшему в плане базовых ценностей, я искренне рад.

Вот, вы говорите "был за речкой.., повидал.." А я знаю таких же побывавших, повидавших то же самое, но украинствующих на полную. И, что характерно, не киевлян, а самых, что ни на есть восточных.

Те, у кого забрали идеалы, ищут новые. И если нашли те, что вам не по душе, то, вот, так оно случилось. Вы нашли другие - честь вам и хвала, но, если вы (в глобальном смысле) были в стороне от "их" жизни долгое время, то чего же вы удивляетесь, что они "не такие"?

Не нравятся, шлите их нах. Или меняйте. Что вам больше по душе?
  • +0.76 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  1prise ( Слушатель )
22 июл 2014 17:51:21
Сообщение удалено
1prise
22 июл 2014 19:01:03
Отредактировано: 1prise - 22 июл 2014 19:01:03

  • +0.60
 
 
 
 
 
 
 
  Rava ( Специалист )
22 июл 2014 18:15:33

Это грустное подтверждение того, что народ России - такие же "хатаскрайники", как и люди на Украине. Это не плохо и не хорошо, это реальность. Посему не вижу смысла обвинять кого-то на Украине в хатаскрайстве. Они там жили точно так же, лягушка медленно варилась.
Ну и у нас то же самое. Те же "хатынки с садочками" с поправкой на российскую специфику. Когда снарядами рвут на части русских детей рядом с нашей границей, а "народу похер". Видать, наша лягушка тоже варится, "сами, все сами.."
  • -0.52 / 37
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  ivan2 ( Практикант )
22 июл 2014 18:41:40

Поправка на российскую специфику это у Вас между прочим? Ни фига себе?

У нас в России живёт 210 национальностей, без учёта "Другие национальности (не перечисленные выше)":

http://www.demoscope…nac_10.php

Как Вы им, гражданам России, собираетесь объяснять про войну с Украиной?

Украина не на территорию России напала. Украина на идею напала. Поэтому никакого вторжения. Только борьба идей!
  • +0.24 / 22
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Rava ( Специалист )
22 июл 2014 18:50:31
Сообщение удалено
Rava
22 июл 2014 20:01:03
Отредактировано: Rava - 22 июл 2014 20:01:03

  • +0.11
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  1970 ( Слушатель )
22 июл 2014 19:20:30
Потому что их гораздо больше волнуют события в России,против которой сейчас идёт обострённая фаза войны.Мир как таковой,давно уже кончился,когда полетели коктейли Молотова,на майдане и не только,это стало очевидно.
ЗЫ.Сколько мужчин в ЛНДР получали от своих прекрасных половинок подарки на 23-е февраля и отмечали этот праздник?Сколько из них нынче вступили в ряды ополчения,либо как-то помогает ему?В догонку-в чём видят свой мужской ддолг мужчины-хатаскрайники ЛНДР,правда,интересно.как и то,сколько жителей Луганской и Донецких областей ещё до недавнего момента рвалось в Европу и искренне считало,что Украна-не Россия со всеми вытекающими.
ЗЗЫ.По-моему,на этой ветке вроде как в прошлом ещё  году рассказывалось о порочной цепочке треугольника,состоящей из жертвы,агрессора и спасателя .
  • +0.65 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ivan2 ( Практикант )
22 июл 2014 19:22:51

На самом деле народу непохер. Например, народ вполне адекватно воспринял и различил беженцев, и "беженцев". Тех, кто в беде - окружили заботой. Тех, кто приехал по автомобилю на члена семьи без растаможки продать - отторгли.

Это на индивидуальном, личностном уровне.

Но, по большому счёту, Вы правы. Украинцы сами рушат свою страну, сами палят свою столицу. Подавляющее большинство людей в России это удивляет, но вообще-то не волнует. У них (украинцев) своя учебная страна, имеют право поэкспериментировать над собой.
  • +0.54 / 8
  • АУ
 
 
  Иван 162 ( Слушатель )
22 июл 2014 16:35:54


Красную линию начертил Верховный?
  • +0.67 / 11
  • АУ
 
 
 
  Сергей Донецк ( Слушатель )
22 июл 2014 16:39:00
Сообщение удалено
Сергей Донецк
22 июл 2014 17:46:08
Отредактировано: Сергей Донецк - 22 июл 2014 17:46:08

  • +0.97
 
 
 
  sarmat.don ( Слушатель )
22 июл 2014 16:44:45

Да нет, он говорил в контексте того, что атака не допустима в том момент, когда приехала миссия по расследованию падения Боинга. Так, что к сожалению никаких красных линий там не было.
  • +0.62 / 6
  • АУ
 
 
 
  tem900 ( Слушатель )
22 июл 2014 17:30:30
Сообщение удалено
BUR
23 июл 2014 06:24:50
Отредактировано: BUR - 23 июл 2014 06:24:50

  • +4.36
 
 
  Maxlock ( Практикант )
22 июл 2014 17:05:46
Сообщение удалено
BUR
23 июл 2014 06:17:15
Отредактировано: BUR - 23 июл 2014 06:17:15

  • -1.77
 
<< Тред №776418
Тред №776420 >>