Украина и украинско-российские отношения
204,773,864 348,219
 

  ВК ( Практикант )
22 июл 2014 20:21:17

Тред №776567

новая дискуссия Дискуссия  467

Патрушев: Украина утратила суверенитет
Секретарь Совета безопасности России Николай Патрушев заявил, что у власти на Украине находятся ставленники Запада, которые «в определенной степени утратили суверенитет». Об этом сообщаетРИА «Новости».

«Мы говорим о цветных революциях, мы говорим о том, что создается управляемая оппозиция. В результате пришли к власти именно ставленники Запада, которые сейчас, на мой взгляд, утратили независимость в принятии решений и действуют под диктовку», — рассказал Патрушев после заседания Совбеза в Кремле.

По его словам, «ставленники Запада» не обращают внимания на объективную информацию, а «просто выдают какие-то явления в том виде, в каком они хотят их видеть, слышать, в том числе ссылаясь на соцсети».

Может, и правда что-то в СБ решили Думающий  И Болотов про контрнаступление говорил. Буду надеяться на лучшее..
Отредактировано: ВК - 23 июл 2014 08:31:01
  • +6.13 / 66
  • АУ
ОТВЕТЫ (21)
 
 
  Cheen ( Специалист )
22 июл 2014 20:23:12
Сообщение удалено
Cheen
22 июл 2014 21:31:03
Отредактировано: Cheen - 22 июл 2014 21:31:03

  • +1.40
 
  Gios ( Слушатель )
22 июл 2014 20:24:29


Учитывая угрозы каклов идти на Крым,в целях защиты территориальной целостности РФ(о чем сегодня сказал Путин) можно ожидать превентивный удар по принуждению к миру.
  • +1.11 / 13
  • АУ
 
  gasherbrum ( Слушатель )
22 июл 2014 20:55:12
Сообщение удалено
gasherbrum
23 июл 2014 01:01:03
Отредактировано: gasherbrum - 23 июл 2014 01:01:03

  • +2.10
 
 
  Андрей Ка ( Практикант )
22 июл 2014 21:05:54
Сообщение удалено
Андрей Ка
22 июл 2014 22:16:05
Отредактировано: Андрей Ка - 22 июл 2014 22:16:05

  • +0.41
 
 
  1prise ( Слушатель )
22 июл 2014 21:09:14
Сообщение удалено
1prise
22 июл 2014 22:16:05
Отредактировано: 1prise - 22 июл 2014 22:16:05

  • -1.18
 
  k3sv ( Слушатель )
22 июл 2014 22:24:39


решили или нет - но что то ВВП им сказал в закрытой части, что их реально потрясло -
сидели просто с перекошенными лицами многие, мрачно напряженными и тревожными,
и глаза прятали - а там ведь люди сильно тренированные
  • +0.71 / 10
  • АУ
 
 
  bushd ( Практикант )
22 июл 2014 22:32:43
Сообщение удалено
bushd
23 июл 2014 02:46:01
Отредактировано: bushd - 23 июл 2014 02:46:01

  • +0.48
 
 
  Карамель ( Слушатель )
22 июл 2014 22:37:03


Закрытая часть была после вступительного слова Путина.
Они и так знают, что ситуация сложная. А знают они побольше нашего.
  • +1.91 / 19
  • АУ
 
 
 
  avr ( Практикант )
22 июл 2014 22:50:07
Сообщение удалено
avr
23 июл 2014 03:01:01
Отредактировано: avr - 23 июл 2014 03:01:01

  • +0.78
 
 
 
 
  Карамель ( Слушатель )
22 июл 2014 23:00:24
Сообщение удалено
Карамель
23 июл 2014 00:01:05
Отредактировано: Карамель - 23 июл 2014 00:01:05

  • +0.67
 
 
 
  Ivanovich ( Слушатель )
22 июл 2014 23:13:33
Сообщение удалено
BUR
23 июл 2014 18:35:32
Отредактировано: BUR - 23 июл 2014 18:35:32

  • -1.74
 
 
  Крым, Севастополь, Тюмень ( Слушатель )
22 июл 2014 22:41:27


в том-то и дело! Зачем было ночью  делать заявление "ни о чём"?

[movie]http://www.youtube.com/watch?v=_wqnCml063s[/movie]

Срочно были вызваны всего 2 личных оператора ВВП, даже гримёры не были вызваны!

"тема заседания Совбеза была широко анонсирована, что не характерно для подобных заседаний"

а с заседания Совбеза - ни каких результатов, кроме общих фраз...

Если выделять главное: только многократное повторение, что "у нас не пройдёт цветная революция".
  • +2.20 / 37
  • АУ
 
 
 
  kkm ( Слушатель )
22 июл 2014 23:04:39


Совершенно верно. Как бы дошло, что соломку надо подстилать в первую очередь в своей стране, а "ватники" за границей-они подождут. Обещать-не жениться, не в первый раз. И последние мутные законы-тому подтверждением. Гайки народу начинают закручивать, но совсем тем людям, и не в не в ту  строну-у либерастов и пятой колонны резьба левая...

Вот это все ушло на вотрой план:

"Сторонникам Новороссии проживающим на остальной территории Украины сейчас тоже тяжело в первую очередь психологически. Беспредел и безнаказанность хунты под бездействие и вялое мычание гаранта с МИДом о перемирии воспринимаются как слив Новороссии. Все больше людей теряют надежду и свыкаются с мыслью о том, что помощи от России не будет. Глядя на залитый кровью Донбасс и постоянные просьбы Стрелкова о помощи вооружением даже те, кто занимал занимает про-росийскую позицию все больше укрепляются в мысли "пусть нацики, но хоть бомбы на головы не падают". Не помогают и многочисленные в последнее время комментарии диванных "дорогих россиян" в духе "вам никто ничего не обещал", "почему еще не 100% населения в ополчении", "почему сам еще не в окопе"

Вот это настроение играет против России и за хунту со страшной силой...

Три месяца назад его не было совсем."

http://namelora.livejournal.com

"Куда бежать? Ямку что ли вырыть, от градов говорят помогает?
Если убьют, там и закопают.Слухи подтверждаются. Всю ночь ополчение стреляет. Но пока далеко. Я так думаю придут и к нам. Рубежное сдали, под Попасной бой. Казаки разбежались (защитники....) Уехать уже нельзя, все сотни тысяч остались как мясо.... для пушек. Вот такие у меня дела и такое настроение. Путин все то же, все так же. "

Ну да ничего, правда? Их же и перевоспитать можно, если выживут, конечно.
  • -1.91 / 26
  • АУ
 
 
 
  Наблюдающий ( Практикант )
22 июл 2014 23:49:49


А если это, подчеркнутое, действительно - главное? А именно - вынужденно принято такое решение, которое чревато серьезным народным возмущением. И это есть решительное предупреждение всем, чтобы сидели тихо и ниже плинтуса. Иначе будет больно. По всей строгости нового Закона о борьбе с поддержкой сепаратизма.
Рассмотрим фикцию, то есть абсолютно абстрактный умственный эксперимент:
---------------------
1. Боинг сбивают каким-то чудесным образом ополченцы. Пусть даже из бука, который помогли реанимировать российские специалисты. Пусть даже и случайно - починили что-то, включили цепи на проверку годности, он и полетел.
2. США об этом прекрасно знают, их разведка не дремлет.
3.  ВВП сразу же узнает о случайном запуске. По прилету домой он первым делом звонит Обаме и говорит, что неувязка вышла, технический сбой... Что надо что-то придумать для мировой общественности.
4. Штаты предлагают размен. Боинг вешаем потихоньку на Порося, его не жалко. Россия забирает (возможно) себе Крым, как изначально хотела, но в замен полностью закрывает военторг и прекращает всяческую поддержку ополченцев. Хотя, может было сделано такое предложение, что и Крым уйти может.
5. Вследствие такого размена, точнее - вследствие закрытия военторга (усиленного уходом Крыма взад), ряды "путинвсёслилистов" крепнут и ширятся. Народ хотел победной войны, победного входа стрелковцев в Киев, да еще в прямом эфире, а тут последних ополченцев танками в грязь закатывают, а они ничего сделать не могут. Естественно по такому облому, по такому возмущению вполне можно ожидать и "цветной революции".  
----------------------
Фикция закончена.

Но к сожалению я не могу придумать больше ни одной причины, которая могла бы сегодня лечь в основу массового народного протеста (попытки цветной революции), когда путинслил будет звучать вполне естественно и обоснованно. Когда Путина станут обвинять в предательстве национальных интересов. Только это может сейчас вывести людей протестовать на улицы. Вот здесь и сказано лидерам "патриотов", чтобы они и в мыслях не держали ничего про цветную революцию и сидели на попе ровно.  Как будто ничего не случилось.

Ну и по лицам СовБезников. Это совещания такого высокого уровня, что готовятся тщательно. Экспромтов там не бывает. И все, что будет там говориться, подготовлено заранее. И до сведения всех участников доведено. Чтобы не было никаких сюрпризов. Потому и лица были кислые, так как знали что именно будут обсуждать за закрытыми дверями и какие решения будут принимать.

Такая вот пессимистичная точка зрения вырисовывается. Ну а теперь - минусуйте.
  • -2.01 / 29
  • АУ
 
 
 
 
  ykcyc ( Слушатель )
23 июл 2014 00:43:32

Чет у вас не вяжется.. так лихо разменяться, чтоб выгородить ополченцев, которых все равно позже закатают в грязь танки, попутно "выторговать" себе цветную революцию - это нее@ический подарок оппоненту, просто поддавки какие-то.

Куда проще было бы умыкнуть ящики "нет, значит и не было", нарисовать данные объективного контроля, при этом поиметь такую же (не хуже) реакцию, что и щас. Ну и само собой не закрывать военторг и не запускать цветную революцию своими руками.

Первый дубль неоч, вангуйте ещеУлыбающийся
  • +0.14 / 5
  • АУ
 
 
 
  БаранОбама ( Специалист )
23 июл 2014 00:06:08

Просто так и блоха не кусает,тем паче Путин ничего не делает просто так.
Заявление,как вы говорите "ни о чём" в 02.30 ночи в Москве стало быть в 10.30 утра по Фашингтону,означало продолжение телефонного звонка Бабаме и было предназначено в основном ему.Из которого следует: что с доказательствами по Боингу у России всё в порядке и можно не беспокоится,а то Макак мог и не врубится чего ему Путин ночью то звонил.
А сегодняшнее заседание совбеза,во всяком случае его открытая часть и самое главное тема: О суверенитете,просто напросто была предостережением не лезть в Крым, хоть с НАТой хоть без НАТы и не пытаться замутить какой-либо Майдаун в России.Бить будут сильно,но традиционно аккуратно.
Так я себе это понимаю,так что даже очень о чём,содержательно и до кого надо дошло.
  • +4.37 / 56
  • АУ
 
 
  pmg ( Специалист )
22 июл 2014 22:54:57


Что сказал? Сами знаете что. Сказал что большой войне с западом страну надо готовить.
  • +0.33 / 10
  • АУ
 
 
 
  Yngwarr ( Слушатель )
23 июл 2014 09:05:49


Какая большая война с Западом? О чем вы? Если бы на Западе были политики образца начала-середины 20-го века, то еще можно было бы говорить о таких соображениях в их головах. Они были все почти родом из аристократии, плюс население было откровеннно бедным и затурканным - из таких можно было лепить армию для большой войны. Хотя результаты европейской кампании Гитлера уже выявили те тенденции в настроениях народонаселения, которые на сегодняшний день стали устойчивыми трендами (Веселый). Нынешняя генерация западных политиков, при всей их показной воинственности и, порой, резкости суждений, думают вульгарно прагматично. Если существует отличная от нуля вероятность (а она существует) нанесения даже минимального неприемлемого ущерба комфортной и налаженной инфраструктуре западных стран, то развернутый конфликт между Западом и Россией - это самый последний ивент, который может произойти. Мы, то есть Россия, тоже знаем, что они так рассуждают и, поэтому, предусмотрели такие вещи в военной доктрине, которую можно по-простому выразить в одной фразе: "Каждой твари - по харе". Мдя, и чтоб никто не ушел обделенным и обиженным.
  • +2.00 / 28
  • АУ
 
 
 
 
  Alex_new ( Специалист )
23 июл 2014 10:04:45

Можно Вопрос на засыпку?
А что у нас не так?
А что РФ начала бы занимать Крым, если бы не переворот в Киеве?
Или если бы объявила 2 гос языка.. не проводила насильственной ассимиляции.. просто сосала 2 маток?
И что РФ не кормила бы? Да ВВП сам говорил.. кормила бы...
Так что ценить мирное небо.. надо и нам. И хорошо что наши политики его ценят.
Вот только еще лучше, когда они знают, как варят лягушку и не хотят ей становиться сами , вместе с народом, который их выбрал. Не хотят становиться Каддафи...
Но и не хотят быть Лукашенко. Который науськивал      Укров.. что ж вы за крым воевать не пошли?
У  которого в ГОЛОВЕ НЕТ понятия.. что воля народа. При этом он не спросил.. что ж вы людей не спросили- по чему уходят, Давайте сделаем так , что бы вместе жилось хорошо. Это он не знает и не умеет....
Так что таки да.. диктатор.. с маленькой буквы...
  • +0.58 / 8
  • АУ
 
 
 
 
  pmg ( Специалист )
23 июл 2014 11:55:48


Войны к Вашему сведению бывают разные. Например была "большая холодная война".
Некоторые думают что 1946 она началась а потом в какой то момент кончилась, и  вот
сейчас опять началась. Ничего подобного началась она 200 лет назад, когда Россия
стала империей и 1991 не кончилась а просто перешла в другую фазу - фазу переваривания.
Подавились. Сейчас запад опять возвращается к активным операциям против России.
Не исключены и прямые военные действия пока на территории третьих стран.
  • +0.97 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
  Fregat ( Слушатель )
23 июл 2014 14:23:30
Сообщение удалено
Fregat
23 июл 2014 18:31:01
Отредактировано: Fregat - 23 июл 2014 18:31:01

  • +0.00
 
<< Тред №776566
Тред №776568 >>