Тред №784849

Цитата: Gerhard1 от 04.08.2014 21:30:46
Yalos, по факту развития ситуации с момента крайнего поста, какие-то новые мысли/мнения появились?: Санкции критичны или профанация? Обвалят ли фондовый рынок? Доллар 30 или 50?
И вообще как считаете сит будет усугубляться или пик пройден? Ну и по Украине - не узнали кто победит на ЮВ?

Цитата: Gerhard1 от 04.08.2014 21:30:46

 

Ув. Gerhard1, по факту существенных изменений не наблюдаю , всё идёт своим чередом. Санкции словно манна небесная, теперь на них с облегчением возможно списать весь российский экономический негатив . Фонду обвалят не санкции, но виноватить будут именно их . По доллару я уже писал в феврале, около 34 летом. В июле писал когда имело смысл его ловить. В этом году комфортно на 36. Договориться пока не получается, как минимум 5 участников, США с порошенковской мразотой, уродец коломойский, ахметов, Россия с донецкими, Россия с витринным Стрелковым, Европа. Штаты балдеют, Россия пока уворачивается( кстати санкции, тыры-пыры, борьба с Западом и... свободный отток капиталов из России , мысли, мысли всякие ), Украина и Европа - очевидные жертвы. Так что всё ещё в будущем, недалёком будущем . Как договорятся, скоро зима .

• +0.00 / 0

Цитата: yalos от 05.08.2014 21:20:43
Ув. Gerhard1, по факту существенных изменений не наблюдаю , всё идёт своим чередом. Санкции словно манна небесная, теперь на них с облегчением возможно списать весь российский экономический негатив . Фонду обвалят не санкции, но виноватить будут именно их . По доллару я уже писал в феврале, около 34 летом. В июле писал когда имело смысл его ловить. В этом году комфортно на 36. Договориться пока не получается, как минимум 5 участников, США с порошенковской мразотой, уродец коломойский, ахметов, Россия с донецкими, Россия с витринным Стрелковым, Европа. Штаты балдеют, Россия пока уворачивается( кстати санкции, тыры-пыры, борьба с Западом и... свободный отток капиталов из России , мысли, мысли всякие ), Украина и Европа - очевидные жертвы. Так что всё ещё в будущем, недалёком будущем . Как договорятся, скоро зима .

Цитата: yalos от 05.08.2014 21:20:43

 

Ув Yalos, ну как-то совсем размыто. Можно поконкретнее, чисто мнение ж, без обязательств). Вот меня чего волнует. 1. Эти санкции и разлад с Западом - это серьезно, надолго, Запад хочет реально замочить нас по максимому? или чисто профанация для внутреннего употребления у себя?
2. Если хотя реально замочить - то смогут ли? Есть ли России чем противостоять? Сможем ли выстоять (не по типу Сев Кореи и Белорусии, а по нормальному, что б остаться в рамках мировой эк)?.
3.По Украине на ЮВ - я как то не вижу сценариев для переговоров. Скорее - кто победит в войне - тогда и завершение конфликта. Но у кого и когда какие шансы победить - непонятно. ?

4. Исходя из ответов на 1 и 2 - шож нас может ждать в экономике и финансах в перспективе 14-15 гг? (доллар, фонда, нефть)?

P.S. сорри за приставучесть, но реально интересно Ваше мнение

• +0.00 / 0

Цитата: Gerhard1 от 05.08.2014 22:27:21
Ув Yalos, ну как-то совсем размыто. Можно поконкретнее, чисто мнение ж, без обязательств). Вот меня чего волнует. 1. Эти санкции и разлад с Западом - это серьезно, надолго, Запад хочет реально замочить нас по максимому? или чисто профанация для внутреннего употребления у себя?
2. Если хотя реально замочить - то смогут ли? Есть ли России чем противостоять? Сможем ли выстоять (не по типу Сев Кореи и Белорусии, а по нормальному, что б остаться в рамках мировой эк)?.
3.По Украине на ЮВ - я как то не вижу сценариев для переговоров. Скорее - кто победит в войне - тогда и завершение конфликта. Но у кого и когда какие шансы победить - непонятно. ?
4. Исходя из ответов на 1 и 2 - шож нас может ждать в экономике и финансах в перспективе 14-15 гг? (доллар, фонда, нефть)?
P.S. сорри за приставучесть, но реально интересно Ваше мнение

Цитата: Gerhard1 от 05.08.2014 22:27:21

 

Ув.Gerhard1, стараюсь писать максимально проще. Поднимитесь над ситуацией, всё это банальная геополитика, разделяй и властвуй . Штатам жизненно важно оставаться средоточием силы и центром притяжения капиталов, а для этого, на данном временном отрезке, им необходимо путём дестабилизация, с помощью управляемого хаоса, ослабить Европу. Соответственно европейские капиталы в США, сотрудничество Европы с Китаем и Россией на тормоза. Относительно не на долго конечно, но всё же. Обратите внимание, все очаги напряжения вокруг Европы, - ранее Ближний Восток и сейчас Украина, далее возможно Приднестровье. Китаю вредно обращать пристальное внимание на иные рынки .
1. Санкции и разлад, - это не мочилово, это создание напряжёнки. Для Европы это проблемы, для США - это инструмент управления мировыми финансами. Мочить Россию никто не собирается, ибо она вполне себе удобна и управляема.
2. Ещё раз, Россия ничем существенным Западу не угрожает, она не самостоятельный механизм, она часть системы и исправно исполняет свою функцию. Сырьевой придаток в мировой экономике.
3. Сама Украина, - это не ценность(причина), а инструмент(повод) в процессе мировой политики. Так что, переговоры идут о более высоких материях чем судьба Украины . Если конкретно об окраине, то победить не сможет ни одна сторона, таково соотношение сил и возможностей, более того для любого победителя - это будет классическая пиррова победа со всеми вытекающими огроменными и нерешаемыми проблемами. Так что победителя назначат в приказном порядке в ходе переговоров . Для Штатов конечно предпочтительнее максимально длительное противостояние .
4. В экономике потрясений пока не ждите , ибо плавное и нежное сползание в рецессию продолжится . Экономические потрясения - это очищение, когда иное невозможно. Пока терпимо , вот когда некого будет доить, тады да. Доллар усиление .

• +0.04 / 2

Цитата: yalos от 06.08.2014 01:49:35
4. В экономике потрясений пока не ждите , ибо плавное и нежное сползание в рецессию продолжится . Экономические потрясения - это очищение, когда иное невозможно. Пока терпимо , вот когда некого будет доить, тады да. Доллар усиление .

Цитата: yalos от 06.08.2014 01:49:35

 

А как считаете может фонда и доллар пойти в контр-тренде к экономике? Т.е. несмотря на рецессию пойдет жесткий приток/переток капитала к нам? Понимаю что не логично, но все-таки прям точно никак не видите доллар по 30 и РТС 1700?

• +0.00 / 0

Цитата: Gerhard1 от 06.08.2014 18:21:24
А как считаете может фонда и доллар пойти в контр-тренде к экономике? Т.е. несмотря на рецессию пойдет жесткий приток/переток капитала к нам? Понимаю что не логично, но все-таки прям точно никак не видите доллар по 30 и РТС 1700?

Цитата: Gerhard1 от 06.08.2014 18:21:24

 

Ув. Gerhard1, что-бы доллар по 30 , так нужна нефть по 130 . Зелёный по 36, - это в большей мере запросы бюджета. В экономике я не понимаю совсем ничего, только житейская логика . Специальные знания необходимы на короткие и среднесрочные периоды, а на дальнюю перспективу достаточно здравого смысла. Так вот этот здравый смысл подсказывает, что предпосылок ваще нет, ибо драйверов савсэм нэт, доступных и дешёвых денег нет, а те что в наличии бегут без оглядки. Подо что движение и рост? Вон вроде бы прекрасная "инвестидея" по нефти на фоне войны на Украине и санкций против России. И что? Не один мускул не дрогнул на рожах и на биржах, а жижа стоически продолжает поглядывать на юга. Увы, реальность всегда расставляет всё по своим местам и что должно было произойти, то обязательно случится. Если Россия все эти годы строила уродливоограниченную финансовую систему, экспортноориентированную и импортозависимую экономику, что ещё было ожидать? Лёгкий щелчок санкций от Запада и... "Шеф! Усё пропало, усё пропало! Шо делать?"

• +0.00 / 2

Цитата: yalos от 07.08.2014 01:07:27
Ув. Gerhard1, что-бы доллар по 30 , так нужна нефть по 130 . Зелёный по 36, - это в большей мере запросы бюджета. В экономике я не понимаю совсем ничего, только житейская логика . Специальные знания необходимы на короткие и среднесрочные периоды, а на дальнюю перспективу достаточно здравого смысла. Так вот этот здравый смысл подсказывает, что предпосылок ваще нет, ибо драйверов савсэм нэт, доступных и дешёвых денег нет, а те что в наличии бегут без оглядки. Подо что движение и рост? Вон вроде бы прекрасная "инвестидея" по нефти на фоне войны на Украине и санкций против России. И что? Не один мускул не дрогнул на рожах и на биржах, а жижа стоически продолжает поглядывать на юга. Увы, реальность всегда расставляет всё по своим местам и что должно было произойти, то обязательно случится. Если Россия все эти годы строила уродливоограниченную финансовую систему, экспортноориентированную и импортозависимую экономику, что ещё было ожидать? Лёгкий щелчок санкций от Запада и... "Шеф! Усё пропало, усё пропало! Шо делать?"

Цитата: yalos от 07.08.2014 01:07:27

 

Yalos, ну в моих вопросах и словах наверно говорит все-таки сохраняющаяся надежда на сценарий Авантюриста), когда Запад рухнет, а Россия наоборот, и все побегут к нам. Хорошо ж было бы, а? Вы прям совсем такого сценария исключаете?

• +0.00 / 0

Цитата: Gerhard1 от 07.08.2014 15:50:25
Yalos, ну в моих вопросах и словах наверно говорит все-таки сохраняющаяся надежда на сценарий Авантюриста), когда Запад рухнет, а Россия наоборот, и все побегут к нам. Хорошо ж было бы, а? Вы прям совсем такого сценария исключаете?

Цитата: Gerhard1 от 07.08.2014 15:50:25

 

Совсем исключаю, ув.Gerhard1. Опять же используем здравый смысл и житейскую логику .
1. Для Запада, Россия - это страна варваров и дикарей. Вы бы побежали из своего дома в пещеру к варварам и дикарям спасать свои сбережения?
2. Как наглядный пример, - всю новейшую историю из России(пещеры) эти самые "варвары" и "дикари" выводять постоянно в колоссальных размерах финансовые средства. Так какой же идиот попрёт в эту "пещеру" свои капиталы на сохранение, если сами же местные аборигены, жители этой "пещеры" не хранят свои тугрики в ней?
3. До сих пор Запад ведущий, а Россия ведомая. И это ещё вопрос, кому первому будет несладко.
4. Ну и чисто технический момент, - финансовый рынок России на столько незначительный в объёмах, что не в состоянии переварить даже малую толику западных капиталов.
P.S. Авантюрист конечно же авторитетный гражданин, но косяков у него более чем достаточно .

• +0.04 / 2

Цитата: yalos от 07.08.2014 22:31:21
Совсем исключаю, ув.Gerhard1. Опять же используем здравый смысл и житейскую логику .
1. Для Запада, Россия - это страна варваров и дикарей. Вы бы побежали из своего дома в пещеру к варварам и дикарям спасать свои сбережения?
2. Как наглядный пример, - всю новейшую историю из России(пещеры) эти самые "варвары" и "дикари" выводять постоянно в колоссальных размерах финансовые средства. Так какой же идиот попрёт в эту "пещеру" свои капиталы на сохранение, если сами же местные аборигены, жители этой "пещеры" не хранят свои тугрики в ней?
3. До сих пор Запад ведущий, а Россия ведомая. И это ещё вопрос, кому первому будет несладко.
4. Ну и чисто технический момент, - финансовый рынок России на столько незначительный в объёмах, что не в состоянии переварить даже малую толику западных капиталов.
P.S. Авантюрист конечно же авторитетный гражданин, но косяков у него более чем достаточно .

Цитата: yalos от 07.08.2014 22:31:21

 

Позволю вам возразить насчет варваров.  Мое многолетнее общение с многими партнерами из разных стран ни разу не дало мне примеров , что русских считают варварами. И как же понимать тогда, что деньги переводят на разные виргинские о-ва, Кипр и т.д. - это потому что они не варвары ,в отличие от русских.

• +0.04 / 2

Цитата: Maria G от 08.08.2014 11:17:31
Позволю вам возразить насчет варваров.  Мое многолетнее общение с многими партнерами из разных стран ни разу не дало мне примеров , что русских считают варварами. И как же понимать тогда, что деньги переводят на разные виргинские о-ва, Кипр и т.д. - это потому что они не варвары ,в отличие от русских.

Цитата: Maria G от 08.08.2014 11:17:31

 

Позвольте вам не позволить ув.Maria G, ибо ваш пример более чем не корректен и вне всякого сомнения в который раз блестяще подтверждает истинность светлых мыслей классика, - "Капитал боится отсутствия прибыли или слишком маленькой прибыли, как природа боится пустоты. Но раз имеется в наличности достаточная прибыль, капитал становится смелым. Обеспечьте 10 процентов, и капитал согласен на всякое применение; при 20 процентах он становится оживленным, при 50 процентах положительно готов сломать себе голову; при 100 процентах он попирает ногами все человеческие законы; при 300 процентах нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы". Так что ув.Maria G, от лица ваших партнёров имею смелость доложить, - это бизнес, детка, ничего личного ! Если ваши деловые отношения с зарубежными партнёрами приносят им прибыль, в этом случае для них нет никаких этических проблем. Цивилизованный человек устроен весьма рационально, - папуасам стеклянные бусы за реальные ценности, а в процессе "выгодного" обмана обмена папуаса возможно и за плечико мило так приобнять и родимым братом на веки вечные назвать .
Деньги вывозят на "острова" для сокрытия-обеления-отмывания, для оптимизации(уклонения) налогооблажения, интернационализации капитала и производств и т.д. и т.п., в общем и целом бегуть бабосики на ПМЖ за бугор, а если и возвращаются в виде инвестиций, то весьма дозированно, для поддержания штанов .
P.S. Мы всюду чужие и виной тому наша природная иррациональность.
"Мильоны - вас. Нас - тьмы, и тьмы, и тьмы.
Попробуйте, сразитесь с нами!
Да, скифы - мы! Да, азиаты - мы,
С раскосыми и жадными очами!"

• +0.04 / 2

Цитата: yalos от 07.08.2014 22:31:21
Совсем исключаю, ув.Gerhard1.  Для Запада, Россия - это страна варваров и дикарей.  До сих пор Запад ведущий, а Россия ведомая.

Цитата: yalos от 07.08.2014 22:31:21

 

Так будут последние первыми, и первые последними, ибо много званых, а мало избранных. (с)
Мы дикари и варвары внутренней направленности, а янки внешней. Для кого кто сташнее?
зы... традиционно "самый весёлый месяц в РФ" наступил, поздравляю, господа!
кста, а что сделали янки с япошами в том, далёком августе... - у каждого своё веселье.

• +0.00 / 0

Цитата: falosRF от 08.08.2014 21:22:17
Так будут последние первыми, и первые последними, ибо много званых, а мало избранных. (с)
Мы дикари и варвары внутренней направленности, а янки внешней. Для кого кто сташнее?
зы... традиционно "самый весёлый месяц в РФ" наступил, поздравляю, господа!
кста, а что сделали янки с япошами в том, далёком августе... - у каждого своё веселье.

Цитата: falosRF от 08.08.2014 21:22:17

 

Цивилизованные народы врагов своих карают жестоко, а мы  врагов своих жалеем милостливо и в том причина всеобщей ненависти к нам и от того враги наши не переводятся и множатся вольготно.

• +0.02 / 1

Цитата: yalos от 07.08.2014 22:31:21
Совсем исключаю, ув.Gerhard1. Опять же используем здравый смысл и житейскую логику .
1. Для Запада, Россия - это страна варваров и дикарей. Вы бы побежали из своего дома в пещеру к варварам и дикарям спасать свои сбережения?
2. Как наглядный пример, - всю новейшую историю из России(пещеры) эти самые "варвары" и "дикари" выводять постоянно в колоссальных размерах финансовые средства. Так какой же идиот попрёт в эту "пещеру" свои капиталы на сохранение, если сами же местные аборигены, жители этой "пещеры" не хранят свои тугрики в ней?
3. До сих пор Запад ведущий, а Россия ведомая. И это ещё вопрос, кому первому будет несладко.
4. Ну и чисто технический момент, - финансовый рынок России на столько незначительный в объёмах, что не в состоянии переварить даже малую толику западных капиталов.
P.S. Авантюрист конечно же авторитетный гражданин, но косяков у него более чем достаточно .

Цитата: yalos от 07.08.2014 22:31:21

 

Ну совсем исключать ничего нельзя) Тем более в экономике, фин рынках - это не физика...
Я вот рефлекссирую - не знаю чего будет - есть логика у прямо противоположных сценариев. Но вот например контр-аргументы Вашей логике:
1. В 2000-2008 тоже были "варварами", но был мощный приток (да, спекулятивный с значит части).
2. Вы ж сами говорите что для бизнеса главное прибыль - так причем тут "варвары"? Будет идея/прибыль - придут...
3. Бонды Греции, Италии (банкротов) покупают ради 5% дох, Германии - 1%, по депозитам вообще отрицательные ставки. Тк почему не купить бонды Россию ради 8-10% (при совершенно других соотн долг/ВВП), див дох Газпрома, Роснефти 5-7% и это только 25% от прибыли. Почему б не рискнуть?  
4. В случае прорыва инфляции или вообще неконтролируемого краха системы по идее главным инструментом должны стать реальные активы - например сырье - нефть, металлы. При нефти по 200$ - как не покупать Россию?
5. Если исходить из верности главного тезиса Авантюриста - о глобальном перепроизводстве и закредитованности, то Россия одна из не многих стран где этого нет, а значит и логичный вариант перетока финансов.
6. Из принципов вселенской справедливости и баланса, компенсации, цикличности и т.д. как бы проситься чтоб эпоха однозначного лидерства Запада завершилась, а России наоборот началась.

• +0.00 / 0

Цитата: Gerhard1 от 09.08.2014 22:28:19
Ну совсем исключать ничего нельзя) Тем более в экономике, фин рынках - это не физика...
Я вот рефлекссирую - не знаю чего будет - есть логика у прямо противоположных сценариев. Но вот например контр-аргументы Вашей логике:
1. В 2000-2008 тоже были "варварами", но был мощный приток (да, спекулятивный с значит части).
2. Вы ж сами говорите что для бизнеса главное прибыль - так причем тут "варвары"? Будет идея/прибыль - придут...
3. Бонды Греции, Италии (банкротов) покупают ради 5% дох, Германии - 1%, по депозитам вообще отрицательные ставки. Тк почему не купить бонды Россию ради 8-10% (при совершенно других соотн долг/ВВП), див дох Газпрома, Роснефти 5-7% и это только 25% от прибыли. Почему б не рискнуть?  
4. В случае прорыва инфляции или вообще неконтролируемого краха системы по идее главным инструментом должны стать реальные активы - например сырье - нефть, металлы. При нефти по 200$ - как не покупать Россию?
5. Если исходить из верности главного тезиса Авантюриста - о глобальном перепроизводстве и закредитованности, то Россия одна из не многих стран где этого нет, а значит и логичный вариант перетока финансов.
6. Из принципов вселенской справедливости и баланса, компенсации, цикличности и т.д. как бы проситься чтоб эпоха однозначного лидерства Запада завершилась, а России наоборот началась.

Цитата: Gerhard1 от 09.08.2014 22:28:19

 

Ув.Gerhard1, мне видятся ваши заблуждения буквально повсеместно. Совсем исключать несомненно ничего нельзя, но и отрыв от реальности, есть непростительная беспечность. Финрынки и истинная экономика между собой имеют опосредованную и весьма хлипкую связь. Основными движителями нашего времени являются очевидная подмена понятий, условности взятые за основу и фантазийные догмы, щедро сдобренные примитивной мифологией. Отвечу вам коротко, по пунктам:
1. Начало двухтысячных и по 2007 - это активная фаза накачки кредитных пузырей, которая стартовала с бума небезызвестных доткомов.
2. Для реального бизнеса главное понятные правила игры, надёжная финансовая основа и твёрдые гарантии равноудалённости от властей, ну и естественно стабильный платёжеспособный спрос.
3. Всякие Греции и Италии покупают по принуждению, Германию для сбережения, а вот Россию только с окуительной премией за риски, ибо "волосатая рука рынков" имеет нехилую политическую составляющую, если дело касается России.
4. Вот оно, основное заблуждение , ибо реальные активы, естественно и сырьевые, в действительности тем ценнее, чем выше спрос. Последние лет 40, спрос создаётся весьма искусственно в угоду получения сверхдоходов(яркий пример - это сверхзатратная подсветка зданий в мегаполисах, не несущая практического значения), от сюда и растут "ушки" глобального перепроизводства и всеобщей закредитованности. На самом деле реальные потребности человечества много ниже сегодня заявленных и соответственно сырьевые активы хотя и значимая ценность, но достаточно преувеличенная, в разумных пределах естественно .
5. Перетока каких финансов и во что вы ожидаете? Если живых инвестиций в реальный сектор, то они вполне себе нормальненько идут, но российский рынок в плане спроса не так велик как вам кажется и он реально насыщен, увы.
Что же касается средств глобального финсектора, то это фикция, этих денег в природе не существует, а есть долги, выпущенные особо одарёнными и особо приближёнными инвест банчками, на короткий отрезок времени, если в масштабах реального производственного цикла. Все крупнейшие торговые площадки мира на 98 процентов - это сборище скачущих нищебродов, играющих не на свои и проигрывающих не свои условно-реальные обязательства.
6. Мировое устройство всегда справедливо, ибо каждый получает по деяниям своим. Россия занимает в мире именно то место, на которое её привели руководители нашего государства.

• +0.04 / 2

Цитата: yalos от 05.08.2014 23:49:35
Ув.Gerhard1, стараюсь писать максимально проще. Поднимитесь над ситуацией, всё это банальная геополитика, разделяй и властвуй . Штатам жизненно важноочием силы и центром притяжения капиталов, а длявременном отрезке, им
4. В экономике потрясений пока не ждите , ибо плавное и нежное сползание в рецессию продолжится . Экономические потрясения - это очищение, когда иное невозможно. Пока терпимо , вот когда некого будет доить, тады да. Доллар усилениеi:.

Цитата: yalos от 05.08.2014 23:49:35

 

Получается,что доить УЖЕ некого? Или это еще не потрясения? Однако быстро коров нынче того.) Не прошло и полгода,нежно и плавно кээк жахнуло!

• +0.00 / 0

Цитата: @nna от 16.12.2014 00:14:22Получается,что доить УЖЕ некого? Или это еще не потрясения? Однако быстро коров нынче того.) Не прошло и полгода,нежно и плавно кээк жахнуло!

Цитата: @nna от 16.12.2014 00:14:22

 

Ув. @nna, увы потрясения ещё впереди, опнуться должен кто-то большой и толстый .
P.S. Денюжки, денюжки... Как-бы сейчас пригодились олимпийские и саммитовские 100млрд.$. Осенью 2008 года писал на этом ресурсе, что самое время развивать ТрансСиб и строить транспортный коридор Поднебесная&ЕС. Это же какой был бы рывок для экономики РФ и привязали бы, и повязали бы , таким общим интересом к себе Китай и Европу. Китаёзики стали бы весьма сговорчивыми, а европейцы весьма обязанными. А какой навар мы имеем сейчас от олимпиады и саммита? Ну кроме трат охренительных и убытков запланированных. Впереди ещё ЧМ18...
P.S.1. То что у Газпрома не хватает бабосиков на строительство ЮП, - это ещё не потрясение.

• +0.07 / 2

Цитата: yalos от 16.12.2014 02:22:11Ув. @nna, увы потрясения ещё впереди, опнуться должен кто-то большой и толстый .
P.S. Денюжки, денюжки... Как-бы сейчас пригодились олимпийские и саммитовские 100млрд.$. Осенью 2008 года писал на этом ресурсе, что самое время развивать ТрансСиб и строить транспортный коридор Поднебесная&ЕС. Это же какой был бы рывок для экономики РФ и привязали бы, и повязали бы , таким общим интересом к себе Китай и Европу. Китаёзики стали бы весьма сговорчивыми, а европейцы весьма обязанными. А какой навар мы имеем сейчас от олимпиады и саммита? Ну кроме трат охренительных и убытков запланированных. Впереди ещё ЧМ18...

Цитата: yalos от 16.12.2014 02:22:11

 

Я тоже такое говорил. Плюс, все же верю в "Струнный транспорт Юницкого" (пояндексите, интересная тема - транспорт, который строить в разы дешевле желдора, но скорость в разы выше при низкой себестоимости). Это был бы наш шанс.

Только есть одна проблемка. СНАЧАЛА надо перестать быть колонией (деньги с продажи нефти перестать класть в трежери США и в ЧМ по футболу и прочий потлач). ПОТОМ уже можно думать во что вкладываться. Пока я не вижу силы, которая бы объединяла нас на деколонизацию.

• +0.00 / 0

Цитата: yalos от 16.12.2014 02:22:11Ув. @nna, увы потрясения ещё впереди, опнуться должен кто-то большой и толстый .
P.S. Денюжки, денюжки... Как-бы сейчас пригодились олимпийские и саммитовские 100млрд.$. Осенью 2008 года писал на этом ресурсе, что самое время развивать ТрансСиб и строить транспортный коридор Поднебесная&ЕС. Это же какой был бы рывок для экономики РФ и привязали бы, и повязали бы , таким общим интересом к себе Китай и Европу. Китаёзики стали бы весьма сговорчивыми, а европейцы весьма обязанными. А какой навар мы имеем сейчас от олимпиады и саммита? Ну кроме трат охренительных и убытков запланированных. Впереди ещё ЧМ18...
P.S.1. То что у Газпрома не хватает бабосиков на строительство ЮП, - это ещё не потрясение.

Цитата: yalos от 16.12.2014 02:22:11

 

ЧМ 18 мероприятие гораздо менее затратное и более прибыльное.
Коридор Поднебесная - ЕС, Китай предлагал начать строить за свои и вроде бы уже по своей территории к Казахстану движется.
Ещё не всё пропало дорогой yalos.
Кроме того прошу придерживаться темы ветки.

• +0.04 / 2

Цитата: Hostas от 16.12.2014 11:00:02ЧМ 18 мероприятие гораздо менее затратное и более прибыльное.
Коридор Поднебесная - ЕС, Китай предлагал начать строить за свои и вроде бы уже по своей территории к Казахстану движется.
Ещё не всё пропало дорогой yalos.
Кроме того прошу придерживаться темы ветки.

Цитата: Hostas от 16.12.2014 11:00:02

 

Ув. Hostas, вы меня настораживаете своим необоснованным оптимизмом. ЧМ18 мероприятие более прибыльное чем что? Олимпиада и саммит - это дикая убыточность в абсолюте, проще говоря деньги на ветреный пшик. Если ЧМ18 более прибыльный чем олимпиада и саммит, это как? В малый минус или ноль?
Китай может что-то и строит, а мы что строим? И для чего нам строить за китайские? Это наш инфраструктурный проект, за свои и на своих мощностях, если чо. Увы, реальность трезвит весьма и весьма.

• +0.10 / 4

Цитата: yalos от 17.12.2014 01:16:24Ув. Hostas, вы меня настораживаете своим необоснованным оптимизмом. ЧМ18 мероприятие более прибыльное чем что? Олимпиада и саммит - это дикая убыточность в абсолюте, проще говоря деньги на ветреный пшик. Если ЧМ18 более прибыльный чем олимпиада и саммит, это как? В малый минус или ноль?
Китай может что-то и строит, а мы что строим? И для чего нам строить за китайские? Это наш инфраструктурный проект, за свои и на своих мощностях, если чо. Увы, реальность трезвит весьма и весьма.

Цитата: yalos от 17.12.2014 01:16:24

 

так что, вслед за девальвацией деноминация и массовые сокращения?
Кто будет поднимать наше производство? Частники, которые наарендовали помещений на бывших заводах?
Единственные, кому это будет под силу, это те, кто сейчас натарился долларов и евро в больших объёмах и , наверное, держит под подушкой(устоит ли банковская система?).
Чтобы на эти доллары/евро купить оборудования за рубежом и что-то начать...
Или национализация и возврат СССР....
ИМХО

• +0.00 / 2

Цитата: денис_dd3690 от 17.12.2014 07:13:10так что, вслед за девальвацией деноминация и массовые сокращения?
Кто будет поднимать наше производство? Частники, которые наарендовали помещений на бывших заводах?
Единственные, кому это будет под силу, это те, кто сейчас натарился долларов и евро в больших объёмах и , наверное, держит под подушкой(устоит ли банковская система?).
Чтобы на эти доллары/евро купить оборудования за рубежом и что-то начать...
Или национализация и возврат СССР....
ИМХО

Цитата: денис_dd3690 от 17.12.2014 07:13:10

 

Призывы к отъему денег у населения - это самый быстрый путь к мудану Вот только гражданской войны сейчас в России не хватает для полного комплекта. Всем известно как она благоприятна для страны и полезна для здоровья населения

• +0.02 / 1

Цитата: денис_dd3690 от 17.12.2014 07:13:10так что, вслед за девальвацией деноминация и массовые сокращения?
Кто будет поднимать наше производство? Частники, которые наарендовали помещений на бывших заводах?
Единственные, кому это будет под силу, это те, кто сейчас натарился долларов и евро в больших объёмах и , наверное, держит под подушкой(устоит ли банковская система?).
Чтобы на эти доллары/евро купить оборудования за рубежом и что-то начать...
Или национализация и возврат СССР....
ИМХО

Цитата: денис_dd3690 от 17.12.2014 07:13:10

 

Почему-же вполне возможен вариант - отдаться Поднебесной. Уж они-то и построят и запустят, да дешевой рабочей силы будет в достатке к тому времени... А самое главное Руководству мозги морщить не нужно будет - главное сиди в кабинете и созерцай рост... Тем более что у них (китайцев) это уже обкатывается на США в том числе, неспроста-же они скупают под шумок и подешевке заводики в самых депрессивных областях штатов и запускают производства ширпотреба - чего зря кораблики гонять через моря... 
А Тем кто натарился валютой - хорошо не будет... Вчера бывший глава ЦБ Дубинин намекнул по зомбоящику, что неплохобы обложить НДФЛ обратную конвертацию валюты в рубли для физиков...
Недвижимое имущество тоже не вариант - еще до острой фазы (в начале лета) знающие люди намекали, что налоговое бремя (в связи с изменениями брать от кадастровой стоимости) с 15 года станет для многих крайне неподъемной ношей... А арендаторы и пользователи как то в очереди не стоят... Так что цунами волна отбора добра за долги перед Родиной еще впереди...  

• +0.00 / 0

Цитата: inok от 17.12.2014 09:33:39Почему-же вполне возможен вариант - отдаться Поднебесной. Уж они-то и построят и запустят, да дешевой рабочей силы будет в достатке к тому времени... А самое главное Руководству мозги морщить не нужно будет - главное сиди в кабинете и созерцай рост... Тем более что у них (китайцев) это уже обкатывается на США в том числе, неспроста-же они скупают под шумок и подешевке заводики в самых депрессивных областях штатов и запускают производства ширпотреба - чего зря кораблики гонять через моря... 
А Тем кто натарился валютой - хорошо не будет... Вчера бывший глава ЦБ Дубинин намекнул по зомбоящику, что неплохобы обложить НДФЛ обратную конвертацию валюты в рубли для физиков...
Недвижимое имущество тоже не вариант - еще до острой фазы (в начале лета) знающие люди намекали, что налоговое бремя (в связи с изменениями брать от кадастровой стоимости) с 15 года станет для многих крайне неподъемной ношей... А арендаторы и пользователи как то в очереди не стоят... Так что цунами волна отбора добра за долги перед Родиной еще впереди...

Цитата: inok от 17.12.2014 09:33:39

 

Государство сильнее, люди хитрее Серых и черных схем можно придумать при необходимости - мама не горюй. Вот только о  дедолларизации экономики России стоит забыть при таком раскладе лет на много - пока экспроприаторский зуд не пройдет Мы уже проходили это шоу в 90-ых, кончилось отказом от попыток чего-то как-то отжать со стороны государства - не до конца обобранные люди но в белой зоне намного интереснее с точки зрения государства лказались

• +0.02 / 1

Цитата: Isfаrа от 17.12.2014 09:55:20Государство сильнее, люди хитрее Серых и черных схем можно придумать при необходимости - мама не горюй. Вот только о  дедолларизации экономики России стоит забыть при таком раскладе лет на много - пока экспроприаторский зуд не пройдет Мы уже проходили это шоу в 90-ых, кончилось отказом от попыток чего-то как-то отжать со стороны государства - не до конца обобранные люди но в белой зоне намного интереснее с точки зрения государства лказались

Цитата: Isfаrа от 17.12.2014 09:55:20

 

Как хотелось-бы на это надеяться. Но опасаюсь, что начало нулевых нам показало что передел собственности вполне реален. Братков сменила крыша из органов. Сейчас все крупные куски уже поделены, а кормить своих нужно и не только на самом верху, Выше только бог, отнять у них некому, так что начнут кусать куски поменьше, а там и до крошек доберутся. Репрессивная машина вполне отлажена за эти годы. Так что смотрю в будущее не так оптимистично... Благо обыватели обросли за тучные годы, расслабились - начать стричь и продолжать еще некоторое время получится...

• +0.02 / 1

Цитата: inok от 17.12.2014 09:33:39Почему-же вполне возможен вариант - отдаться Поднебесной. Уж они-то и построят и запустят, да дешевой рабочей силы будет в достатке к тому времени... А самое главное Руководству мозги морщить не нужно будет - главное сиди в кабинете и созерцай рост... Тем более что у них (китайцев) это уже обкатывается на США в том числе, неспроста-же они скупают под шумок и подешевке заводики в самых депрессивных областях штатов и запускают производства ширпотреба - чего зря кораблики гонять через моря... 
А Тем кто натарился валютой - хорошо не будет... Вчера бывший глава ЦБ Дубинин намекнул по зомбоящику, что неплохобы обложить НДФЛ обратную конвертацию валюты в рубли для физиков...
Недвижимое имущество тоже не вариант - еще до острой фазы (в начале лета) знающие люди намекали, что налоговое бремя (в связи с изменениями брать от кадастровой стоимости) с 15 года станет для многих крайне неподъемной ношей... А арендаторы и пользователи как то в очереди не стоят... Так что цунами волна отбора добра за долги перед Родиной еще впереди...

Цитата: inok от 17.12.2014 09:33:39

 

на сайтах некоторых компаний уже пишут не скрывая "Принимаем оплату в ЕВРО".
Уже не боятся ни налоговых ни проверок... да налоговикам сейчас свои бы личные проблемы решить...

• -0.02 / 1

Цитата: inok от 17.12.2014 09:33:39А Тем кто натарился валютой - хорошо не будет... Вчера бывший глава ЦБ Дубинин намекнул по зомбоящику, что неплохобы обложить НДФЛ обратную конвертацию валюты в рубли для физиков...

Цитата: inok от 17.12.2014 09:33:39

 

Гений! Чистый гений!
Тьфу, неужели он не понимает что это приведет к усилению падения рубля за счет паники, а валюта все равно будет (подпольно!!!) вывозиться для закупки ништяков за рубежом. Создастся черный подпольный рынок валюты, только и всего.

Плюс,валюты мало останется на нашей территории - они ЭТО хотят? Кстати может быть...

Цитата: ЦитатаНедвижимое имущество тоже не вариант - еще до острой фазы (в начале лета) знающие люди намекали, что налоговое бремя (в связи с изменениями брать от кадастровой стоимости) с 15 года станет для многих крайне неподъемной ношей... А арендаторы и пользователи как то в очереди не стоят... Так что цунами волна отбора добра за долги перед Родиной еще впереди...

Я это писал чуть выше. По вот таким заявлениям я вижу, что:
1. Господа наперсточники из правительства ну совсем поиздержались, хоть и сами не понимают как - но денег в кассе НЕТУ.
2. Вот и мечутся. То НДС поднять и НСП ввести, то все налоги поднять, а давайте еще владельцев жилья пощипаем, а можно и запретить валюту...

P.S. Себе-то они СКВ валюту разрешат, как было разрешено в СССР в виде "чеков березки" и так далее.

• +0.02 / 1

Цитата: денис_dd3690 от 17.12.2014 07:13:10так что, вслед за девальвацией деноминация и массовые сокращения?
Кто будет поднимать наше производство?

Цитата: денис_dd3690 от 17.12.2014 07:13:10

 

Хотите приятный ответ - вам это многие дадут. На авантюре таких "оптимистов" хватает.
А если хотите честный - то никто. Собственно, этим никто не занимался, по крайней мере системно, с 1991 года. Весь малый и средний бизнес (вы же не про производство нефти говорите, надеюсь), тем более связанный с проищводством - вырос не благодаря системе, а вопреки. Исключительно благодаря предприимчивости и таланту к предпринимательству у нашего великого народа.

Но теперь - и эти самородки вынуждены будут уйти на дно. Импортное (а без импортных запчастей хотя бы наполовину - НИЧЕГО не сделаешь) теперь неизбежно подорожает в два раза. Вы почитайте даже местных талантливых людей. Кто станки с ЧПУ собирает дешевле импортных аналогов, кто хочет SMT-паяльно сборочную станцию поставить - но теперь ВСЕ, капут! В ближайшее время даже эти энтузиасты ничего и не захотят и не смогут! По причине глубочайшего падения спроса и из-за роста себестоимости.

Плюс предпринимателей ежедневно продолжают КОШМАРИТЬ. То в думе пугают про доп-налог на торговые площади, то отмена патентов, то повышение стоимости патента на такую величину что ИЧП закрываются, то введение налога с продаж, то повышение НДС.

Да какому психу надо это сейчас, производство делать?
Так что поднимать производство будут все те же наши талантливые люди, но как только появится для этого хоть малый шанс. Пока, уже 23 года - одни только разговоры.

Как и ожидалось, завтра будет телеобращение Президента, но это все будет в духе Михаил Сергеича, типа "Мы рубль поддержим, мы предпринимательство поддержим, мы за все хорошее и против всего плохого". Рад буду ошибиться и услышать, например, о национализации ЦБ или о том что Россия вынула все свои деньги из US Treasury и никогда не будет больше туда вкладываться, а деньги пойдут на инфраструктурные проекты. Но как-то мало верится.

Цитата: ЦитатаЕдинственные, кому это будет под силу, это те, кто сейчас натарился долларов и евро в больших объёмах и , наверное, держит под подушкой(устоит ли банковская система?).
Чтобы на эти доллары/евро купить оборудования за рубежом и что-то начать...МХО

Смеетесь? Кто сейчас натарился баксов и евро в больших объемах (я вот даже в малых объемах - вовремя не успел) - тот спокойно решает как их вывезти и вложить в Китай, Германию, Индию и Бразилию. Или просто пусть пока полежат на Сейшелах.

• +0.06 / 5

Цитата: Cocainum от 17.12.2014 11:58:25Смеетесь? Кто сейчас натарился баксов и евро в больших объемах (я вот даже в малых объемах - вовремя не успел) - тот спокойно решает как их вывезти и вложить в Китай, Германию, Индию и Бразилию. Или просто пусть пока полежат на Сейшелах

Цитата: Cocainum от 17.12.2014 11:58:25

 

Имею одну знакомую, которая решилась купить небольшую такую односпальневую квартирку в одном из небольших немецких городков, недалеко от местного университета. (обошлось ~ всего в 20 000 евро). За счет сдачи студенчеству через местное-же агентство имеет доход 200 евро/мес.(за вычетом всех расходов). В свете последних тенденций - я бы сказал что очень-очень выгодное и надежное вложение.

• +0.07 / 3

Цитата: inok от 17.12.2014 12:22:29Имею одну знакомую, которая решилась купить небольшую такую односпальневую квартирку в одном из небольших немецких городков, недалеко от местного университета. (обошлось ~ всего в 20 000 евро). За счет сдачи студенчеству через местное-же агентство имеет доход 200 евро/мес.(за вычетом всех расходов). В свете последних тенденций - я бы сказал что очень-очень выгодное и надежное вложение.

Цитата: inok от 17.12.2014 12:22:29

 

 На рекламку смахивает . Вы забыли упомянуть о налоге на доход , который в Германии для нерезидентов 24% от прибыли . Плюс кто подаст за неё декларацию о доходах ? 
 С 1990-х , после колонизации рф-ии западники с ельциным подписали договор об исключении двойного налогообложения . То есть если западник инвестирует в рф-ю на ту же покупку доходного дома или торгового центра , то доход от него он вправе платить либо у себя на родине либо в рф-ии  или где ему выгоднее . Вот поэтому даже фирмы собирающие в масквабаде деньги за парковку отчитываются в офшорах . Но вот если господин третьесортной страны решит инвестировать в Германию например , то оная обяжет платить за доход им по их ставкам , и вы не докажите что платите в рф-ии . Единственное исключение - взятие кредита в банке в россии под покупку именно домика или квартиры в Германии , тогда проплата по процентам идёт взачет вместо выплаты в Германии налогов . Им выгодна кредитная кабала , ведь она является обременением для всей страны , а не только личной .
 Я зондировал эту почву в сентябре этого года очень плотно .  Действительно , гарантированный доход пока что в этих условиях 8% чистыми . Есть заманчивые предложенря аж по 20-25% , конфискат , которого там особенно в восточной части Германии много , но аж больно еврейские морды сидят на русско-пишущих сайтах и отзывы в инете растрельные .
Особенно про эту :  http://stimul.de/index.php?option=com_jea&view=properties&Itemid=135&id=6191
  В восточной части почему так много ? Оттого , что когда берлинская стена лопнула , многие постсоветские грждане гдр сдуру нахапали кредиты под знакомые всем нам 17-25% на 15-25 лет . Такая кадала- обычная практика для вновь занятых колониальных территорий . Но пришло время и выплатить по таким процентам физически невозможно . западные немцы с молоком матери от десятого поколения это знали и наживались на этом , поднимая цены на свою рухлядь . 
  Тоже самое будет и у нас . Кризис управляем , выйти из абсолютного контроля путём майдана не удастся , 1998-й это показал . Грядёт последнее завершающее распределение собственности и средств производства . Рубль валят с адаптационными периодами , дабы народ сразу не сел жопой на калькулятор а пытался до конца израсходовать накопленное за столь долгое либеральное прошлое .
 http://www.youtube.com/watch?v=86-HQL8gFF0
 

• +0.08 / 4

Цитата: Lemmar от 18.12.2014 15:26:49...
  Тоже самое будет и у нас . Кризис управляем , выйти из абсолютного контроля путём майдана не удастся , 1998-й это показал . Грядёт последнее завершающее распределение собственности и средств производства . Рубль валят с адаптационными периодами , дабы народ сразу не сел жопой на калькулятор а пытался до конца израсходовать накопленное за столь долгое либеральное прошлое .
 http://www.youtube.com/watch?v=86-HQL8gFF0

Цитата: Lemmar от 18.12.2014 15:26:49

 

Последнего, завершающего распределения собственности и средств производства никогда не будет - эта игра вечна
Народ на калькуляторе сидит последнюю неделю, так что уже никто никуда не едет

• +0.00 / 0

Цитата: yalos от 17.12.2014 01:16:24Ув. Hostas, вы меня настораживаете своим необоснованным оптимизмом. ЧМ18 мероприятие более прибыльное чем что? Олимпиада и саммит - это дикая убыточность в абсолюте, проще говоря деньги на ветреный пшик. Если ЧМ18 более прибыльный чем олимпиада и саммит, это как? В малый минус или ноль?
Китай может что-то и строит, а мы что строим? И для чего нам строить за китайские? Это наш инфраструктурный проект, за свои и на своих мощностях, если чо. Увы, реальность трезвит весьма и весьма.

Цитата: yalos от 17.12.2014 01:16:24

 

1.Чем Олимпиада само собой. Олимпиада - одни расходы : стадионы построй, трассы подготовь, орду спортсменов корми и готовь, потом ещё паролимпиада и при этом открытая реклама запрещена. ЧМ проще, чисто коммерческое предприятие - один вид, 22 бугая, несколько стадионов построенных или отреставрированных. Тьфу, копейки. Причем зрительский интерес выше и разрешена реклама. Малый там будет минус или большой плюс я не отвечу, надо считать, а первички у меня на руках нет

2. наш инфрастуктурный проект - это БАМ и АЯМ. Ну ещё Чита-Хабаровск. Чита-Хабаровск есть, до Якутска ветку дотянули. Вроде вторую очередь БАМа ковыряют.
Если Китаю интересен "шёлковый путь", пусть заинтересует нас. Если заинтересует - поучаствуем, нет - ну БАМ есть, пусть присоединяются.

Давайте на этом офтоп прекратим.

• +0.02 / 3

Цитата: Hostas от 17.12.2014 16:34:011.Чем Олимпиада само собой. Олимпиада - одни расходы : стадионы построй, трассы подготовь, орду спортсменов корми и готовь, потом ещё паролимпиада и при этом открытая реклама запрещена. ЧМ проще, чисто коммерческое предприятие - один вид, 22 бугая, несколько стадионов построенных или отреставрированных. Тьфу, копейки. Причем зрительский интерес выше и разрешена реклама. Малый там будет минус или большой плюс я не отвечу, надо считать, а первички у меня на руках нет
2. наш инфрастуктурный проект - это БАМ и АЯМ. Ну ещё Чита-Хабаровск. Чита-Хабаровск есть, до Якутска ветку дотянули. Вроде вторую очередь БАМа ковыряют.
Если Китаю интересен "шёлковый путь", пусть заинтересует нас. Если заинтересует - поучаствуем, нет - ну БАМ есть, пусть присоединяются.
Давайте на этом офтоп прекратим.

Цитата: Hostas от 17.12.2014 16:34:01

 

Ув. Hostas, на счёт ЧМ18 вы правы, без исходников и итоговых наш спор не имеет практического смысла, но мой опыт, тот что сын ошибок трудных, мне безусловно утверждает, - ЧМ18 с финансовой точки зрения будет убыточен.
Что же касается вашего мнения на счёт "Шёлкового пути", тут вы показали полнейшее отсутствие признаков стратегического мышления. Если чё, транспортный коридор Поднебесная&Европа, - это комплексное решение глобальных проблем РФ, если хотите, - реальная национальная идея РФ.
1. Создав данный коридор, Россия предлагает Европе и Китаю эксклюзивное транзитное решение, аналогов в природе не имеющее, т.е. наш "товар" штучный и конкуренты без вариантов. Оптимизация транспортных затрат, логистика для производителя, это вам не хухры-мухры.
2. Мы обеспечиваем широкий спектор наших производственных мощностей гарантированными заказами на длительный период(минимум 10 лет), что неизбежно запустит процесс их глубокой модернизации.
3. Обеспечивается реальная занятость значительного числа населения РФ высококвалифицированным видом деятельности и неизбежное развитие в позитивном ключе обширных территорий РФ.
4. Приобретая статус комфортного транзитёра, мы накрепко встраиваемся в мировой рынок разделения труда, занимая важную нишу в производственно-торговой цепочке глобальных игроков, что неизбежно вознесёт наш статус на качественно более значимый уровень. К примеру санкции против нас уже были бы невозможны.
5. Положение основного тразитёра - это я вам скажу весьма интересное положение, в пример вам Украина, дрянь редкостная, но сколько "крови" по-пила и ещё по-пъёт.
И т.д. и т.п., - это глобальное решение для России, а не просто некая дорого для перевозки китайского ширпотреба.
P.S. Ув. Hostas, углубленнее надобно рассуждать, масштабнее, под БАМ нужно ещё долгие годы базу объёмов создавать и это скорее всё же внутрироссийский проект, а вот под Шёлковый путь уже есть реальные масштабные заказчики.  

• +0.13 / 6

Цитата: inok от 18.12.2014 10:42:12Новый шелковый путь - штука занятная, но только проблема в том, что под это нужно строить складские хабы, как портах той-же Голландии, а главное-отрабатывать до мелочей логистику, а то получится вторая Почта России, Строить ж/д пути по которым составы, могут двигаться не со средней скоростью 40-50 км/ч, а 120 и 200 (иначе морем быстрее , да и дешевле получится). Это уже другие технологии... А самое главное - не нужно РЖД пытаться диктовать свои условия (ну не верю я что там без мегаоткатов обойдется).  Поэтому пока китайцы тащут свой путь через Казахстан.

Цитата: inok от 18.12.2014 10:42:12

 

Вы 100% правы! Хочу спросит писавших про наличие текущей инфраструктуры: Вы когда-нибудь по БАМу грузы посылали? Видимо нет. В этом году - это удачно если за 20 дней груз с момента готовности доехал с Владика до Москвы. А цены - трындец.
Не слышали историй что автомобили в ИРКУТСК дешевле доставлять морем с Кореи до Питера и автовозкой до Иркутска, нежели БАМом с Владивостока. Это позор же.

И меня не услышали про Струнный Транспорт Юницкого, http://yunitskiy.com/ . (А ведь это как раз бы было нашим технологическим прорывом. А может быть и аферой, сейчас так сразу не скажешь.)

Сотру сообщение через пару дней, но, ребят, за державу действительно обидно.

• +0.04 / 4

Цитата: Cocainum от 18.12.2014 12:44:45...
И меня не услышали про Струнный Транспорт Юницкого, http://yunitskiy.com/ . (А ведь это как раз бы было нашим технологическим прорывом. А может быть и аферой, сейчас так сразу не скажешь.)
...

Цитата: Cocainum от 18.12.2014 12:44:45

 

Сразу скажу - типичная афера.

Цитата: ЦитатаДля этого необходимо 300 миллионов долларов в течение трёх лет - примерно столько, сколько вложено разработчиком собственных средств в предшествующие годы.

• +0.04 / 2

Цитата: Cocainum от 18.12.2014 12:44:45И меня не услышали про Струнный Транспорт Юницкого, http://yunitskiy.com/ . (А ведь это как раз бы было нашим технологическим прорывом. А может быть и аферой, сейчас так сразу не скажешь.)

Цитата: Cocainum от 18.12.2014 12:44:45

 

Ещё никто мне не смог рассказать, чем висящие на столбах куски железа лучше лежащих на земле.

• -0.02 / 1

Граждане хомячки и интересующиеся, по результатам пресухи понял что:
1. Рубль девольвировали сознательно, хотя вероятно несколько перестарались в процессе 
2. "Кредитных каникул" для предприятий России, набравших долларовых кредитов на Западе, государство объявлять не собирается 
3. Кредитов от Китая не будет
3. Валютный контроль не вводится 
Резюме -  кина не будет от слова "совсем"

• +0.00 / 4

Цитата: Cocainum от 19.12.2014 01:54:271. А кто сомневался? Кажется тут на форуме мы давно к этому пришли. Скорее всего Кремль и надеялся или даже упрашивал Европу "Вводите же скорей санкции!", чтобы на них спихнуть.
2. А надо??? Вы знаете полезный для России бизнес, полезший в кредиты на Западе? Кстати, а с чего зап. банки поддержали бы что-то полезное для России? Или вы считаете что они свободны не руководствоваться политикой? Ха-ха.
3. Боюсь что кредиты от Китая поопаснее многих других. Дракон не спит
4. Не вводится или не отменяется? Валютный контроль у нас трындец какой!!! Даже если к тебе приходят РУБЛИ РФ с территории не России, с Белоруссии, то ты уже должен писать объяснительные в валютный контроль. Бизнесу ни влево ни вправо нельзя.

Так что значит "кина не будет"? Наверное можно сказать "мы продолжаем смотреть все тот же дурацкий фильм"?

Цитата: Cocainum от 19.12.2014 01:54:27

 

По 2 - зап банки в качестве терпил. Каникулы объявляет правительство России, отдача и прочее - только тогда когда отменят санкции по доступу на рынок капитала (это не кидок, незаконные санкции - чистый форс-мажор, да и на западе появицо сразу сотни миллиардов причин отменить эти санкции) Смысл корчитиь из себя Клару Целкин и напрягаться если новых кредитов все равно нет?
По 3 - а в чем опасность финансов из Китая? В отличии от обезьян с гранатами на западе там народ более адекватен
По 4 - я же о своем, о девичьем - о возможности убежать от инфляции в доллары\ойро\юани

• +0.02 / 3

Цитата: inok от 18.12.2014 10:42:12Новый шелковый путь - штука занятная, но только проблема в том, что под это нужно строить складские хабы, как портах той-же Голландии, а главное-отрабатывать до мелочей логистику, а то получится вторая Почта России, Строить ж/д пути по которым составы, могут двигаться не со средней скоростью 40-50 км/ч, а 120 и 200 (иначе морем быстрее , да и дешевле получится). Это уже другие технологии... А самое главное - не нужно РЖД пытаться диктовать свои условия (ну не верю я что там без мегаоткатов обойдется).  Поэтому пока китайцы тащут свой путь через Казахстан. 
Сорри за офтоп...

Цитата: inok от 18.12.2014 10:42:12

 

Ув. inok, ещё раз внимательно перечитайте мой пост, я стараюсь не писать о предметах заурядных, как строительство какой-то ЖД.дороги, разговор о глобальном проекте масштаба первых пятилеток, национальной идеи если хотите. Созидательный рывок России из гнилой безнадёги, трамплином и основой которого и послужит новый Шёлковый путь. Не локальное развитие определённых территорий, либо секторов экономики, а переустройство всего государственного бытия. Над поиском этого глобального стимула для возраждения России уже сколько лет корячатся лучшие и не самые))) умы у власти, а он вот вам на блюдечке с голубой каёмочкой. Что такое Национальная Идея, я надеюсь вы понимаете?
P.S. На счёт РЖД не смешите, не по зубам Якунину эпохальные свершения, он всё переиначит в унылое гаумно за дорого))). Но раз вы подумали на счёт РЖД, значит вы не понимаете о чём я пишу, мелко мыслите, поверхностно.
P.S.1. И о технологическом прорыве благодаря этому проекту я написал между прочим. 
Парни вы чего в натуре, даже написанное уже не в состоянии адекватно осмыслить? Куда мы катимся, ёлы-палы?

• +0.04 / 2

Цитата: yalos от 18.12.2014 14:22:00Парни вы чего в натуре, даже написанное уже не в состоянии адекватно осмыслить? Куда мы катимся, ёлы-палы?

Цитата: yalos от 18.12.2014 14:22:00

 

Я обеими руками за национальную идею. Нам уже дали политическую, ждем экономическую. Я просто не вижу - кто у нас способен на этот героический-технологический прорыв? Пока все инвестиционные стратегические проекты пропускают строго через госкорпорации, я не вижу причин, почему Новый шелковый путь осуществился-бы по иному. Для этого нужно дать китайцам полный картбланш по этому вопросу. Уверен что они сделают и быстро и недорого. Я еще успел поработать еще в СССР. Я же видел как работают тогда и сейчас. Блин, да в 90-м году рабочий знал больше нынешнего инженера. Нормальных молодых кадров днем с огнем не найдешь. Я весной был на большой выставке по металлообработке в Москве. Просто удивительно до чего техника дошла, но блин, почти на каждом стенде - объявление: требуется специалист по программированию и работе. Не вижу кому поднимать эти проекты... Все юристы, менеджеры, чиновники и администраторы, ну и на остальных работах гастарбайтеры. Целью высшего образования стал откос от армии и корочки для статуса. Если-бы например китайцам дали-бы строить этот проект и им потребовалось-бы финансирование - я бы вложил бы туда свои свободные деньги (думаю к пенсии отбились-бы). 
Как бы это страшно не звучало - нужно очень-очень крепко нагнуть всю нашу нефтеэкономику, чтобы из офисов побежали на реальное производство работать за еду. Я прекрасно помню, как после кризиса 98-го с огромным удовольствием делали за 10 долларов то, что до этого и за 100 не соглашались... Так что нужно шмякнуть о дно покрепче, чтобы шлак осыпался и всплывать тогда точно легче и быстрее будем. Сорри за офтоп. Наболело.. 
А вообще лучше вкладываться в образование и здоровье. Если есть болячки лучше залечить их сейчас, потом точно дороже будет и уж точно не качественнее (новый стандарт медобслуживания ОМС начинает работать).     

• +0.02 / 1