Тред №795559

Цитата: 753 от 20.08.2014 23:39:26Сообщают, что авиабаза Табка в пр. Аль Ракка халифатчиками взята.
Меж тем, Асад предупредил США, что если самолеты Америки будут бомбить ИГ на территории Сирии, то это будет расцениваться, как военное вторжение или нападение.
С военной и политической точки зрения алавитам надо договариваться с сунитами ИГ  о прекращении огня. Но фанатизм и кровная месть так сильно в Сирии играют роль, что переговоры кажутся нелепостью.  Если бы не Ирак и Иран, и не союзничество алавитов с шиитами, то  шанс у перемирия был. У обоих сторон есть общие кровные  враги -  марионетки Запада - ССА,  ИФ и общий враг в лице США. Да и война между сунитами и алавитами в Сирии кажется бесперспективной. Но увы.  Значит не дано.

Цитата: 753 от 20.08.2014 23:39:26

 

Пока подтверждений по Табка нет.
Союз между правительством Асада и халифатчиками - не из этой реальности. Возможно только временное ненападение.
С одной стороны алавиты с союзе с шиитами, христианами, друзами и умеренными суннитами, светсткое государство, веротерпимость. С другой стороны пещерный ислам в самой отмороженной трактовке, шариат, религиозная нетерпимость и отрубаное голов направо и налево.
Не смогут они сосуществовать. Тем более алавиты для халифатчиков - это кощумственная секта. Само существование которой оскорбляет Ислам.

• +0.19 / 8

Цитата: avtochontny от 21.08.2014 17:10:40Пока подтверждений по Табка нет.
Союз между правительством Асада и халифатчиками - не из этой реальности. Возможно только временное ненападение.
С одной стороны алавиты с союзе с шиитами, христианами, друзами и умеренными суннитами, светсткое государство, веротерпимость. С другой стороны пещерный ислам в самой отмороженной трактовке, шариат, религиозная нетерпимость и отрубаное голов направо и налево.
Не смогут они сосуществовать. Тем более алавиты для халифатчиков - это кощумственная секта. Само существование которой оскорбляет Ислам.

Цитата: avtochontny от 21.08.2014 17:10:40

 

Вопрос - а почему бы Башару не воспользоваться услугами авиаций США, чтобы разбомбить ИГИШ под чистую? Разве это е логочнее, раз американцы рвутся на помощь в избавлений от этой дьявольской секты? Как по моему, то только координаты давай и забирай территорий обратно. А то теперь тупо как то получится - из Ирака халифатчиков выбьют, а они отсиживаться в Сирии смогут. А там уже нелетная зона для США. 

• +0.04 / 2

Цитата: FG от 21.08.2014 17:35:31почему бы Башару не воспользоваться услугами авиаций США, чтобы разбомбить ИГИШ под чистую? Разве это е логочнее, раз американцы рвутся на помощь в избавлений от этой дьявольской секты? Как по моему, то только координаты давай и забирай территорий обратно. А то теперь тупо как то получится - из Ирака халифатчиков выбьют, а они отсиживаться в Сирии смогут. А там уже нелетная зона для США.

Цитата: FG от 21.08.2014 17:35:31

 

Дело в том, что нет ни какой гарантии, что если пустить американские бомбардировщики в Сирийское воздушное пространство, то они полетят бомбить ИГ, а не правительство Сирии. Тем более после вот таких, например, заявлений:
"Мы снова объявляем, что режим Башара Асада должен закончиться, чтобы страдания сирийского народа были остановлены и начался новый рассвет", - сказал Обама, выступая в ходе общеполитической дискуссии на 67-й сессии Генеральной Ассамблеи ООН. "В Сирии будущее не должно принадлежать диктатору, который убивает свой народ"
РИА Новости http://ria.ru/arab_sy/20120925/759064659.html#ixzz3B3KJ1Kqz

• +0.17 / 5

Цитата: K_primus от 21.08.2014 22:30:56Дело в том, что нет ни какой гарантии, что если пустить американские бомбардировщики в Сирийское воздушное пространство, то они полетят бомбить ИГ, а не правительство Сирии. Тем более после вот таких, например, заявлений:
"Мы снова объявляем, что режим Башара Асада должен закончиться, чтобы страдания сирийского народа были остановлены и начался новый рассвет", - сказал Обама, выступая в ходе общеполитической дискуссии на 67-й сессии Генеральной Ассамблеи ООН. "В Сирии будущее не должно принадлежать диктатору, который убивает свой народ"
РИА Новости http://ria.ru/arab_sy/20120925/759064659.html#ixzz3B3KJ1Kqz

Цитата: K_primus от 21.08.2014 22:30:56

 

Ну я с Вами соглашусь, что гарантий нет никаких. Но сейчас как раз огромная волна негатива идет против ИГИШ, и на этом фоне Башару точно нужно какую то реальную помощь получить. Вот немцы планируют поставки оружия курдам. Соответственно и курды пойдум - умело/не умело - но как то пойдут в наступление. Так разве нельзя Башару обьяснить через ООН или еще как то, что неискоренив их из Сирии, будет сценарий как США против Вьетнама. Партизаны убегали в Лаос - о потом опять вылазки во Вьетнам. А не летная зона. США маялись маялись и проиграли в конечном итоге. Да и вообще, ну сколько Башар еще протянет, при такой интенсивности боев и такой поддержке повстанцев. Да тут просто нация в боях погибнет. Точно надо как то этот момент использовать, и избавиться от ИГИШ. В идеале чужими руками. Такое мое мнение.

• +0.02 / 1

Цитата: FG от 21.08.2014 22:42:58Ну я с Вами соглашусь, что гарантий нет никаких. Но сейчас как раз огромная волна негатива идет против ИГИШ, и на этом фоне Башару точно нужно какую то реальную помощь получить. Вот немцы планируют поставки оружия курдам. Соответственно и курды пойдум - умело/не умело - но как то пойдут в наступление. Так разве нельзя Башару обьяснить через ООН или еще как то, что неискоренив их из Сирии, будет сценарий как США против Вьетнама. Партизаны убегали в Лаос - о потом опять вылазки во Вьетнам. А не летная зона. США маялись маялись и проиграли в конечном итоге. Да и вообще, ну сколько Башар еще протянет, при такой интенсивности боев и такой поддержке повстанцев. Да тут просто нация в боях погибнет. Точно надо как то этот момент использовать, и избавиться от ИГИШ. В идеале чужими руками. Такое мое мнение.

Цитата: FG от 21.08.2014 22:42:58

 

И, что, там в Афганистане, армии НАТО, на месте, победили они талибан?
Нет конечно. 
А здесь вы предлагаете авиацией НАТО бомбить Сирию. Бомбить с согласия Асада города и села сунитов ИГ ???!!! 
Это прибавит врагов Асаду  ещё больше.  
Даже, если представить картину, которую вы рисуете, то получим, что суниты из разбитого ИГ просто перебегут в ИФ и ССА.
Ничего бомбардировки Сирии с согласия Асада авиацией НАТО не дадут, кроме ещё большего ожесточения против его власти  сунитов.
И Асад правильно делает, что запрещает это делать. 

• +0.29 / 7

Цитата: FG от 21.08.2014 17:35:31Вопрос - а почему бы Башару не воспользоваться услугами авиаций США, чтобы разбомбить ИГИШ под чистую? Разве это е логочнее, раз американцы рвутся на помощь в избавлений от этой дьявольской секты? Как по моему, то только координаты давай и забирай территорий обратно. А то теперь тупо как то получится - из Ирака халифатчиков выбьют, а они отсиживаться в Сирии смогут. А там уже нелетная зона для США.

Цитата: FG от 21.08.2014 17:35:31

 

ИГ в Сирии и сами сирийские ВВС неплохо бомбят. Более 200 авиаударов по позициям халифатчиков за последние дни. Американским ВВС пока и в Ираке работы хватает.
А с учетом, что год назад на высшем уровне обсуждались авиаудары НАТО (в первую очередь США) по сирийской армии, то некоторый уровень недоверия между странами вполне обоснован. Тогда только вмешательство России остановило бомбардировки Сирии по образцу Ливии.

• +0.19 / 6

Цитата: avtochontny от 21.08.2014 17:10:40Пока подтверждений по Табка нет.
Союз между правительством Асада и халифатчиками - не из этой реальности. Возможно только временное ненападение.
С одной стороны алавиты с союзе с шиитами, христианами, друзами и умеренными суннитами, светсткое государство, веротерпимость. С другой стороны пещерный ислам в самой отмороженной трактовке, шариат, религиозная нетерпимость и отрубаное голов направо и налево.
Не смогут они сосуществовать. Тем более алавиты для халифатчиков - это кощумственная секта. Само существование которой оскорбляет Ислам.

Цитата: avtochontny от 21.08.2014 17:10:40

 

По Табка халифатчики болтают, что взяли 90% бызы.  В остальной части остатки гарнизона продолжают сопротивление. Подождем ещё. Там часто желаемое выдают за действительное. Есть фото с Табки, с трупами и разбитыми зданиями.

По миру с халифатчиками. Да, мир невозможен, но не век же им воевать. Обеим сторонам выгодно покончить с марионетками США и Турции - с ИФ и ССА.  С другой стороны, Асаду не выгоден мир с ИГ потому, что он ослабляет шиитов в Ираке (часть шиитов - тоже американские марионетки), как союзников Асада и укрепляет непримиримый ИГ.
Заколдованный круг получается.
Что касается самого заключения мира с пещерными людьми, то в истории часто было так, что заключали с ними договора по разным причинам. 
Не очень хочется в Сирии и Ираке иметь второй талибан, но более мощный. И что с ним делать -  тоже не ясно. В Афганистане талибан заставляет с собой считаться, и уже не один десяток лет, самые мощные армии мира.
 
  

• +0.06 / 3