Тред №80014

Цитата: BlackShark от 18.01.2009 12:18:04

http://img187.images…ootoy9.jpg
Вот еще подрыв М825, уже на земле, а не в воздухе...

Цитата: BlackShark от 18.01.2009 12:18:04

 

BlackShark, я поинтересовался этими снарядами и их начинкой, если верить сайту это просто НЕЧТО: белый дымок фосфора превращается в аэрозоль фосфорной кислоты, ПДК в кубометре воздуха 0.03 мг (одного снаряда хватит на кубик воздуха с Эйфелеву башню), и дымзавесы на основе фосфора используются только на позициях войск неприятеля.
Насколько реально токсична эта штука?

P.S. Привет всем форумчанам после долгого отсутствия!

• +0.00 / 0

Цитата: NM от 20.01.2009 18:45:44
BlackShark, я поинтересовался этими снарядами (M825) и их начинкой, если верить сайту это просто НЕЧТО: белый дымок фосфора превращается в аэрозоль фосфорной кислоты, ПДК в кубометре воздуха 0.03 мг (одного снаряда хватит на кубик воздуха с Эйфелеву башню), и дымзавесы на основе фосфора используются только на позициях войск неприятеля.
Насколько реально токсична эта штука?

Цитата: NM от 20.01.2009 18:45:44

 

Извиняюсь за копипаст, но всё-таки кто-то из камрадов может авторитетно высказаться по теме.
АС

• +0.00 / 0

Цитата: NM от 21.01.2009 23:16:17
Извиняюсь за копипаст, но всё-таки кто-то из камрадов может авторитетно высказаться по теме.
АС

Цитата: NM от 21.01.2009 23:16:17

 

При горении фосфора получается Дифосфор пентаоксид (P2O5) смотрим.

ПРЕДЕЛЬНО ДОПУСТИМЫЕ КОНЦЕНТРАЦИИ (ПДК) ЗАГРЯЗНЯЮЩИХ ВЕЩЕСТВ В АТМОСФЕРНОМ ВОЗДУХЕ НАСЕЛЕННЫХ МЕСТ
Гигиенические нормативы
ГН 2.1.6.1338-03

Наименование вещества № CAS        Величина ПДК (мг/м3)         Класс опасности
диФосфор пентаоксид 1314-56-3    0,15(макс. разовая)0,05(ср сут.)           2

Не так страшен черт. Ортофосфорная кислота - основной компонент нейтрализатора ржавчины.
Есть и пить их не нужно, но в заметке явно нагнали пурги. (По моему скромному мнению)
http://www.newsru.co…osfor.html
Вот пример 50 кг на 70м2. Есть отравившиеся.

• +0.00 / 0

Цитата: mur от 22.01.2009 10:49:04
Ортофосфорная кислота - основной компонент нейтрализатора ржавчины.
Есть и пить их не нужно, но в заметке явно нагнали пурги. (По моему скромному мнению)

Цитата: mur от 22.01.2009 10:49:04

 

...а так же кокаколы Ну может и не основной, но по-моему её льют во все напитки разом. По той простой причине, что оный компонент вызывает жажду

• +0.00 / 0

Цитата: al_mt от 22.01.2009 11:01:46
...а так же кокаколы Ну может и не основной, но по-моему её льют во все напитки разом. По той простой причине, что оный компонент вызывает жажду

Цитата: al_mt от 22.01.2009 11:01:46

 

Как хорошо, что к коле в последние года 3 не прикасался...  ::)
И то, что это куда-то мешают - вовсе не признак безопасности (концентрацию узнать-бы). >:(
А то хлор и в "Тёте Асе" содержится, а на Ипрском выступе в 1915 отчего погибла куча народу?

ЦитатаПМСМ в снарядах используется т.н. "жёлтый фосфор" - неочищенный белый.

В снарядах как раз - белый (так, поправили - жёлтый).
И педивикию листал, хотел услышать комментарий человека, реально с этим работавшим.

P.S. Как пищевая добавка ортофосфорная кислота обозначается Е 338. Как увидите на упаковке - так и поднимайте тост за солидарность с жителями Газы.  ;)

• +0.00 / 0

Цитата: NM от 22.01.2009 16:34:58

А то хлор и в "Тёте Асе" содержится, а на Ипрском выступе в 1915 отчего погибла куча народу?

Цитата: NM от 22.01.2009 16:34:58

 

В "Тете Асе" хлорная известь, как я понимаю, а не газообразный хлор. Одно дело соединение, другое - чистый газ.

• +0.00 / 0

Цитата: mur от 22.01.2009 10:49:04Ортофосфорная кислота - основной компонент нейтрализатора ржавчины.
Есть и пить их не нужно

Цитата: mur от 22.01.2009 10:49:04

 

Как это "не нужно"? Вообще-то за право напиться слабого раствора ортофосфорной кислоты (ну, ладно, ещё с кое-какими примесями ) фирма Пепсико инк. неслабые деньги с народа дерёт... Всем известная "Пепси" представляет собой классический сантинормальный фосфатный буфер (т.е. содержание H₃PO₄ в ней - 0,01 моля на литр, т.е. 0,98 г/л.) с некоторыми побочными примесями, типа краски и сахара... И даже индивидуи, дующие по паре двухлитровых бутылок в день от неё пока что не мрут (потому как LD₅₀ для ортофосфорной кислоты - 1,25 г на килограмм живого веса при единомоментном пероральном приёме).

А если кроме шуток - то бояться надо не ортофосфорной кислоты перорально, а самого фосфора ингаляционно. Потому как ему лёгкие сжечь - как два байта переслать (ПДК в атмосфере для него - всего 0,03 мг/м³, а LD₅₀ - 2 мг/кг массы тела). А возгоняется при разрыве соответствующего боеприпаса он весьма сильно...

• +0.00 / 0

Цитата: mur от 22.01.2009 10:49:04
Не так страшен черт. Ортофосфорная кислота - основной компонент нейтрализатора ржавчины.

Цитата: mur от 22.01.2009 10:49:04

 

Цитата: orcsadovnic
 А еще основа для нервопаралитических газов зариновой группы

Ага. А также в КокаКоле в качестве регулятора кислотности (там, где другие лимонную кислоту используют). Если пить кока-колу каждый день - зубам "аватар Мимихожего", желудку тоже нехорошо. Ну и всему организму. Ближайший химический аналог - серная кислота. Просто ортофосфорная  вызывает через некоторое время жажду... вот ее и льют в кока-колу, чтоб побольше этого отхода амерского химпрома покупали.

• +0.00 / 0

Цитата: Alex_B от 24.01.2009 11:15:56Ага. А также в КокаКоле в качестве регулятора кислотности (там, где другие лимонную кислоту используют).

Цитата: Alex_B от 24.01.2009 11:15:56

 

Во первых, не в "кока" (они как раз именно лимонной и обходятся, т.е. не регулируют, а просто подкисляют), а именно в "пепси"...  

Цитата: Alex_B от 24.01.2009 11:15:56Если пить кока-колу каждый день - зубам "аватар Мимихожего", желудку тоже нехорошо.  Ну и всему организму.

Цитата: Alex_B от 24.01.2009 11:15:56

 

Во вторых, зубам "аватар" наступит из-за чего угодно (например, из-за количества сахара), но не из-за ортофосфорной кислоты (беда в том, что фосфат кальция - вообще-то практически нерастворим ( <10 мг/л), и, мало того, зубная эмаль имено из него и состоит (точнее, он входит в состав гидроксилапатита кальция, её составляющего).. ) Ну и в третьих, не знаю, как насчёт желудка (есть у меня подозрение, что желудку она как раз по барабану - там соляная есть, куда более активно диссоциирующая, поэтому в таких условиях ортофосфорная просто как буфер сработает.., ), но насчёт почек - при умелом применении она даже полезна (по крайней мере, и "аватаров" и прочее пушное зверьё при клеточном разведении ею поят вполне преднамеренно, во избежание мочекаменной болезни, от тамошней диеты неизбежно возникающей).

Цитата: Alex_B от 24.01.2009 11:15:56Ближайший химический аналог - серная кислота.

Цитата: Alex_B от 24.01.2009 11:15:56

 

Извините, лажа, причём злокачественная. Просто посмотрите кривые диссоциации. Степень диссоциации серной кислоты определяется только и исключительно её концентрацией (т.е. кислота - сильная), а ортофосфорная - классический буфер (с чем как минимум 90% её применений и связано (остальные 10 - со склонностью к образованию всяческих комплексов)).

Цитата: Alex_B от 24.01.2009 11:15:56Просто ортофосфорная  вызывает через некоторое время жажду...

Цитата: Alex_B от 24.01.2009 11:15:56

 

А это - лажа ещё более злокачественная... Жажду вызывает никаким местом не ортофосфорная к-та, а кофеин, обязательно в подобных напитках содержащийся... Как там господа студиозусы от медицины говорят? "...cofeinum (кофеин) - это триметилксантин // в чистом виде получаем из какао, кофе, чая // дозы большие, чем "деци" - возбуждают сильно сердце, увеличивая в ём систолический объём // Пробуждает ЦНС, повышает диурез". То бишь, подобные напитки действуют ровно по тому же механизму, что и кофе...

P.S. А вообще - давайте прекратим оффтопить (или по крайней мере, заведём отдельную тему для подобного рода штудий). Ну не место обсуждению всяческих "кака" и "пися-кол" на военной ветке (поскольку до БОВ и прочих ОМП они всё-таки малость не дотягивают)...

• +0.00 / 0