Сизиф ( Профессионал ) | |
01 сен 2014 20:11:50 |
Цитата: Emperor_of_Unvierse от 01.09.2014 15:07:04Это на самом деле игра. Не смотря на то что она тяжкий труд. Ибо есть такая научная дисциплина. Теория игр. Которая в общем случае описывает нахождение выигрышной стратегии исходя из какой-то начальной ситуации на момент начала игры, критериев оценки текущего игрового положения и набора правил игры. С зубодробительным и мозговзрывательным количеством матана и прочих высоких материй. И неважно, игра это в дурака на раздевание, или геополитика.
Так вот, если бы сильные мира сего вместо того чтобы торговать лицом с высокой трибуны знали бы побольше матана - весь мир жил бы гораздо спокойнее.
Наш президент судя по всему матан знает. А если даже не знает, или владеет теорией игр на уровне прошлого опыта и чутья, то в любом случае имеет соответствующих людей в штате. А, возможно, и "думающие" машины тоже. В академии наук много светлых голов есть.
После того как Deep Blue обыграл действующего чемпиона мира в шахматы, в работоспособности теории игр я надеюсь никто уже не сомневается ?
Цитата: Сизиф от 24.09.2010 21:15:02
В своё время Анатолий Карпов проиграв одну из партий на звание чемпиона мира Каспарову в течении двух часов потом сидел в зале и так не мог понять где он совершил решающую ошибку. Но как оказалось Карпов тогда не совершил ни одной грубой ошибки, но вся его игра в той партии состояла из цепи мельчайших ошибок, приведшей в конце концов к общему поражению. Так и Бернаке. Он делает всё правильно, логично и рационально, но даже и в этом случае избежать краха не удаётся. Я тут на ветке уже указывал, что к примеру в теории игр есть такое понятие как «седловая точка», пройдя которую тот или иной игрок проигрывает (или наоборот выигрывает) запрограммировано. И как бы этот игрок не играл, и какие бы он правильные ходы не делал, итогом будет всё ровно проигрышь, если «седловая точка» на это указывает.
и на многие последующие опусы...
Седловая точка игры все же не седло…. Оседлал, взнуздал…. и понеслось… .
Всего лишь точка в которой в некоторых играх где игрок может повысить свой гарантированный выигрыш в неслучайной игре (например вместо четвертования получить не хуже, чем располовинивание) или повысить матожидание выигрыша в случайной игре. Но может - не значит повысит. Неплохо бы во-первых знать, что вот же она…манна небеснаяседловая точка, а во-вторых, что бы кто-нить шепнул оптимальную стратегию… ну как тогда, на Синае.
Для столь любимых вами шахмат, весьма убогой игре, не обижайтесь, с точки зрения теории игр: конечная, двух игроков с противоположными (выигрыш одного = поражение другого) интересами, с нулевой суммой все давно строго доказано… Есть там оптимальная стратегия для каждого из игроков… однозначно (как говаривали некие игруны), но, к счастью для Вас, не только оптимальные стратеги неизвестны (но точно есть… мамой клянусь), но и кто из игроков хотя бы не проигрывает…. (хотя статистика на белых косит), вот Вы и наслаждаться изволите, время от времени… от этого неведения.
В геополитике, мировой экономике все гораздо чуть-чуть посложнее с точки зрения теории игр. Кооперативная ( N игроков из состава которых могут образовываться коалиции) с динамичными (ну подонки все вокруг, то с поцелуями, то с дубиною), неоднородными (для разных участников коалиции разная оценка позиции, кому бабла, кому души, например), многоуровневыми (иной раз и рекурсивными… чего там … и мусульмане и евреи все дети партии одной... а то и не одной), непостоянными (ну кроме флота и армии для России), не всегда добровольными коалициями. А еще с переменными весами, если эта игра вообще не есть нелинейная (вдруг какой Перельман на кухне термоядерный синтез с перепою от кефира учудит), с переменным и неоднородным N (смешались в кучуконистраны … люди, партии, бюрократы. революции, телесная немощь). Опять же, даже и у первичных объектов и у коалиций в каждый момент времени интересы неопределенные, целевая функция от разных параметров, могущая принимать одинаковые значения при разных наборах параметров, да и сама функция динамична ( ну вот поел… теперь можно и поспать).
Ну это все еще просто, почти шахматы…. Вот где чуть-чуть обещанное. Правила игры тоже динамичные и не субъекты игры их меняют( они играют, а то, что меняют, то входит в правила), а объекты ( то кто-то всеполимерывсежепросрет, то кто-то дот грудью закроет, хотя по правилам не должен бы) и внешняя среда ( так шо там с Гольфстримом али с Атлантидой?).
Так что закрадываются у меня некоторые сомнения в правильной методологии Вашего исследования. И Беня тоже видать сомневается…. Думает… а вдруг даже Вы ошиблись…. Вот и старается.
Так, что может вшашках, простите в шахматах будете упражняться, не персы, но тоже где-то там недалеко придумали… Один авторитетный эксперт говорирл, что любой может с ничтожными силами овладеть всей доской при некотором упорстве.
А вот по авантюристу не соглашусь…. Он мож и не прав (заметьте... мож... а мож и не совсем не...)… но методологически пока без косяков… он же не ходы просчитывает, а последовательные позиции пытается оценивать, и прогнозировать вероятностные переходы между ними… Есть с чем подискутировать… в той же методологии…
Gangster ( Практикант ) | |
01 сен 2014 20:41:11 |
Цитата: Сизиф от 01.09.2014 20:11:50
Сизиф ( Профессионал ) | |
01 сен 2014 21:02:11 |
Цитата: Gangster от 01.09.2014 20:41:11
Gangster ( Практикант ) | |
01 сен 2014 22:27:50 |
Цитата: Сизиф от 01.09.2014 21:02:11
Коломбет ( Слушатель ) | |
02 сен 2014 22:22:42 |
Gangster ( Практикант ) | |
03 сен 2014 01:27:31 |
Цитата: Коломбет от 02.09.2014 22:22:42
Сизиф ( Профессионал ) | |
03 сен 2014 01:33:18 |
Цитата: Коломбет от 02.09.2014 22:22:42
dmitriк62 ( Практикант ) | |
03 сен 2014 06:46:28 |
Цитата: Сизиф от 03.09.2014 01:33:18
dc93 ( Профессионал ) | |
03 сен 2014 11:46:49 |
Цитата: dmitriк62 от 03.09.2014 06:46:28
dmitriк62 ( Практикант ) | |
03 сен 2014 12:10:11 |
Цитата: dc93 от 03.09.2014 11:46:49
dc93 ( Профессионал ) | |
03 сен 2014 13:09:34 |
Цитата: dmitriк62 от 03.09.2014 12:10:11
ИРС ( Специалист ) | |
03 сен 2014 13:12:20 |
Цитата: dc93 от 03.09.2014 13:09:34
dc93 ( Профессионал ) | |
03 сен 2014 13:28:05 |
dmitriк62 ( Практикант ) | |
03 сен 2014 15:57:51 |
Цитата: ИРС от 03.09.2014 13:12:20
Gangster ( Практикант ) | |
03 сен 2014 15:52:01 |
Цитата: Сизиф от 03.09.2014 01:33:18
ferdipuks ( Слушатель ) | |
03 сен 2014 16:59:55 |
Цитата: Gangster от 03.09.2014 15:52:01
Gangster ( Практикант ) | |
03 сен 2014 17:25:01 |
Цитата: ferdipuks от 03.09.2014 16:59:55
dmitriк62 ( Практикант ) | |
01 сен 2014 22:50:28 |
Цитата: Сизиф от 01.09.2014 20:11:50
Stari ( Профессионал ) | |
02 сен 2014 00:32:11 |
Цитата: dmitriк62 от 01.09.2014 22:50:28
Gangster ( Практикант ) | |
02 сен 2014 01:19:05 |
Цитата: Stari от 02.09.2014 00:32:11
dmitriк62 ( Практикант ) | |
02 сен 2014 10:10:09 |
Цитата: Stari от 02.09.2014 00:32:11
Stari ( Профессионал ) | |
02 сен 2014 13:20:40 |
Цитата: dmitriк62 от 02.09.2014 10:10:09