Большой передел мира
262,373,948
516,283
|
mn01 ( Эксперт ) |
| 02 сен 2014 00:35:36 |
Тред №803632
новая дискуссия Дискуссия 165
Ливийский сценарий
Алексей Федоров, кардиохирург
Я долго думал, рассказывать ли эту историю публично. Все-таки, есть тайна пациента, которую врач разглашать не должен. Но это касается прежде всего диагноза, а передать разговор "за чаем", не указывая данных болящего, считаю вполне уместным.
Тем более, что события, производившие в Ливии несколько лет назад, так похожи на происходящее рядом с нами уже в наши дни.
Итак, несколько месяцев назад у меня лежала пациентка N. Около 15 лет она проживала в Ливии, ее муж работал в одной из совместных ливийско-российских фирм. Жили в пригороде Триполи, километров 30. Выучила за это время язык, завела многочисленные знакомства и даже дружбу с местными. Явилась непосредственным свидетелем ливийской "революции" от начала и до конца.
Не с любым пациентом найдешь время поболтать "за жизнь", да это и не нужно. Но живой свидетель далеких от нас событий - она вызвала у меня неподдельный интерес и ответила на мои вопросы.
Итак, сначала о подоплеке. Ливия, по твердому убеждению N, жила хорошо, даже очень. На уровне европейских стран, не зря потока мигрантов "на плотах" в Италию и другие европейские страны не наблюдалось, ливиец в Европе был скорее бизнесменом с деньгами или отцом семейства на отдыхе, нежели гастарбайтером. Власть Каддафи пользовалась абсолютной поддержкой населения. Например, рассказ N о системе здравоохранения и представленные медицинские выписки заставили меня по-доброму позавидовать ливийцами тех лет. Равно как и информация об условиях ипотеки, поддержки молодым семьям, ценах на бензин, контроле качества продуктов и так далее. Итальянцы считали за большую удачу получить длительную командировку в Ливию, страна очень непросто давала вид на жительство и,тем более, гражданство, поток желающих был очень большой.
Единственное, что имело место - некоторое соперничество между Триполи и Бенгази: чуть более выраженное, чем Москва - Питер, и значительно менее, чем Мадрид-Барселона. Но Кадаффи за несколько лет до смуты дал Бенгази значительные преференции, развернул бурное строительство в городе - и все успокоилось.
Теперь непосредственно к хронике событий. Где-то за 3 месяца до начала волнений жители пригорода отметили появление в окрестностях большого количества мускулистых людей, не похожих на местных жителей, которые жили в маленьких гостиницах, мотелях и постоянно тренировались - бегали, отжимались, уходили в лес с палатками. На вопросы аборигенов обычно отвечал руководитель группы, мол мы спортсмены, готовимся к всеарабским играм, у вас климат подходящий. Ну спортсмены и спортсмены.
Тем временем в самой Ливии начались разговоры, что Каддафи помог деньгами предвыборной компании французского президента, дал денег итальянцам и испанцам, а отдавать очень сильно не хочется. И, что европейцы решили прикрыться лозунгами о великой демократии, и убрать Каддафи, дабы деньги не отдавать. Но в стране был такой хороший уровень жизни и поддержка властей народом, что многие не верили. Какая может быть еще демократия, если 90 процентов населения и так обоими руками за своего лидера. Европейцы обязательно увидят все и одумаются.
Где-то через месяц горожане с удивлением обнаружили, что на центральной площади города митингуют 300-500 человек с лозунгами против Каддафи. Среди них встречались знакомые лица спортсменов. Это было настолько же неправдоподобно, как если сегодня с лозунгами против Путина выйдет весь Уралвагонзавод. Самое интересное - большинство из митингующих знали по ливийски только "Смерть Каддафи" и еще пару-тройку кричалок, а на вопросы местных не могли ответить из-за банального незнания языка. Пациентка N считает что это были люди из Катара, Йемена и подобных стран, возможно немного иракцев и туарегов. Полиция окружила митинг, митингующие разбили палатки и остались на несколько месяцев. Горожане проявляли сдержанность, поскольку были абсолютно не готовы к такому, полиция пресекала беспорядки, но активно не разогняла - на Западе уже началась истерия про массовые протесты, якобы зверства режима Каддафи. Пару раз приезжали западные корреспонденты - тогда пришельцы начинали неистово прыгать, кричать лозунги, изображать немыслимо страдающих. В тот же вечер это показывали по CNN, и создавалось впечатление, что митингуют тысячи. "До сих пор не понимаю, как им удавалось так отснять", - недоумевала моя пациентка.
Еще к митингующим часто приезжали из посольств США и стран Европы. Чем они там занимались, моя пациентка не знает, но сказала: "Не удивлюсь, если раздавали печеньки".
Тем временем Ливию атаковали западные СМИ, росла международная истерия, потоком шли непонятно откуда взятые кровавые кадры. Знакомая пациентки звонила родственникам в Бенгази - даже там, в колыбели оппозиции, переворот поддерживали процентов 20 населения, город заполонили наемники. Учитывая все это, жители пригорода наконец разозлились, собрали свой многотысячный митинг и прогнали пришельцев. Максимум, чем закончилась зачистка площади - парой разбитых носов, жертв не было. Полиция помогала, но не зверствовала. В городе воцарилось спокойствие.
Вечером по СNN показали сюжет - ливийская армия устроила геноцид собственного народа, танками и авиацией разогнав митинг несогласных граждан. И кадры, судя по всему из Ирака или Афганистана - разрушенные дома, горы трупов на улицах, кровь, убитые дети. А внизу подпись - город X, пригород Триполи, сегодняшнее число...Горожане звонили друг другу и задавали один вопрос "Как такое вообще может быть?"
Через несколько дней по городу ударила авиация НАТО. Налеты продолжались несколько дней, моя пациентка сидела в подвале, погибли ее соседи, несколько хороших знакомых. Город был практически разрушен, его заполнили наемники и мародеры.
Сейчас моя пациентка окончательно утратила связь с оставшимися в Ливии знакомыми, из последних новостей, что ей удалось получить со второй Родины- страна лежит в руинах,инфраструктура полностью разрушена, образования и здравоохранения нет, преступность запредельная, по сути страна разорвана на части и разделена между преступными группировками и племенами. Ежедневно сотни ливийцев в поисках лучшей доли плывут на рыбацких лодках в сторону Италии, сотнями и тонут. Не так давно прошла информация, что США в целях безопасности эвакуировало посольство из Триполи. Из новой демократической страны, выживающей теперь по всем правилам запада.
Не вижу смысла особо комментировать эту историю - пусть каждый сделает свои выводы. Позволю лишь сказать о своем самом большом разочаровании - мы живем совсем не в том мире, как казалось раньше.
Оригинал на Фейсбуке
Взгляд
Алексей Федоров, кардиохирург
Я долго думал, рассказывать ли эту историю публично. Все-таки, есть тайна пациента, которую врач разглашать не должен. Но это касается прежде всего диагноза, а передать разговор "за чаем", не указывая данных болящего, считаю вполне уместным.
Тем более, что события, производившие в Ливии несколько лет назад, так похожи на происходящее рядом с нами уже в наши дни.
Итак, несколько месяцев назад у меня лежала пациентка N. Около 15 лет она проживала в Ливии, ее муж работал в одной из совместных ливийско-российских фирм. Жили в пригороде Триполи, километров 30. Выучила за это время язык, завела многочисленные знакомства и даже дружбу с местными. Явилась непосредственным свидетелем ливийской "революции" от начала и до конца.
Не с любым пациентом найдешь время поболтать "за жизнь", да это и не нужно. Но живой свидетель далеких от нас событий - она вызвала у меня неподдельный интерес и ответила на мои вопросы.
Итак, сначала о подоплеке. Ливия, по твердому убеждению N, жила хорошо, даже очень. На уровне европейских стран, не зря потока мигрантов "на плотах" в Италию и другие европейские страны не наблюдалось, ливиец в Европе был скорее бизнесменом с деньгами или отцом семейства на отдыхе, нежели гастарбайтером. Власть Каддафи пользовалась абсолютной поддержкой населения. Например, рассказ N о системе здравоохранения и представленные медицинские выписки заставили меня по-доброму позавидовать ливийцами тех лет. Равно как и информация об условиях ипотеки, поддержки молодым семьям, ценах на бензин, контроле качества продуктов и так далее. Итальянцы считали за большую удачу получить длительную командировку в Ливию, страна очень непросто давала вид на жительство и,тем более, гражданство, поток желающих был очень большой.
Единственное, что имело место - некоторое соперничество между Триполи и Бенгази: чуть более выраженное, чем Москва - Питер, и значительно менее, чем Мадрид-Барселона. Но Кадаффи за несколько лет до смуты дал Бенгази значительные преференции, развернул бурное строительство в городе - и все успокоилось.
Теперь непосредственно к хронике событий. Где-то за 3 месяца до начала волнений жители пригорода отметили появление в окрестностях большого количества мускулистых людей, не похожих на местных жителей, которые жили в маленьких гостиницах, мотелях и постоянно тренировались - бегали, отжимались, уходили в лес с палатками. На вопросы аборигенов обычно отвечал руководитель группы, мол мы спортсмены, готовимся к всеарабским играм, у вас климат подходящий. Ну спортсмены и спортсмены.
Тем временем в самой Ливии начались разговоры, что Каддафи помог деньгами предвыборной компании французского президента, дал денег итальянцам и испанцам, а отдавать очень сильно не хочется. И, что европейцы решили прикрыться лозунгами о великой демократии, и убрать Каддафи, дабы деньги не отдавать. Но в стране был такой хороший уровень жизни и поддержка властей народом, что многие не верили. Какая может быть еще демократия, если 90 процентов населения и так обоими руками за своего лидера. Европейцы обязательно увидят все и одумаются.
Где-то через месяц горожане с удивлением обнаружили, что на центральной площади города митингуют 300-500 человек с лозунгами против Каддафи. Среди них встречались знакомые лица спортсменов. Это было настолько же неправдоподобно, как если сегодня с лозунгами против Путина выйдет весь Уралвагонзавод. Самое интересное - большинство из митингующих знали по ливийски только "Смерть Каддафи" и еще пару-тройку кричалок, а на вопросы местных не могли ответить из-за банального незнания языка. Пациентка N считает что это были люди из Катара, Йемена и подобных стран, возможно немного иракцев и туарегов. Полиция окружила митинг, митингующие разбили палатки и остались на несколько месяцев. Горожане проявляли сдержанность, поскольку были абсолютно не готовы к такому, полиция пресекала беспорядки, но активно не разогняла - на Западе уже началась истерия про массовые протесты, якобы зверства режима Каддафи. Пару раз приезжали западные корреспонденты - тогда пришельцы начинали неистово прыгать, кричать лозунги, изображать немыслимо страдающих. В тот же вечер это показывали по CNN, и создавалось впечатление, что митингуют тысячи. "До сих пор не понимаю, как им удавалось так отснять", - недоумевала моя пациентка.
Еще к митингующим часто приезжали из посольств США и стран Европы. Чем они там занимались, моя пациентка не знает, но сказала: "Не удивлюсь, если раздавали печеньки".
Тем временем Ливию атаковали западные СМИ, росла международная истерия, потоком шли непонятно откуда взятые кровавые кадры. Знакомая пациентки звонила родственникам в Бенгази - даже там, в колыбели оппозиции, переворот поддерживали процентов 20 населения, город заполонили наемники. Учитывая все это, жители пригорода наконец разозлились, собрали свой многотысячный митинг и прогнали пришельцев. Максимум, чем закончилась зачистка площади - парой разбитых носов, жертв не было. Полиция помогала, но не зверствовала. В городе воцарилось спокойствие.
Вечером по СNN показали сюжет - ливийская армия устроила геноцид собственного народа, танками и авиацией разогнав митинг несогласных граждан. И кадры, судя по всему из Ирака или Афганистана - разрушенные дома, горы трупов на улицах, кровь, убитые дети. А внизу подпись - город X, пригород Триполи, сегодняшнее число...Горожане звонили друг другу и задавали один вопрос "Как такое вообще может быть?"
Через несколько дней по городу ударила авиация НАТО. Налеты продолжались несколько дней, моя пациентка сидела в подвале, погибли ее соседи, несколько хороших знакомых. Город был практически разрушен, его заполнили наемники и мародеры.
Сейчас моя пациентка окончательно утратила связь с оставшимися в Ливии знакомыми, из последних новостей, что ей удалось получить со второй Родины- страна лежит в руинах,инфраструктура полностью разрушена, образования и здравоохранения нет, преступность запредельная, по сути страна разорвана на части и разделена между преступными группировками и племенами. Ежедневно сотни ливийцев в поисках лучшей доли плывут на рыбацких лодках в сторону Италии, сотнями и тонут. Не так давно прошла информация, что США в целях безопасности эвакуировало посольство из Триполи. Из новой демократической страны, выживающей теперь по всем правилам запада.
Не вижу смысла особо комментировать эту историю - пусть каждый сделает свои выводы. Позволю лишь сказать о своем самом большом разочаровании - мы живем совсем не в том мире, как казалось раньше.
Оригинал на Фейсбуке
Взгляд
Отредактировано: mn01 - 02 сен 2014 00:36:16
ОТВЕТЫ (6)
|
Ойра-Ойра ( Слушатель ) |
| 02 сен 2014 01:51:05 |
Цитата: mn01 от 02.09.2014 00:35:36
Сразу ловлю данный рассказ на откровенном вранье: "Самое интересное - большинство из митингующих знали по ливийски только "Смерть Каддафи" и еще пару-тройку кричалок, а на вопросы местных не могли ответить из-за банального незнания языка. Пациентка N считает что это были люди из Катара, Йемена".
К сведению автора в Ливии живут арабы и разговаривают на арабском языке. Так же как и в Катаре и Йемене.
Смотрим в Википедии статью "Арабский язык" и слева список стран говорящих на арабском: "Алжир, Бахрейн, Египет, Западная Сахара, Иордания, Ирак, Йемен, Катар, Кувейт, Ливан, Ливия, Марокко, ОАЭ, Оман, Палестинские территории, Саудовская Аравия, Сирия, Тунис...".
Так, что версия о том, что данный разговор фантазия с начала до конца, очень вероятна.
|
|
mn01 ( Эксперт ) |
| 02 сен 2014 01:59:41 |
Цитата: Ойра-Ойра от 02.09.2014 01:51:05
Есть такое выражение "врёт, как очевидец". Возможно, мы имеем дело именно с этим явлением.
|
Ted ( Слушатель ) |
| 02 сен 2014 09:32:28 |
Сообщение удалено
Ted
18 сен 2014 01:33:19
Ted
18 сен 2014 01:33:19
Отредактировано: Ted - 18 сен 2014 01:33:19
|
|
oleg_gf ( Слушатель ) |
| 02 сен 2014 09:38:05 |
Цитата: Ойра-Ойра от 02.09.2014 01:51:05
Почему же вранье - африканские арабские диалекты сильно отличаются от аравийских арабских диалектов. Одинаковый у них только литературный арабский, на котором Коран написан.
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 02 сен 2014 10:18:45 |
Сообщение удалено
dmitriк62
02 сен 2014 14:31:02
dmitriк62
02 сен 2014 14:31:02
Отредактировано: dmitriк62 - 02 сен 2014 14:31:02