... Новость 186 Тред №804504 03 сен 2014 в 12:02 sapfir
Кто хочет вторжения России на Украину? Только мерзавцы! Источник: http://inosmi.ru/world/20140903/222768516.html Ясно, что происходят опасные изменения. После падения боинга, боевых побед киевской армии, которая теперь отступает, гражданская война на Украине должна превратиться в «войну России и Украины»! В вооруженном конфликте между украинской армией и силами добровольцев, или боевиками, которым платят олигархи, с одной стороны, и пророссийскими повстанцами, в рядах которых воюют и российские добровольцы, с другой, Запад не спросил, а сразу дал ответ на вопрос, участвует ли Россия непосредственно в боях. Ясно, что происходят опасные изменения. После падения боинга, боевых побед киевской армии, которая теперь отступает, гражданская война на Украине должна превратиться в «войну России и Украины»! В вооруженном конфликте между украинской армией и силами добровольцев, или боевиками, которым платят олигархи, с одной стороны, и пророссийскими повстанцами, в рядах которых воюют и российские добровольцы, с другой, Запад не спросил, а сразу дал ответ на вопрос, участвует ли Россия непосредственно в боях. То есть, идет ли война между Украиной и Россией. Будь оно так, спор вокруг Украины вышел бы на новый, еще более ужасающий уровень шагов, ведущих к войне большего, если не глобального, масштаба. Но ответ не так прост и совсем уж не укладывается в библейское «да - да, нет - нет». Президент Литвы Даля Грибаускайте высказалась на саммите в Брюсселе ясно: «То, что Россия находится в состоянии войны с Украиной, — это факт. Это означает, что она в состоянии войны со страной, которая хочет тесной интеграции с ЕС. Практически, Россия в состоянии войны с Европой». При этом поражает тот факт, что в Брюсселе президент Украины Петро Порошенко призвал к ужесточению санкций и предупредил представителей ЕС о том, что «конфликт может перерасти в полномасштабную войну России и Украины». Может? То есть, пока еще это не война между Россией и Украиной? Доказательством того, что Россия участвует в конфликте, должно послужить заявление повстанцев о том, что на их стороне воюет тысяча российских солдат в качестве добровольцев. И то, что недавно было задержано двадцать российских десантников (Россия утверждает, что это заблудившиеся за границей пограничники) на украинской территории. Это что, предлог для переименования «гражданской войны» в «российское вторжение»? Игры держав Россия — держава со всеми подобающими имперскими амбициями, которые есть у всех имперских стран, включая США. Не стоит также идеализировать режим Владимира Путина. Стремление вернуть России позицию вершителя мировой политики очевидно и столь же сильно, как и желание Соединенных Штатов сохранить за собой роль мирового полицейского и экономической доминанты. Российская демократия имеет черты, которые кому-то не нравятся (тот, кто приходит к власти, пусть и демократическим путем, делает все, чтобы ее удержать, и сурово карает оппозиционеров) - точно так же, как не нравятся высказывания аналитиков из Принстона о том, что в США правит олигархия, а у граждан нет никакого влияния на основные вопросы в стране. В то время, как бьется в судорогах слабеющая милитаристская и экономическая империя pax americana (Американский мир), мир меняется, и Украина стала несчастным центром столкновения державных интересов (ЕС тоже демонстрирует великодержавные интересы, неважно - собственные они или трансатлантические). В украинском конфликте замешана геополитика — интерес Европы, интерес России, а также внутренние проблемы самой страны (олигархическое разложение государства в течение многих лет, национализм). Сейчас мы стоим на одной стороне конфликта, по крайней мере, по мнению большинства западных политиков и основных СМИ, и никто не думает об интересе второй державы — России. Достаточно напомнить, что НАТО планировала построить свои объекты в Крыму, где находится большая и единственная российская база на Черном море. Представьте — Киев принял закон, который дискриминирует четверть жителей, и, что главное, когда эта часть начинает сопротивляться, ее называют «бандитами», вводятся войска в рамках так называемой антитеррористической операции (АТО) против собственного населения — прямо на границе с Россией. Было бы нормально, если бы путинская Россия сказала: «Отлично. Уничтожьте их — весь этот русскоговорящий сброд»? Россия вступает в конфликт, а кто сделал бы иначе? Бесспорно, Россия вступает в конфликт на юго-востоке Украины. Через границу, похожую на решето, в украинское ополчение пришла масса добровольцев и наемников, а также военных «советников» и агентов (удивительно было бы обратное — закрыть глаза на войну на границе?). Возможно, прошла и часть военной техники и оружия. Но это предположение немного подмывает то, с какими трудностями столкнулся гуманитарный конвой, и можно предположить, что «колонны» военной техники так просто не проскользнули бы. Несмотря на это, Запад постоянно говорит языком Киева, сообщающего об остановке и уничтожении «российских колонн с тяжелой техникой». Все это дополняется кадрами тяжелой техники (грузовики с танками, ракетные установки), правда, на российской границе, что явно с большим сожалением пришлось констатировать и Чешскому телевидению. Так что же там с российскими солдатами, воюющими на Украине? До сих пор никто так и не доказал, что на Украину для военных столкновений вступили регулярные российские войска! Наемники и добровольцы воюют на стороне украинской армии, и даже что-то забавное есть в том, что отрицание участия в боях собственных граждан польскими политиками так походит на российские речи. А то, что в террористической, извините, антитеррористической операции Киева участвуют и эксперты американского ЦРУ, уже даже никто не ставит под сомнение! Двадцать «десантников» не доказывают ничего. С такой же параноидальной логикой мы могли бы назвать более 500 украинских солдат, бегущих на российскую территорию, «ясным актом агрессии против суверенитета Российской Федерации». Это солдаты, которыми, кстати, недавно обменялись Украина и Россия. Самым удивительным во всей этой пропаганде о начале «российско-украинской войны» является как раз отсутствие доказательств. Президент Милош Земан говорит, что «если будет доказано», что «речь идет о российском вторжении», а председатель правительства Чехии Богуслав Соботка о доказательствах предпочитает и не говорить. Но оба политика — представители страны, входящей в НАТО, и у них должно быть достаточно доказательств! Подозрительно стихла пропагандистская война вокруг того, что рейс MH17 с 298 пассажирами сбили сепаратисты, а значит Россия. Если все затихнет совсем, то ясно: людям никогда не узнать о результатах расследования. Почему? Подозрительно и то, что новая кампания разворачивается в тот момент, когда украинская армия терпит поражения от повстанцев и отступает. Кажется, что кто-то действительно желает, чтобы Россия вступила в открытую войну, и собирается создать для этого все условия. Вот только Путину этого делать как-то не хочется. Наиболее многочисленная миссия в зоне украинского конфликта — у ОБСЕ. Кстати, сюда ОБСЕ призывала как Россия, так и Запад. И вот вам капля дегтя: у ОБСЕ сейчас нет объективных доказательств того, что российские войска находятся на Украине. Об этом заявил Томас Гремингер в эфире радиостанции Deutschlandradio Kultur. Что ж, чего нет, того нет. Но может быть, именно этого и ждут множество жаждущих войны мерзавцев. КОММЕНТАРИЙ: Ребята что происходит в Чехии? Вторая адекватная статья за двое суток. Может быть потеря 40 % туристов из России в этом году сделала чехов разумнее? Кто из Чехии может подскажет. +5.54 / 55 55
АУ

Новость 186

Тред №804504

03 сен 2014 в 12:02 sapfir

Кто хочет вторжения России на Украину? Только мерзавцы!
Источник: http://inosmi.ru/world/20140903/222768516.html

Ясно, что происходят опасные изменения. После падения боинга, боевых побед киевской армии, которая теперь отступает, гражданская война на Украине должна превратиться в «войну России и Украины»!

В вооруженном конфликте между украинской армией и силами добровольцев, или боевиками, которым платят олигархи, с одной стороны, и пророссийскими повстанцами, в рядах которых воюют и российские добровольцы, с другой, Запад не спросил, а сразу дал ответ на вопрос, участвует ли Россия непосредственно в боях.

Ясно, что происходят опасные изменения. После падения боинга, боевых побед киевской армии, которая теперь отступает, гражданская война на Украине должна превратиться в «войну России и Украины»!

В вооруженном конфликте между украинской армией и силами добровольцев, или боевиками, которым платят олигархи, с одной стороны, и пророссийскими повстанцами, в рядах которых воюют и российские добровольцы, с другой, Запад не спросил, а сразу дал ответ на вопрос, участвует ли Россия непосредственно в боях. То есть, идет ли война между Украиной и Россией. Будь оно так, спор вокруг Украины вышел бы на новый, еще более ужасающий уровень шагов, ведущих к войне большего, если не глобального, масштаба.

Но ответ не так прост и совсем уж не укладывается в библейское «да - да, нет - нет».

Президент Литвы Даля Грибаускайте высказалась на саммите в Брюсселе ясно: «То, что Россия находится в состоянии войны с Украиной, — это факт. Это означает, что она в состоянии войны со страной, которая хочет тесной интеграции с ЕС. Практически, Россия в состоянии войны с Европой».

При этом поражает тот факт, что в Брюсселе президент Украины Петро Порошенко призвал к ужесточению санкций и предупредил представителей ЕС о том, что «конфликт может перерасти в полномасштабную войну России и Украины». Может? То есть, пока еще это не война между Россией и Украиной?

Доказательством того, что Россия участвует в конфликте, должно послужить заявление повстанцев о том, что на их стороне воюет тысяча российских солдат в качестве добровольцев. И то, что недавно было задержано двадцать российских десантников (Россия утверждает, что это заблудившиеся за границей пограничники) на украинской территории. Это что, предлог для переименования «гражданской войны» в «российское вторжение»?

Игры держав

Россия — держава со всеми подобающими имперскими амбициями, которые есть у всех имперских стран, включая США. Не стоит также идеализировать режим Владимира Путина. Стремление вернуть России позицию вершителя мировой политики очевидно и столь же сильно, как и желание Соединенных Штатов сохранить за собой роль мирового полицейского и экономической доминанты. Российская демократия имеет черты, которые кому-то не нравятся (тот, кто приходит к власти, пусть и демократическим путем, делает все, чтобы ее удержать, и сурово карает оппозиционеров) - точно так же, как не нравятся высказывания аналитиков из Принстона о том, что в США правит олигархия, а у граждан нет никакого влияния на основные вопросы в стране.

В то время, как бьется в судорогах слабеющая милитаристская и экономическая империя pax americana (Американский мир), мир меняется, и Украина стала несчастным центром столкновения державных интересов (ЕС тоже демонстрирует великодержавные интересы, неважно - собственные они или трансатлантические).

В украинском конфликте замешана геополитика — интерес Европы, интерес России, а также внутренние проблемы самой страны (олигархическое разложение государства в течение многих лет, национализм).

Сейчас мы стоим на одной стороне конфликта, по крайней мере, по мнению большинства западных политиков и основных СМИ, и никто не думает об интересе второй державы — России. Достаточно напомнить, что НАТО планировала построить свои объекты в Крыму, где находится большая и единственная российская база на Черном море. Представьте — Киев принял закон, который дискриминирует четверть жителей, и, что главное, когда эта часть начинает сопротивляться, ее называют «бандитами», вводятся войска в рамках так называемой антитеррористической операции (АТО) против собственного населения — прямо на границе с Россией. Было бы нормально, если бы путинская Россия сказала: «Отлично. Уничтожьте их — весь этот русскоговорящий сброд»?

Россия вступает в конфликт, а кто сделал бы иначе?

Бесспорно, Россия вступает в конфликт на юго-востоке Украины. Через границу, похожую на решето, в украинское ополчение пришла масса добровольцев и наемников, а также военных «советников» и агентов (удивительно было бы обратное — закрыть глаза на войну на границе?). Возможно, прошла и часть военной техники и оружия. Но это предположение немного подмывает то, с какими трудностями столкнулся гуманитарный конвой, и можно предположить, что «колонны» военной техники так просто не проскользнули бы. Несмотря на это, Запад постоянно говорит языком Киева, сообщающего об остановке и уничтожении «российских колонн с тяжелой техникой». Все это дополняется кадрами тяжелой техники (грузовики с танками, ракетные установки), правда, на российской границе, что явно с большим сожалением пришлось констатировать и Чешскому телевидению.

Так что же там с российскими солдатами, воюющими на Украине?

До сих пор никто так и не доказал, что на Украину для военных столкновений вступили регулярные российские войска!

Наемники и добровольцы воюют на стороне украинской армии, и даже что-то забавное есть в том, что отрицание участия в боях собственных граждан польскими политиками так походит на российские речи. А то, что в террористической, извините, антитеррористической операции Киева участвуют и эксперты американского ЦРУ, уже даже никто не ставит под сомнение!

Двадцать «десантников» не доказывают ничего. С такой же параноидальной логикой мы могли бы назвать более 500 украинских солдат, бегущих на российскую территорию, «ясным актом агрессии против суверенитета Российской Федерации». Это солдаты, которыми, кстати, недавно обменялись Украина и Россия.

Самым удивительным во всей этой пропаганде о начале «российско-украинской войны» является как раз отсутствие доказательств. Президент Милош Земан говорит, что «если будет доказано», что «речь идет о российском вторжении», а председатель правительства Чехии Богуслав Соботка о доказательствах предпочитает и не говорить. Но оба политика — представители страны, входящей в НАТО, и у них должно быть достаточно доказательств!

Подозрительно стихла пропагандистская война вокруг того, что рейс MH17 с 298 пассажирами сбили сепаратисты, а значит Россия. Если все затихнет совсем, то ясно: людям никогда не узнать о результатах расследования. Почему? Подозрительно и то, что новая кампания разворачивается в тот момент, когда украинская армия терпит поражения от повстанцев и отступает. Кажется, что кто-то действительно желает, чтобы Россия вступила в открытую войну, и собирается создать для этого все условия. Вот только Путину этого делать как-то не хочется.

Наиболее многочисленная миссия в зоне украинского конфликта — у ОБСЕ. Кстати, сюда ОБСЕ призывала как Россия, так и Запад. И вот вам капля дегтя: у ОБСЕ сейчас нет объективных доказательств того, что российские войска находятся на Украине. Об этом заявил Томас Гремингер в эфире радиостанции Deutschlandradio Kultur.

Что ж, чего нет, того нет. Но может быть, именно этого и ждут множество жаждущих войны мерзавцев.

КОММЕНТАРИЙ:

Ребята что происходит в Чехии? Вторая адекватная статья за двое суток.
Может быть потеря 40 % туристов из России в этом году сделала чехов разумнее?
Кто из Чехии может подскажет.

+5.54 / 55
- 55

АУ

Предыдущая дискуссия:

<< Тред №804503

Следующая дискуссия:

Тред №804505 >>

ОТВЕТЫ (3)

	VitosBer ( Слушатель )
	03 сен 2014 в 12:10

Цитата: sapfir от 03.09.2014 12:02:46

Был в Чехии на прошлой неделе, обратил внимание на плакат в одном супермаркете: портрет Путина и подпись "Война будет!" , причём на русском языке. Так и не понял что сие означает.
Нашим деньгам они искренне рады, а что у них в голове сказать не могу.

+0.65 / 4
- 4

АУ

	Нелетная погода ( Слушатель )
	03 сен 2014 в 15:09

Сообщение удалено
Нелетная погода
03 сен 2014 в 19:16

Отредактировано: Нелетная погода - 03 сен 2014 в 19:16

+4.53

	T ( Слушатель )
	03 сен 2014 в 16:57

Цитата: sapfir от 03.09.2014 12:02:46

Если исключить, что в данном случае (в первом источник не смотрел) статья не в самом массовом сми, мягко говоря.
И что по идее таких статей можно найти в любой стране любое нужное число.
По каковой причине имхо правильнее задаться вопросом - "почему иносми уже второй раз за двое суток...?" Подмигивающий

И принять, что что-то в Чехии, то можно предположить -

В качестве одной из ответных мер РФ на санкции со стороны ЕС вполне допустима такая - выбрать одну из стран и показательно вздрючить.
Типа туристов обворовывают, продукты с гусеницами, в станках ржавчина, банки отмывают деньги и тыды.
Страна нужна небольшая, но плотно завязанная с Германией, чтобы ЕС не смог как с поляками.
ЕС конечно немецкую часть убытков компенсирует, но вот по остальным будет см.выше.
Чехия вполне подходит и -40% турпотока может рассматривать как толстый намёк.

или

Менее конспирологично - в случае усиления санкций со стороны ЕС ответка прилетит всем, но по-разному.
Т.е. в ней может быть такое как яблоки для т.н. "польши", а может и не быть, при этом нам-то всё равно по кому придётся.

или

Ну и в случае отмены санкций пускать на рынок будут в произвольном порядке и с разной скоростью.
Проверить же надо - мало ли у кого за три месяца какие жуки завелись в пармезанах.

и тогда статьи в тырнет-сми зачесть как подготовку населения к повороту все вдруг.

Добавлено в 17:08 МСК.
Важно.
Некоторое время назад было много восторгов по поводу "такой-то (бывший президент\премьер) сказал, что мы правы - это сигнал?\!"
С этим (ттт) вроде разобрались.

Теперь новое издание - "в таком-то сми статья, что мы правы - ура?\!".
Если это ведущее\одно из - тогда возможно, если же нет - увы.
И из российских тырнет-сми можно надёргать чего угодно, про т.н. "политиков" вообще молчу.
От ядерной бомбардировки Вашингтона прямочерезминуту до "платить и каяться".
Вопрос в рейтинге сми.
Сокомментаторы которые обзоры немецких сми пишут- всегда подчёркнуто заостряют, мол это - федеральный канал, а это - местное деревенское радио, за что им огромное спасибо.

Просил бы всех на это внимание обращать.

+1.40 / 11
- 11

АУ