Боевые действия в Сирии
58,135,442 59,249
 

  Custos ( Слушатель )
13 сен 2014 15:15:09

Тред №810841

новая дискуссия Дискуссия  220

Кстати, а почему, собственно говоря вы считаете ИГ независимой силой? Вполне возможен на мой взгляд и альтернативный вариант что они вполне управляемы штатами, или их как минимум используют втёмную. Во всяком случае, пока все их действия служили скорее интересам штатов, нежили наоброт. В самом деле - после наступления ИГ на Мосул, в Сирии войска Асада фактически перешли к обороне, ИГ взяло ужде несколько довольно важных баз и есть серьёзные опасения, что они смогут пойти дальше, благо оружия и денег у них теперь хватает. В Ираке это скорее головняк для Тегерана чем для Вашингтона и т. п. Вообще, пока я не вижу, чем существование ИГ может реально угрожать интересам штатов, скорее в вашингтоне из должны рассматривать как эффективный таран против своих врагов, т. к. наиболее вероятные дальнейшие напраления экспансии ИГ - это Кавказ и Афганистан с последующим выходом в среднюю азию. Т. е. это скорее наша и Китайская проблема чем Американская.
  • +0.14 / 3
  • АУ
ОТВЕТЫ (5)
 
 
  753 ( Слушатель )
13 сен 2014 18:58:54

Ну, это только предположения. Есть факты о бомбардировках ИГ авиацией США, довольно большие поставки оружия шиитам, сотни военных советников США, курдам Германия выделила 90 советников + оружие.  Керри летал в Ливан поговорить об общем фронте против ИГ.  Полностью пересматривается  программа помощи ИФ и ССА. Им светит выделение до 500 млн. долларов.
Вы правы,  США воспользовалось ситуацией для более масштабного вмешательства в дела Сирии и Ирака.
Но главный враг - сейчас для них ИГ.  Почему? Потому, что ИГ не дает сунитам сплотиться вокруг американских марионеток ИФ и ССА и покончить с Асадом. Вместо сплочения и единого фронта против Асада, суниты, наоборот более 2/3 из них перебежали к ИГ и воюют против ИФ и ССА.
Это спутало все карты США по свержению Асада. Появился новый враг, и в первую очередь  покончить надо с ним.
С военной точки зрения, ИГ оттягивает не малые силы ИФ и ССА на себя, которые могли бы быть брошены против Асада.
Рост ИГ - означает, что суниты не хотят быть марионетками США и ЕС. Хотят жить независимо.
Алавиты тоже хотят независимости от США и ЕС (которые хотят свергнуть их власть руками ИФ и ССА).
Политический и военный расклад  таков, что алавитам и сунитам выгодно  заключение между ними временного нейтралитета или перемирия.
Не нужно забывать, что ИГ - враг ЕС и США по идеологическим и религиозным соображениям. ИГ отрицает демократию западного вида, считая её властью от  сатаны. 
С практической точки зрения, увы, это перемирие или нейтралитет, в принципе не возможен из за огромных противоречий между противоборствующими сторонами.
Вспомните, как белые, в гражданскую войну, заключали временные союзы против красных: с поляками, с петлюровцами, с немцами и т.д.
Тоже самое делали красные, когда заключали временный союз с Махно против белых и т.д.
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
 
  Мирнасар ( Слушатель )
13 сен 2014 20:46:36

Поправлю. В Сирии воюют алавиты вместе с суннитами против радикально настроенных исламистов. Если вы спросите сирийца: "кто стоит за ИГИЛом",- ответят "штаты". И списывать Асада не стоит и рейтинг его очень высок как среди алавитов, так и среди сунитов. Вы же сами ранее писали "В целом же позиции армии Асада достаточно прочны".

Пару дней назад общались с друзьями из Хамы. Они христиане. Сказали, что в городе "все нормально и повода для
беспокойства пока нет". Пока это говорит христианин в Хаме! - шансы у врага не велики.
  • +0.16 / 9
  • АУ
 
 
 
  753 ( Слушатель )
13 сен 2014 21:05:25

Это раньше так было. Сейчас расклад сил несколько иной. ИГ захватило территорию, где проживают в основном суниты Сирии и Ирака. Это примерно 2/3  населения.  Остальные суниты воюют за США  (ИФ и ССА) и за Асада. 
Я не оспариваю прочности позиций Асада. Просто я не вижу альтернативы сунитам от ИГ.  Всё решит, конечно, окажется ли достаточно прочным  образование ИГ в ближайшие год-два.
Если да, то с ним придется по любому в этом регионе считаться всем.
  • +0.04 / 2
  • АУ
 
 
 
 
  Мирнасар ( Слушатель )
15 сен 2014 04:50:35

На основании чего у вас получился такой расклад?
Даже в самые цветущие года в Сирии, в регионе который сегодня не контролирует Асад не проживало 2/3 населения. Приведу пример Ракки. Она с провинцией до миллиона не дотягивала. Из 23-х миллионного населения Сирии.

Думаю, что и другой расклад у Вас хромает, из-за чего много не видно.
  • +0.02 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
  753 ( Слушатель )
15 сен 2014 18:48:17




Ирак - минимум 40% населения суниты.  И они почти все в ИГ. Получаем - 13 миллионов.
Сирия - 68% суниты. Получаем - 15 миллионов.  (Всего в Сирии и Ираке проживает до 28 миллионов сунитов).
Можно сунитов в Сирии поделить на три части, между Асадом, проамериканскими  ИФ, ССА, Халифатом ИГ.
Но скорее всего надо исходить из половины населения сунитов в восточных и северных областях Сирии в пользу ИГ (по самым минимальным оценкам это от 2 до 4 миллионов человек, если считать грубо, в среднем 3 миллиона).  Это провинции Алеппо, Халеб,  Ракка,  Деиз из Зор.  
Вывод, более половины сунитов в этом регионе воюют за ИГ. Это по самым минимальным оценкам.
Я не отрываю сунитов Сирии от Ирака, так как образовано единое командование халифата.
О пр. Ракка. Вместе с беженцами из Алеппо , там сейчас будет до 2 миллионов.  Один из немногих городов, которого война не коснулась.
  • +0.04 / 2
  • АУ
 
<< Тред №810840
Тред №810842 >>