А как же оно тикает?
11,301,213 15,067
 

  Дж.Буш-мл. ( Слушатель )
22 янв 2009 20:15:03

Тред №81173

новая дискуссия Дискуссия  502

Здравствуйте.
Если в ионосферу планеты поместить большое количество ферромагнитных микрочастиц, можно ли управлять их движением СВЧ импульсами ЭМП с поверхности Земли?
А то, пришла в голову мысль об оружии ПРО ...
Если сформировать в ионосфере из микрочастиц вещества, управляемого ЭМП, быстро вращающееся облако, то боеголовки баллистических ракет будут сбиваться с траектории полёта под воздействием потока этих микрочастиц ...
Шокированный
Если вышесказанное – бред, пожалуйста, коротко объясните, почему …
  • +0.00 / 0
  • АУ
ОТВЕТЫ (10)
 
 
  РП ( Слушатель )
23 янв 2009 10:38:12

В одном из сценариев ЯУ вначале производится высотный подрыв боеголовки для уничтожения систем связи и РЛС электромагнитным импульсом. Соответственно, упомянутые Вами частицы не смогут управляться (как минимум) или будут уничтожены (как максимум)
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  Мимохожий ( Слушатель )
23 янв 2009 11:45:06
Извините, но эти планы уже лет ...дцать как в архиве...Подмигивающий Вопрос практической применимости ЭМИ при супраионосферном подрыве ЯБЧ на "российских ВС" разбирался уже минимум трижды, причём на достаточно высоком уровне...Подмигивающий

А все эти извраты с ферромагнитными частицами неработоспособны не из-за управления (поскольку оно прост не нужно), а чисто из "массогабаритных" соображений... Просто посчитайте потребную массу такого облака - и всё станет ясно.Подмигивающий
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
  Dobryаk ( Практикант )
23 янв 2009 12:28:44
Ваше "управляемое" облако ферромагнитных частичек нежизнеспособно по многим причинам. Одна из них : солнечный ветер, точнее, измеренное еще Лебедебым век тому назад давление света, которое очень быстро "вдавит" вашу пыль в атмосферу. Если у Вас есть доступ к приличной библиотеке, то найдите Proceedings of the IEEE, Vol. 52, Iss. 5 (May 1964), специальный выпуск посвященный проекту "West Ford", когда в 1963 году американцы разметали на высоте 3700 км 20 кило медных диполей (просто иголок) длиной 1.8 см и диаметром 0.0018 см.  Журнал переводился на русский. Идея была создать радиоотражатель и сделать неуязвимую радиосвязь. Облако достаточно быстро расоссалось, и как писали в газете "Правда" о первой неудачной попытке еще 1961 года, "американцы попросту засрали космос". Дальше читайте
http://www.damninteresting.com/?p=516
где пристегнут длинный форум.

Чем разгонять Ваше облако, лучше с Земли пулять, что даже китайцы не так давно успешно проделали.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  BlackShark ( Слушатель )
23 янв 2009 18:45:00


Китайцы по спутнику стреляли. Это не то. Вопрошающий бредит идеей того, что "злой ХААРП" , мол, вот эти частички закрутит и собьет с пути истинного, если не уничтожит, наши боевые блоки, которые выдерживают ядерный взрыв в космосе  :)

Короче, бредни на тему "аврорального оружия".

А по КА стреляют не только китайцы, наши новые ПСК тоже вполне себе в работе, и один из них основан на "ранее считавшихся реализуемыми принципах".
То-то я смотрю, что старые КА у нас пару раз "фрагментируются" без видимых причин.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  Dobryаk ( Практикант )
23 янв 2009 19:05:55

О китайском случае было просто много шума в печати, вот я его и упомянул --- его как-то не ждали, похоже.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  BlackShark ( Слушатель )
23 янв 2009 21:17:07


Китайский опыт был слишком примитивен. Такое ПСО имеет право на существование, но ограничений у него масса. Для нас такой путь лишь побочный - там, в состав ЗРС С-400 ПСР ввести (штоп було), или сбить ракетой заатмосферного перехвата системы ПРО А-135 чего-нибудь орбитальное, развлекухи ради (т.к. в спутник противоракетой попасть очень легко)...

Основые ПСК у нас другие...  ;)

Но примитивнее поступили амеры... это был типичный опыт "давайте сделаем хоть что-нибудь!"...

У них работающего ПСО нет (АСАТ сдох давно, не будучи развернут, да и тот по спутникам попадать не научился - "попадание" по спутнику "Солвинд" амеры фальсифицировали, СККП СССР ничего не зафиксировала, да и остальные наши источники однозначно указали - попадания не было вообще), вот и решили "прочесть лекцию для колхозников" - сбили падающий КА на такой орбите, где ничего, кроме падающих КА нету и быть не может, и то на пределе. Т.е. практической ценности от такого "перехвата" - 0%

Китайцы хоть на 800км стреляли... Хотя, справедливости ради, замечу, что нашими техсредствами и в этом испытании была зафиксирована некая "лажа"Подмигивающий Хотя перехват, все же, похоже, был...

Развертывать не буду, дальше, чем это делал С.Б. Иванов, в открытом доступе не было ничего...
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  Dobryаk ( Практикант )
24 янв 2009 00:01:24
Спутник на орбите по сути неподвижная мишень
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Yura_L ( Слушатель )
24 янв 2009 14:16:44


Это так, но высота орбиты обуславливает серьезные требования к средствам противоспутниковой обороны.
У нас в свое время тоже далеко не каждый перехват был успешным.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Dobryаk ( Практикант )
24 янв 2009 14:29:33
Кто сказал, что жизнь легкая, когда осваиваешь новое дело? Против перехвата МБР "перехват" спутника с хорошо известной траекторией дело плевое.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Yura_L ( Слушатель )
25 янв 2009 10:49:32


Перехват МБР, особенно в космосе, это дело практически нереальное.

Но вот у военных почему-то сложилось мнение, что сбить любой спутник, при желании - минутное дело.
Например, когда им рассказываешь про топопривязку и ориенитрование по ГЛОНАССу, практически все офицеры говорят, что ГЛОНАССы тут же собьют, а они уж будут работать по старинке - с помощью теодолита или панорамы.
Причем, в качестве средства поражения спутников почему-то говорят про С-300 (С-400). Дескать, они же работают по баллистическим целям...

Только вот средств для поражения спутников на высоте 20 000 км, как я понимаю, нет, не говоря уж про геостационар.
Насколько известно, наши противоспутники были на базе ракеты Р-36, и поражали цели на орбитах до 1000 км.
А для геостационара, наверное, потребуется что-то типа Протона.

P.S. Ходила одно время байка, что в ТЗ на один из спутников, в разделе про устойчивость к поражающим факторам ядерных взрывов был пункт, что спутник должен выдерживать ЭМИ от 10 ядерных взрывов в военное время, и от 5 - в мирное...
Улыбающийся
  • +0.00 / 0
  • АУ