Большой передел мира
262,657,479 516,647
 

  Imperator ( Слушатель )
23 сен 2014 09:45:30

Тред №816039

новая дискуссия Дискуссия  278

СМИ: Вместе с США удары по позициям боевиков ИГ в Сирии наносят арабские государства


По данным американского телеканала ABC, авиаудары по позициям боевиков «Исламского государства» (ИГ) в Сирии вместе с США совершает ряд арабских стран. По заявлению источника в Пентагоне, в осуществлении налётов принимают участие Иордания, Саудовская Аравия, Бахрейн, Катар и Объединенные Арабские Эмираты.
23.09.2014, 07:40
Ранее США пресс-секретарь Пентагона контр-адмирал Джон Кирби заявил, что ВВС США  нанесли серию атак по позициям боевиков «Исламского государства» на территории Сирии. 
«Я могу подтвердить, что армия США и силы страны-партнёра ведут военные действия против террористов ИГ в Сирии с использованием истребителей, бомбардировщиков и ракет «Томагавк». Решение о проведении ударов было принято сегодня начальником Центрального командования США по разрешению верховного главнокомандующего», — отметил представитель военного ведомства.

RT




Неужели пиндосы всё просчитали..
  • +2.96 / 19
  • АУ
ОТВЕТЫ (25)
 
 
  Удаленный пользователь
23 сен 2014 09:51:45

Все-таки хотелось бы услышать подтверждение от более надежного источника чем Голливуд Пентагон.
  • +0.89 / 9
  • АУ
 
  rigel1986 ( Практикант )
23 сен 2014 10:01:02

что именно они просчитали?
  • +0.07 / 2
  • АУ
 
  Поверонов ( Специалист )
23 сен 2014 12:36:49

Странно а кто же тогда финансирует ИГИЛ ?
  • +0.47 / 7
  • АУ
 
 
  ЛучВадим ( Слушатель )
23 сен 2014 12:51:15

Присоединяюсь к вопросу. Кто финансирует ИГИЛ? Откуда СТОЛЬКО денег?
  • +0.74 / 3
  • АУ
 
 
 
  Удаленный пользователь
23 сен 2014 12:58:49

они на самофинансировании. сначала при захвате территорий в Ираке им удалось взять несколько филиалов Центробанка Ирака (примерно 400 млн. баксов налички получили). а сейчас продают на чёрном рынке нефть со своих скважин по цене около 30 баксов за баррель. в основном в Турцию.
  • +1.99 / 17
  • АУ
 
 
 
  Assasin78 ( Слушатель )
23 сен 2014 12:59:55
Сообщение удалено
Assasin78
23 сен 2014 17:01:03
Отредактировано: Assasin78 - 23 сен 2014 17:01:03

  • +0.23
 
 
 
 
  ЛучВадим ( Слушатель )
23 сен 2014 13:07:19

Что бы захватывать месторождения в Ираке требуется армия которая будет воевать и более того побеждать армию Ирака. Соответсвенно имеющая совсем не маленькое количество и явно не только со стрелковым вооружением. Откуда деньги на это?
Можно уточнить, какие именно страны?
  • +0.80 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
  Assasin78 ( Слушатель )
23 сен 2014 13:18:40
Сообщение удалено
Assasin78
23 сен 2014 17:31:03
Отредактировано: Assasin78 - 23 сен 2014 17:31:03

  • +0.42
 
 
 
 
 
 
  ЛучВадим ( Слушатель )
23 сен 2014 13:38:14

По моей информации оппозиционные формирования САР и ИГИЛ ничего общего не имеют. Все оппы переходили в так называемые "цивилизованные повстанцы", которые и сейчас имеют значительную силу в Сирии, но я уверен, если бы не ИГИЛ, армия бы их уже перемолотила. ИГИЛ пришёл в Сирию только год назад. Пиндосы поставляли и возможно поставляют деньги и средства именно своей "контролируемой оппозиции". Не ИГИЛ.
Послушайте ну я никак не могу поверить что "снежный ком" сброда завхатив несколько баз с оружием и отделений ЦБ может успешно сражаться и теснить современную регулярную армию, в частности регулярную армию Ирака.
В конце-концов информация об образовании ИГИЛа есть даже на ВИКИ -


Исла́мское госуда́рство» (сокр. «ИГ»; ранее «Исла́мское госуда́рство Ира́ка и Лева́нта», «ИГИЛ») — исламистская террористическая организация[1][2][3][4], действующая преимущественно на территории Сирии и Ирака[5]. Образована в 2006 году в Ираке путем слияния одиннадцати радикальных исламистских группировок во главе с местным подразделением «Аль-Каиды»[5]. Сегодня «ИГИЛ» представляет собой «полуреальное квазигосударство» с шариатской формой правления, которое частично контролирует территорию «суннитского треугольника»[6].
В 2013 году боевики ИГИЛ вступили в гражданскую войну в Сирии против режима Башара Асада на стороне антиправительственных сил, где группировка приобрела репутацию одной из самых жестоких. 

Таким образом вопрос как появился ИГИЛ расплывчато, но есть. Но кто финансировал в 2013 году начало военной операции ИГИЛ в Сирии? Откуда были деньги до того момента пока пошла нефть? Да и сейчас нефть.. Есть реальные цифры сколько они на ней получают? 80 тысяч боевиков каждый день должны что-то есть и получать зарплату. Сколько денег в день требует такая армия? И сколько нефти(и кому?) они продают?
  • +0.53 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
23 сен 2014 13:53:39

Финансировали те же люди, что и свергали Мубарака и Полковника. Плюс за счет оппов Сирии было захвачено немало оружия. Изначально выбранная агрессивная политика позволила быстро подмять под себя несколько отрядов, отобрать у более слабых оружие. В Сирии несколько раз перехватывали оружие и склады, поставляемые Турцией для сирийских "ополченцев". Часть оружия получили с ливийских складов, часть наверняка от НАТО еще с того же ливийского конфликта, часть во время сирийского  и египетского.
США через ЦРУ все изначально организовала, видимо в противовес-дополнение "демократичным" повстанцам, чтобы при крупных заварушках были в наличии реальные бойцы. Некоторые командиры были на тренировке в плену у ЦРУ вместе с алькаидскими и афганскими.
По нефти: ее конечный покупатель - США, посредник - Турция и может кто из монархий. Фактически, Турция поддерживает и "умеренных" оппов и полных отморозков и имеет с них свой гешефт.

Если вспомнить сирийский конфликт, одних оппов поддерживала Турция, других - Сауды, Катар, Эмираты. Организаторами-посредниками выступали ЦРУшники. Косвенно на это указывает факт, что когда оружие от сирийских оппов попадало к исламистами - пиндосы закрывали на это глаза.
  • +1.56 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  ЛучВадим ( Слушатель )
23 сен 2014 14:02:36

Из "монархий" я ранее считал, что ИГИЛ=Саудовская Аравия. Но дело в том, что сейчас, они поддерживают и даже по информации СМИ участвует в операции США против ИГИЛ.
По нефти - то есть если США перестаёт покупать нефть у ИГИЛа (и запрещает делать это союзникам) - то как бы всё, финансирования больше нет? Фактически, мы получаем что финансирует, через нефть их сейчас Турция и США. В Ираке они хорошо поживились, но это хорошо понятие относительное - для 10-20-100 человек.. Но кормить и платить каждый день почти сотне тысяч людей это уже не шутки, без постоянного источника дохода такую армию, тем более армию отморозков, не прокормить. Почему тогда не воспитывать их финансовым кнутом, зачем эти дикие выходки с авиаударами по Сирии, без разрешения Дамаска? При том, что есть Ирак, где их тоже много, где собственно они качают нефть и где сама страна просит о помощи. В отличии от Сирии.
  • +0.62 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
23 сен 2014 14:06:58

Нефть пиндосы покупать не перестанут. Там такая офигенная скидка получается. Веселый
Разрешение от Москвы пиндосы таки получили, только не афишируют. Подмигивающий
  • +0.10 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ЛучВадим ( Слушатель )
23 сен 2014 14:16:05

Так а смысл, не понимаю. Зачем их начали убивать, если покупаемая у них же нефть США устраивает, Сирию они воюют(а им теперь, получается, мешают), небоскрёбы в США не взрывают. Зачем разрешение Москвы на авиаудары в Сирии, если их можно убивать в Ираке?
Мы выяснили что:
1. ИГИЛ на данный момент живёт и развивается благодаря продаже нефти США.
2. ИГИЛ стабильно воюет с Сирией, имея полностью свои города на территории Сирии.
3. Американцы убивают ИГИЛ, таким образом помогая Сирии с одной стороны, с другой обостряя отношения, в связи с авиаударами без разрешения Асада (ну и разумеется без каких либо санкций ООН).

В чём профит для США от ударов по ИГИЛу, да ещё и на территории Сирии?
 
  • +0.56 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
23 сен 2014 14:24:19

Террористы - внутренний враг для американцев, на которых можно списать военные траты, плюс попил бюджета. В реальную эффективность их уничтожения верится с трудом, отсутствие полноценной наземной компании это только подтверждает, а без нее всех не разбомбишь. Хамис вон полгода вроде смог скрываться в пустыне от пиндосов. В общем, ИГИЛ - дополнительный элемент в хаосе на БВ.
По Сирии - х.з. Может ссат попасть под прицел сирийского ПВО, а может реально договорились помочь Асаду. Нужно учитывать, что со стороны США выступают разные силы с порой противоположными интересами. 
Кстати, как правильно заметили на укроветке - весьма будет интересен комментарий нашего МИДа по факту бомбежек в Сирии.

По поводу части Сирии, контролируемой ИГИЛ. ЕМНИП когда исламисты захватили Ракка, было предположение что Дамаск специально отдал им территорию. Типа поживите, порадуйтесь "новым возможностям". Спустя какое-то время народ и старейшины слегка офигели от таких изменений в жизни и укладе, ну так сами себе злобные буратины. Хотели свободы от Дамаска - черпайте полной ложкой, не подавитесь. Наверно Асад таким образом решил себя некоторого геморроя в плане управления бунтующими территориями. Ну и остальные, видя такое "счастье" будут крепче держаться за Асада. Аналогичная петрушка с курдами, те тоже захотели "автономии" по случаю ослабления центральной власти. А теперь бегут в Турцию которая им эти проблемы и устроила. 

Выгода для США - дешевая нефть, попил военного бюджета, победоносная война против террористов. Веселый  Минусов тоже немало, но о них все заинтересованные стороны будут молчать, в том числе и мы.
  • +2.47 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ЛучВадим ( Слушатель )
23 сен 2014 14:49:58

Ну тут как бы.. Если Вы позволите так выразиться, вопросы остаются- как к Асаду, который специально или не специально но отдал территорию  и обратно её вернуть не может(будем надеяться - вернёт).
Так и к США, которые могут победить ИГИЛ перестав покупать нефть.. Или продолжая, но нанеся удары по ним в Ираке(и вот тут они максимум от быстрой антитеррор войны получат - действительно белые и пушистые спасители, Ирак позвал и они примчались) и вынуждая активизироваться в Сирии.. Но при этом они делают абсолютно нелогичный шаг и фигачат по ним в Сирии. Это безусловно так может быть, но зачем - логичного ответа нет.
  • +0.67 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mvk ( Практикант )
23 сен 2014 14:35:59

С ЮВА анамнез от футюха и мое дополнение
Цитата: ЦитатаЦитата: footuh от 16.06.2014 10:54:00

......................
Всегда существовал и существует вопрос о том, кто именно наследовал исходные германофильские племена арабов в плане стратегическом, ибо на самом-то деле многочисленные рассказы про могущество местных персов упираются в тот важный факт, что основные нефтяные поля в Иране от Хузестана до области Абадана населены арабами. Пусть шиитами, но арабами и в свое время Саддамушка сильно на это рассчитывал. Опять же основные нефтяные провинции за востоке Аравии они опять-таки под шиитами, но при этом не персами, но - арабами и Саддамушка и на это рассчитывал.
.....................

Цитата: ЦитатаЦитата: mvk от 16.06.2014 14:56:20

Классный вопрос  Нравится

Думаю ответ на него следующий.
Имхо... в 3-м рейхе данными процессами к концу войны рулил Шелленберг. Судя по тому, что он помер своей смертью в Италии, то под свое крыло его взяли френчи... потом присоединились к процессу дойчи... Соответственно и контроль за процессами был у них.
Косвенные подтверждения в том, что ядерный реактор, который евреи грохнули был французский, френчи поставляли Саддаму огромную долю оружия. Мы там были именно через отношения с френчами. Вторрое косвенное подтверждение в том, что именно френчи (не мы и дойчи) возглавили антиамериканскую фронду в 2003, когда Буши добивали Саддамку.

Еще одно подтверждение - это крутая роль ИГИЛ в попытке свержения Асада... по сути во французских (ЕСовских) интересах.

ЗЫ Сейчас они попытаются пробиться к ПЗ, бо к Средиземному морю их не пустят... Френчам хоть какие-то нефтяные источники надо брать под контроль...


Так что амеры обрубают концы френчам... С Асадом кулуарно договорились (его же не бомбят)... Точные данные о позициях ИГИЛ в Сирии имхо можно получить только при участии Асада... и видимо нашем...
ЗЫ Нафиг никому не нужны те, кто демпингует на рынке...
  • +5.09 / 43
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  офисный планктон ( Специалист )
23 сен 2014 14:47:55
Сообщение удалено
офисный планктон
23 сен 2014 16:01:03
Отредактировано: офисный планктон - 23 сен 2014 16:01:03

  • +0.53
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ЛучВадим ( Слушатель )
23 сен 2014 14:57:58

Ого! Это интересно. О таком вариант я даже не думал. Никакой информации о связи "френчей" с ИГИЛом у меня нет, поэтому ответить нечего.Поищу информацию в таком ключе.
UPD есть информация о бомбардировках ВВС Франции по ИГИЛу на территории Ирака. Получается, что хотя конкретно в Сирии ИГИЛ валят сша с арабами, но в целом Франция тоже на их стороне.
Британцы пока не участвовали. И даже сделали заявления, что на счёт Сирии - они не при делах.
  • +1.27 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Patrol13 ( Практикант )
23 сен 2014 15:19:16

Во-первых, эффективность этих ударов надо ещё подтвердить фактами, пропаганда "Министерства правды" САСШ не является истиной в последней инстанции. Даже если они убили с десяток каких-то боевиков, неизвестного происхождения и непонятного подчинения (а на территории Сирии воюет множество полевых командиров, и не все они под руководством ИГИЛ), это ещё не значит, что Штаты в самом деле реально намерены уничтожить оргструктуру и боевые части ИГИЛ.
Во-вторых, можно предположить, что Штаты вознамерились всё-таки нанести ракетно-бомбовые удары по войскам Асада, только для начала решили уничтожать сирийскую инфраструктуру, потом начнутся удары по жилым кварталам с целью спровоцировать Асада на ответный удар, а потом Псаки заявит, что Асад воюет на стороне ИГИЛ, как совсем недавно в амерских СМИ приравнивали ИГИЛ и "путинские войска", якобы вторгшиеся в "суверенную" Вукраину.  Ни за что не поверю, что Асад мог о чём то договориться со Штатами в отношении ИГИЛ. 
В-третьих, Штатам периодически надо поддерживать своё реноме мирового жандарма и борца с терроризмом, а заодно держать в узде все монархии залива, показав что с ними может произойти тоже, что и с Сирией и Ираком.
 
  • +1.39 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  johnsib ( Практикант )
23 сен 2014 15:26:26

А мы уверены, что США долбит именно по позициям ИГИЛа? Кто отчитается перед нами, предоставив задокументированные факты с именами убитых реальных боевиков и мест их дислокации?
От куда у них развед.данные по местоположению боевиков, если они не сотрудничают с регулярными силами и спецслужбами Сирии?
На сколько мы уверены в том, что сша не уничтожает какую либо инфраструктуру или даже регулярные войска самой Сирии?
Мы уверены, что америкосы не уничтожают приграничные эшелоны ПВО Сирии например?
Вопросы в воздух, на них никто не ответит.. но это однозначно выражение "озабоченности". Но наш МИД сказал про какие-то "двойные стандарты" - эта обеспокоенность от Лаврова, часто подразумевает под этими словами такой немыслемый беспредел, что видимо о нем уже и говорить нет смысла..
Все что мы знаем к нам поступает от самих американцев - остальные лишь подтявкивают, подтверждая некую версию событий от своего хозяина..
  • +0.42 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Брянский ( Практикант )
04 окт 2014 17:08:09

Тяжелый случайБъющийся об стену

Вы труды Гуру  по Реконкисте почитайте хотя бы..

Основная цель США на БВ - это его аннигиляция, создание зоны полного хаоса..
ЛЮБЫМИ способами
Вот в это  и есть их главный профит и главная цель
Спросите зачем?
Дык для того что в нужный момент (гипер....) энергоресурсы были ТОЛЬКО У США...
так понятно?
  • +1.48 / 13
  • АУ
 
 
 
  johnsib ( Практикант )
23 сен 2014 13:15:44

Вопрос: а сколько денег нужно боевикам ИГИЛа? Им нужна еда, вода, связь, пару видеокамер - всё!
корм они итак находят у мирных отбирают, оружие - калаш и магазин - это не так дорого.
А что дорого? Дорогим увлечением было запустить по миру истерику через СМИ по поводу выдуманного ИГИЛа, дорого гнать авианосцы и сыпать бомбы с неба, томагавки запускать.. 


Содержание боевиков, на 99% придуманных в медиасфере, стоит копейки.. Вот еще один важный вопрос?
- кто-то там из штабных у сша заявил, что "нанесены удары по 20 точкам расположения боевиков". Как узнали что они там? В каком количестве? Если бомбить все кишлаки в которых есть оружие - так можно и 100500 точек для бомбежек найти. У ИГИЛа есть какой-то фронт? Или ИГИЛ сидит целыми днями в своих аулах и думает о террактах против США..дикари без паспортов, без возможности выбраться куда либо, без знания языков и простой арифметики, безграмотные..


А может они все же грамотные? Откуда? "Грамотность" преобретается ТОЛЬКО через мечети, через промывание мозгов на мессах.. Ну, так давайте подумаем. где эти великие муллы в мечетях транслируют свои мысли - панвселенские, международные, глобальные.. На чьи деньги строятся эти мечети и образовываются эти муллы?


Смысл дуть на горячую воду в кастрюле, если снизу она стоит на постоянно поддерживаемом огне?
  • -0.14 / 16
  • АУ
 
 
 
 
  ЛучВадим ( Слушатель )
23 сен 2014 13:25:22

ИГИЛ организации которая удерживает значительную территорию Сирии и дефакто половину Ирака, авиаударами их остановили уже на пути в Багдад. Вы считаете что это всё шоу? То есть Сирийская армия уже больше года не может отвоевать у каких-то дикарей(речь именно об ИГИЛ, а не о "повстанцах" которые имееют поддержку США и при этом оказались гораздо менее успешны ИГЛа) свою территорию?
Вы извините но в ответ на мой один вопрос вы задали встречных пять. Уж если отвечаете, пожалуйста, говорите прямо, что хотите сказать.
  • +0.29 / 2
  • АУ
 
 
  Patrol13 ( Практикант )
23 сен 2014 13:17:58

Посмотрите внимательнее на это сообщение: 
Цитата: ЦитатаПо заявлению источника в Пентагоне, в осуществлении налётов принимают участие Иордания, Саудовская Аравия, Бахрейн, Катар и Объединенные Арабские Эмираты.

Некое американское СМИ сообщает по словам не названного источника в Пентагоне...  т.е. никакой официальной информации, а также о том, каким образом эти страны принимают участие "в осуществлении налётов"? Если только в качестве полезных идиотов. Улыбающийся
На самом деле, не трудно догадаться, что конечной целью США является втянуть и эти страны в ближневосточную мясорубку, причём они сами же и финансируют эту региональную войну. 
Спросите зачем они это делают? Ну так Вашингтон их убедил, а убеждать он умеет, что таким хитрожопым способом они совместно борются с ненавистным "режимом Асада", а заодно и с Ираном. Но вот кто будет в этой заварушке победителем и кто проигравшим вопрос остаётся открытым. 
  • +0.86 / 9
  • АУ
 
 
 
  Савин ( Специалист )
23 сен 2014 13:51:26


Официальнее некуда:
Пресс-секретарь Пентагон адмирал Джон Кирби


U.S. Begins Airstrikes Against ISIL in Syria

By Claudette Roulo
DoD News, Defense Media Activity
WASHINGTON, Sept. 22, 2014 – U.S. and partner nation forces have begun airstrikes inside Syria against terrorists from the Islamic State of Iraq and the Levant, Pentagon Press Secretary Navy Adm. John Kirby said in a statement today.
The strikes are being undertaken through a mix of fighter and bomber aircraft and Tomahawk Land Attack missiles, he said.
“Given that these operations are ongoing, we are not in a position to provide additional details at this time,” Kirby noted.
U.S. Central Command has conducted a total of 190 airstrikes across Iraq in the battle against ISIL forces. The decision to begin the airstrikes in Syria was made earlier today by Centcom Commander Army Gen. Lloyd Austin, the admiral said. The strikes are being made under authorization granted by the commander in chief, President Barack Obama, as part of the comprehensive strategy to degrade and ultimately destroy ISIL.

http://www.defense.g…?id=123233
  • +1.11 / 6
  • АУ