Большой передел мира
262,720,285
516,690
|
_SV_ ( Профессионал ) |
| 27 сен 2014 18:25:41 |
Тред №818579
новая дискуссия Дискуссия 282
Депутат-миллиардер прочит России затяжной кризис
("Reuters", Великобритания)
МОСКВА — Война санкций и неадекватное госуправление обещают тормозящей экономике России затяжной кризис и шоковый сценарий смены вектора развития, сказал на Саммите Рейтер член бюджетного комитета Госдумы и основатель автодилера Рольф Сергей Петров.
Власть подчинилась мобилизационной логике в экономической политике, поэтому бизнес опасается повышения налогов и не надеется на смену курса без экономического шока, поскольку накопленные резервы далеко не исчерпаны, а население готово терпеть лишения ради спущенной сверху национальной идеи.
«Наши фонды — хотя бы на бумаге — еще сильны. В бюджетном комитете я вижу, как это происходит. Формально мы еще богаты, но мы уже все пообещали, все пораспределяли, и поэтому вопрос только в сроках, когда мы упадем очень серьезно и когда вот этот сильный кризис заставит нас сменить вектор», — сказал Петров.
«Все впрямую зависит от войны санкций и экономической ситуации. Проблемы будут нарастать. Скорее всего, до серьезного кризиса, серьезного экономического удара пыльным мешком по голове».
«Для того, чтобы люди пришли в себя и готовы были попросить о помощи какого-нибудь нового Гайдара или Ли Куан Ю, или какую-нибудь либеральную и прорыночную структуру или даже квазилиберальную. Ведь все равно придется снова создавать бизнес-климат и улучшать условия для инвестиций, нет другого пути для восстановления экономики».
ГОСПЛАН И НОКАУТ
Петров, состояние которого журнал Forbes оценивает в $1 миллиард, говорит, что власть не учится на ошибках прошлого и не способна адекватно реагировать на вызовы.
«Чтобы исправить, видя, что экономика падает, деньги уходят, эти люди советуют: "Мы сейчас там запретим, мы сейчас встанем на границе с сеткой, и будем ловить всех, кто уходит с деньгами". То есть пока преобладает логика мобилизационной экономики, из которой мы недавно вышли, но видимо, урок не усвоен, и нужно его повторить».
«Некоторые рассуждают так: "пусть бизнес убегает, останемся одни с рабочим классом"».
В руководстве страной все меньше людей, которые могут признать ошибки и определить четкое направление действий, сетует Петров.
«Если вы неправильно определяете свой ground zero, все ваши действия по исправлению будут неверными. Поэтому первое условие, как бы ни было тяжело, признать правду, где мы есть. После этого только можно начинать думать, что делать. И для этого таких людей пригласить, которые скажут: Да, это неприятно, но...».
«Пока правящая команда имеет все права довести игру до конца. Они могут сильно обрушить экономику. Не специально, конечно. Они делают все возможное, чтобы в их понимании улучшить ситуацию, но для них улучшение — это огосударствление остатков экономики. Госплан разве что только осталось ввести».
«Кризис ожидается не такой, как обычно — удар и вверх. Я ожидаю удар и долго лежать несколько лет, пока не придет в себя какая-то более-менее большая часть нашего общества».
ДЕЛЕНИЕ ЭЛИТ
Элиты, по словам Петрова, разделены на тех, кто готов бороться по мере своих сил и смелости и доносить свою точку зрения до руководства, но их меньшинство, и большую часть, которая извлекает прибыль из сложившейся ситуации.
«Часть элиты понимает, что этот путь — в никуда, и готовы жертвовать своим рейтингом, своей репутацией, пытаясь это сдерживать, кто как может — кто хотя бы косым взглядом, кто тяжелым дыханием рядом с шефом, а кто просто говорит, как (глава Сбербанка Герман) Греф, например, — вы что делаете, кончайте, надо разворачиваться».
«А основная масса — люди слабые, хоть они и в элите, но они слабые сами по себе, они сами ничего не заработали. Они не знают, что делать, если они окажутся в реально рыночном положении, когда надо конкурировать — и как страна, и как личность. И они, даже понимая ситуацию как безвыходную, эксплуатируют простодушие населения и неумение его критически мыслить, неумение сложно воспринимать мир, а (используют) самые простые вещи — "антиамериканизм", "встаем с колен"...».
«Они это эксплуатируют ради личной практической цели — остаться у власти, получить еще какие-то контракты. Эта часть наиболее большая и циничная. Она думает: а что, население все равно ничего другого не понимает. Лучше я тут что-нибудь для себя заработаю».
Часть понимающей элиты не верит в оппозицию, опасаясь националистической угрозы и руководствуясь принципом — кто еще может управлять страной, если не Владимир Путин?
«Эти люди рассуждают: "Хорошо, допустим, все ведет к распаду, по либеральному мнению, по сценарию СССР-2, СССР-лайт. А либералы с их честными выборами, с их подходом порядочным завтра власть потеряют и отдадут каким-нибудь националистам. И уж если так, то Россия обречена. А с Путиным мы это продлим и, может быть, найдем выход».
Рейтинг президента Путина взлетел, по последнему опросу Левады, почти до 90% на фоне конфронтации с Украиной и Западом.
«Мы в очень большой опасности, как страна, как общество, потому что мы не сохранили институты контроля за бюрократией, у нас нет навыков. Мои избиратели в Оренбурге говорят: ну зачем мы за вас будем голосовать? Вы же оппозиция. Вы же нам ничем не поможете. Вот будете у власти — мы будем за вас голосовать!»
В России все меньше людей с убеждениями, говорит Петров: население и элиты уверены, что власть их защитит, но в случае смены вектора готовы развернуться на 180 градусов.
ПОЛЕТ НОРМАЛЬНЫЙ
Российское правительство, которое последние несколько месяцев спорило, что лучше — вернуть налог с продаж или повысить НДС в 2015 году, но в итоге решило тратить Резервный фонд — все равно будет вынуждено повышать налоги в скором будущем, уверен Петров.
«Налоги, скорее всего, будут поднимать. Потому что просто денег нет. А секвестр делать — это будет общее полное недовольство», — сказал Петров.
Новый трехлетний бюджет, принятый на прошлой неделе правительством, член бюджетного комитета Думы описал так:
«Когда вы будете падать с 20-го этажа, а на 10-м подруга спросит "как дела?", вы скажете "все нормально, пока лечу"... Пока параметры соблюдаются, но риски с каждым годом растут, мы плавно сползаем в бюджетный кризис вместе со всей экономикой».
Петров затруднился спрогнозировать, когда экономика дойдет до дна.
«В какой форме и когда — не знаю. Может это завтра произойдет, может через три года, может даже дольше будет держаться. Отступая, мы же будем еще занимать, у нас еще нет долгов больших государственных, есть возможность где-то урезать».
«Когда меня спрашивают: "что нам делать?", я обычно грустно шучу — учить отходную. Россия в своей истории никогда не упускала возможности сделать себе хуже».
http://inosmi.ru/wor…79449.html
Стоило Ходору заявить что он предвидит кризис в России и он готов стать президентом, тут же нашлись те кто ему подпевает. Эти уроды забыли что кризис 2008-2009 Россия прошла с наименьшими потерями в отличии от стран ЕС. В то время возглавлял правительство и отвечал за экономическую политику Путин. Поэтому все вопли о его неэффективном управлении страной являются ложью. Олигархи хотят возврата к 90-м годам когда реальная власть принадлежала им и они занимались разграблением России.
("Reuters", Великобритания)
МОСКВА — Война санкций и неадекватное госуправление обещают тормозящей экономике России затяжной кризис и шоковый сценарий смены вектора развития, сказал на Саммите Рейтер член бюджетного комитета Госдумы и основатель автодилера Рольф Сергей Петров.
Власть подчинилась мобилизационной логике в экономической политике, поэтому бизнес опасается повышения налогов и не надеется на смену курса без экономического шока, поскольку накопленные резервы далеко не исчерпаны, а население готово терпеть лишения ради спущенной сверху национальной идеи.
«Наши фонды — хотя бы на бумаге — еще сильны. В бюджетном комитете я вижу, как это происходит. Формально мы еще богаты, но мы уже все пообещали, все пораспределяли, и поэтому вопрос только в сроках, когда мы упадем очень серьезно и когда вот этот сильный кризис заставит нас сменить вектор», — сказал Петров.
«Все впрямую зависит от войны санкций и экономической ситуации. Проблемы будут нарастать. Скорее всего, до серьезного кризиса, серьезного экономического удара пыльным мешком по голове».
«Для того, чтобы люди пришли в себя и готовы были попросить о помощи какого-нибудь нового Гайдара или Ли Куан Ю, или какую-нибудь либеральную и прорыночную структуру или даже квазилиберальную. Ведь все равно придется снова создавать бизнес-климат и улучшать условия для инвестиций, нет другого пути для восстановления экономики».
ГОСПЛАН И НОКАУТ
Петров, состояние которого журнал Forbes оценивает в $1 миллиард, говорит, что власть не учится на ошибках прошлого и не способна адекватно реагировать на вызовы.
«Чтобы исправить, видя, что экономика падает, деньги уходят, эти люди советуют: "Мы сейчас там запретим, мы сейчас встанем на границе с сеткой, и будем ловить всех, кто уходит с деньгами". То есть пока преобладает логика мобилизационной экономики, из которой мы недавно вышли, но видимо, урок не усвоен, и нужно его повторить».
«Некоторые рассуждают так: "пусть бизнес убегает, останемся одни с рабочим классом"».
В руководстве страной все меньше людей, которые могут признать ошибки и определить четкое направление действий, сетует Петров.
«Если вы неправильно определяете свой ground zero, все ваши действия по исправлению будут неверными. Поэтому первое условие, как бы ни было тяжело, признать правду, где мы есть. После этого только можно начинать думать, что делать. И для этого таких людей пригласить, которые скажут: Да, это неприятно, но...».
«Пока правящая команда имеет все права довести игру до конца. Они могут сильно обрушить экономику. Не специально, конечно. Они делают все возможное, чтобы в их понимании улучшить ситуацию, но для них улучшение — это огосударствление остатков экономики. Госплан разве что только осталось ввести».
«Кризис ожидается не такой, как обычно — удар и вверх. Я ожидаю удар и долго лежать несколько лет, пока не придет в себя какая-то более-менее большая часть нашего общества».
ДЕЛЕНИЕ ЭЛИТ
Элиты, по словам Петрова, разделены на тех, кто готов бороться по мере своих сил и смелости и доносить свою точку зрения до руководства, но их меньшинство, и большую часть, которая извлекает прибыль из сложившейся ситуации.
«Часть элиты понимает, что этот путь — в никуда, и готовы жертвовать своим рейтингом, своей репутацией, пытаясь это сдерживать, кто как может — кто хотя бы косым взглядом, кто тяжелым дыханием рядом с шефом, а кто просто говорит, как (глава Сбербанка Герман) Греф, например, — вы что делаете, кончайте, надо разворачиваться».
«А основная масса — люди слабые, хоть они и в элите, но они слабые сами по себе, они сами ничего не заработали. Они не знают, что делать, если они окажутся в реально рыночном положении, когда надо конкурировать — и как страна, и как личность. И они, даже понимая ситуацию как безвыходную, эксплуатируют простодушие населения и неумение его критически мыслить, неумение сложно воспринимать мир, а (используют) самые простые вещи — "антиамериканизм", "встаем с колен"...».
«Они это эксплуатируют ради личной практической цели — остаться у власти, получить еще какие-то контракты. Эта часть наиболее большая и циничная. Она думает: а что, население все равно ничего другого не понимает. Лучше я тут что-нибудь для себя заработаю».
Часть понимающей элиты не верит в оппозицию, опасаясь националистической угрозы и руководствуясь принципом — кто еще может управлять страной, если не Владимир Путин?
«Эти люди рассуждают: "Хорошо, допустим, все ведет к распаду, по либеральному мнению, по сценарию СССР-2, СССР-лайт. А либералы с их честными выборами, с их подходом порядочным завтра власть потеряют и отдадут каким-нибудь националистам. И уж если так, то Россия обречена. А с Путиным мы это продлим и, может быть, найдем выход».
Рейтинг президента Путина взлетел, по последнему опросу Левады, почти до 90% на фоне конфронтации с Украиной и Западом.
«Мы в очень большой опасности, как страна, как общество, потому что мы не сохранили институты контроля за бюрократией, у нас нет навыков. Мои избиратели в Оренбурге говорят: ну зачем мы за вас будем голосовать? Вы же оппозиция. Вы же нам ничем не поможете. Вот будете у власти — мы будем за вас голосовать!»
В России все меньше людей с убеждениями, говорит Петров: население и элиты уверены, что власть их защитит, но в случае смены вектора готовы развернуться на 180 градусов.
ПОЛЕТ НОРМАЛЬНЫЙ
Российское правительство, которое последние несколько месяцев спорило, что лучше — вернуть налог с продаж или повысить НДС в 2015 году, но в итоге решило тратить Резервный фонд — все равно будет вынуждено повышать налоги в скором будущем, уверен Петров.
«Налоги, скорее всего, будут поднимать. Потому что просто денег нет. А секвестр делать — это будет общее полное недовольство», — сказал Петров.
Новый трехлетний бюджет, принятый на прошлой неделе правительством, член бюджетного комитета Думы описал так:
«Когда вы будете падать с 20-го этажа, а на 10-м подруга спросит "как дела?", вы скажете "все нормально, пока лечу"... Пока параметры соблюдаются, но риски с каждым годом растут, мы плавно сползаем в бюджетный кризис вместе со всей экономикой».
Петров затруднился спрогнозировать, когда экономика дойдет до дна.
«В какой форме и когда — не знаю. Может это завтра произойдет, может через три года, может даже дольше будет держаться. Отступая, мы же будем еще занимать, у нас еще нет долгов больших государственных, есть возможность где-то урезать».
«Когда меня спрашивают: "что нам делать?", я обычно грустно шучу — учить отходную. Россия в своей истории никогда не упускала возможности сделать себе хуже».
http://inosmi.ru/wor…79449.html
Стоило Ходору заявить что он предвидит кризис в России и он готов стать президентом, тут же нашлись те кто ему подпевает. Эти уроды забыли что кризис 2008-2009 Россия прошла с наименьшими потерями в отличии от стран ЕС. В то время возглавлял правительство и отвечал за экономическую политику Путин. Поэтому все вопли о его неэффективном управлении страной являются ложью. Олигархи хотят возврата к 90-м годам когда реальная власть принадлежала им и они занимались разграблением России.
ОТВЕТЫ (9)
|
ВК ( Практикант ) |
| 27 сен 2014 19:48:59 |
Цитата: _Valera_ от 27.09.2014 16:25:41
странно, что г-н Петров, являясь членом бюджетного комитета Госдумы, только критикует и не высказывает своих предложений, что является его прямой обязанностью.
Почему бы не писать статью в западных СМИ,а, к примеру, в Коммерсанте и изложить свое видение дальнейшей экономической политики?
Думаю, руководство страны не будет его игнорировать.
|
|
Удаленный пользователь |
| 27 сен 2014 20:57:59 |
Цитата: _Valera_ от 27.09.2014 16:25:41
Дурачок испугался за свои денежки в западных банках, а в результате поставил под вопрос свой бизнес в РФ и депутатские корочки. Неплохой размен.
Хотя могли банально шантажировать его прошлым, явно оно попадает под несколько статей УК.
|
|
NicolaPiter ( Слушатель ) |
| 27 сен 2014 21:09:37 |
Цитата: _Valera_ от 27.09.2014 16:25:41
Человек получает доходы за счет импорта, это факт.
С другой стороны:
- Человек создал очень неслабую структуру не в результате приватизации, а на абсолютно ровном месте; Рольф - едва ли не крупнейший автодилер с очень хорошим качеством обслуживания, что подтверждаю как клиент;
- Опираясь не на иллюзии, а на свой опыт в бизнесе, пытается не закидывать шапками, а реально обозначить проблемные зоны для того, чтобы исправить проблемы.
Разумеется, он не прав. Всех к ногтю!
|
|
Удаленный пользователь |
| 27 сен 2014 21:36:51 |
Ругать власть в проблемное время для страны - популизм и паникерство. Нет ни конструктивных предложений, ни бизнес-плана, нет оценок и прогнозов. Пустые слова ни о чем - это говорит человек якобы создавший свой бизнес с нуля?
Концовка вообще убила:
Цитата: Цитата"Когда меня спрашивают: "что нам делать?", я обычно грустно шучу - учить отходную. Россия в своей истории никогда не упускала возможности сделать себе хуже.
|
|
unlexx ( Слушатель ) |
| 27 сен 2014 22:10:22 |
у нас такой уровень оппозиции что искать конструктивную позицию приходиться пробираясь через популизм и паникерство. Это что называется особенность российской политической жизни.
Я считаю что это вина так называемых интеллигентов - они на каком то этапе информационного противоборства отвернулись от простого рабочего народа, да так что их чаянья и идеи стали полностью чужды стране.
На текущем этапе это вновь повторилось где то после последних выборов президента - многие оппозиционеры осознали что народ не поддерживает их от слова вообще и тут вместо того чтобы начинать меняться самим или работать с народом ушли к своему традиционному надо менять народ через расстрелы.
Кстати поведение например Лимонова я оценил он в отличии от другой оппозиции сменил риторику. Причем это не вызвало ассоциаций популистической проститутки ( хотя не скажу что я внимательно следил за ним) но за последние года полтора он сделал весьма согласованные со страной заявления.
В этом плане можно наверно вспомнить еще Глазьева который не сказать что стал адекватнее но сориентировался(или его сорентировали хз) то же весьма вовремя.
|
|
NicolaPiter ( Слушатель ) |
| 27 сен 2014 22:37:22 |
Лично с человеком не говорил, а потому не могу оценить, что именно он имел ввиду и как это вылилось на печать. Часто это две большие разницы. Но именно ругани в тексте не узрел. Скорее боль. Года с 2005 читал несколько его интервью - мужик более чем грамотный, его умению строить бизнес искренне завидую.
.
Кстати, по моему опыту общения с частью "белоленточников", очень часто основа их поведения - это та же боль за страну и ее будущее, как и у нас.
Реальная картина. Персонаж А после физтеха в 199х году выехал в США и недавно получил нобелевку, а его одногруппник, персонаж Б, из принципиальных соображений остался в России и сейчас имеет гонимый местными чинушами мелкий-средний бизнес. Воззрения А мне неизвестны, персонаж Б сейчас ругает государство, и по формальным признакам его вполне можно записать в белоленточники.
Но если разобраться, ругает он не оттого, что против России, а потому, что хочет, чтобы здесь было лучше (напомню - на границе 199х любой выпускник МФТИ по соответствующей специальности мог уехать в любую страну мира - тогда некоторые государства были готовы финансировать их переселение просто ради того, чтобы кое-что знающие люди не оставались в России). Человек не ориентирован на личное обогащение, в важном, но очень непростом и малодоходном бизнесе создал самую большую сеть в стране, но столкнулся с динамо-машиной мелких чиновников, не смог отстоять свое ТСЖ против крупнейшего в стране девелопера, сравнивает свою жизнь с жизнью бывшего соседа по парте, и ругает власти. А как иначе: у А - всемирное почет-уважение, у Б - борьба непонятно с кем, сидящими на должности. И Б задается вопросом: прав ли он был 20 лет назад?
Арестуем-расстреляем?
|
|
val_l ( Слушатель ) |
| 27 сен 2014 23:03:13 |
Сообщение удалено
val_l
28 сен 2014 03:16:09
val_l
28 сен 2014 03:16:09
Отредактировано: val_l - 28 сен 2014 03:16:09
|
|
NicolaPiter ( Слушатель ) |
| 27 сен 2014 23:11:57 |
Сообщение удалено
NicolaPiter
28 сен 2014 00:16:04
NicolaPiter
28 сен 2014 00:16:04
Отредактировано: NicolaPiter - 28 сен 2014 00:16:04
|
|
ligr ( Слушатель ) |
| 27 сен 2014 23:30:49 |
Вам объясняют, что врач, ТОЛЬКО ставящий диагноз, на х. .... не нужен. Врач должен поставить правильный диагноз и назначить лечение, руководствуясь принципом "Не навреди!". А, ковыряясь в зубах, советовать хирургу, как лечить перитонит.... Таких везде навалом.
З.Ы. Ну и редактор теперь()()()()[/quote]