Тред №819169

Цитата: pip от 28.09.2014 21:48:38dmitriк62 и Миролюб
Ставьте свои высеры на АУ, а лучше валите в личку. Никому не интересна ваша война и тем более в формате АС.



Для создания такой "картинки", достаточно двух придурков с дымовухами и трёх с фотоаппаратами.
Пока что, все эти "волнения" это 100 студентов и профессор местного универа. В данный момент создаётся картинка для прессы, а не реальный бунт. Не надо быть вангой, чтобы понять, что госдеп отметит беспорядки и будет опять дуть в свою волынку про свободы и пр.

Цитата: pip от 28.09.2014 21:48:38

 

Всетаки нужно признать что не 100 студентов.. побольше:





[movie=600,400]http://www.youtube.com/watch?v=PT1o9Bth8Hg[/movie]

Хотя раскачивать ситуацию начали именно через студентов... Через Hong Kong Federation of Students (hkfs.org.hk).

• +1.84 / 19

Цитата: DeC от 28.09.2014 22:11:29Всетаки нужно признать что не 100 студентов.. побольше:









[movie=600,400]http://youtu.be/PT1o9Bth8Hg[/movie]
Хотя раскачивать ситуацию начали именно через студентов... Через Hong Kong Federation of Students (hkfs.org.hk).

Цитата: DeC от 28.09.2014 22:11:29

 

Мотивированных там человек 100. Остальное тупо зеваки и репортёры, всего на кадрах тысячи 4.
Картинка по "свободным" каналам весьма узнаваемая - общие планы на толпу, без приближения, чтобы не был очевидно, что большинство тупо ничего не делают и прорех в толпе. "Съёмки из толпы", когда камера судорожно скачет и понять, что происходит невозможно. Съёмка с низкой камеры, чтобы толпа была "монолитной". Многократные показы кадров разрыва дымовых гранат, иногда одних и тех же, но в разных ракурсах - так же и с "жертвами режима", которых куда-то уносят. Стараются не брать в кадр крупные объекты, чтобы возникало впечатление, что съёмки с разных камер показывают разные толпы. Могут мешать старые и новые видеоряды, типа не бесноватые смещаются, а везде бузят. Сейчас в кадрах показывают некую толпу между двумя мостами, но с разных мест, стараясь не брать в кадры, эти самые мосты, чтобы было не понять сколько реально людей.

• +3.20 / 29

Цитата: pip от 28.09.2014 22:49:02Мотивированных там человек 100. Остальное тупо зеваки и репортёры, всего на кадрах тысячи 4.
Картинка по "свободным" каналам весьма узнаваемая - общие планы на толпу, без приближения, чтобы не был очевидно, что большинство тупо ничего не делают и прорех в толпе. "Съёмки из толпы", когда камера судорожно скачет и понять, что происходит невозможно. Съёмка с низкой камеры, чтобы толпа была "монолитной". Многократные показы кадров разрыва дымовых гранат, иногда одних и тех же, но в разных ракурсах - так же и с "жертвами режима", которых куда-то уносят. Стараются не брать в кадр крупные объекты, чтобы возникало впечатление, что съёмки с разных камер показывают разные толпы. Могут мешать старые и новые видеоряды, типа не бесноватые смещаются, а везде бузят. Сейчас в кадрах показывают некую толпу между двумя мостами, но с разных мест, стараясь не брать в кадры, эти самые мосты, чтобы было не понять сколько реально людей.

Цитата: pip от 28.09.2014 22:49:02

 

Т.к. октябрь-первая половина ноября в ГК будет довольно теплым, то если не разгонят до середины ноября, дальше это само рассосется, китаезы не привыкши к холодам, особенно когда надо долго стоять или сидеть

• -0.15 / 4

Цитата: DeC от 28.09.2014 22:11:29Всетаки нужно признать что не 100 студентов.. побольше:
.
Хотя раскачивать ситуацию начали именно через студентов... Через Hong Kong Federation of Students (hkfs.org.hk).

Цитата: DeC от 28.09.2014 22:11:29

 

Нужно посмотреть что будет дальше. Признаться, не очень понимаю что происходит. Для Гонконга буза нехарактерна, там народ пашет 22 часа в сутки, им бузить некогда. 
.
Непонятны цели. Свалить Китай? Формально это особый административный район КНР, по жизни - отдельное государство, у которого своя валюта, свои визы, границы, налоги, порядки. Связь Гонконга с Китаем очень своеобразная: стараются ограничит поток с материка на остров. 
.
Еще несколько лет назад Гонконг был мостом между Китаем и остальным миром, после 2008 года роль острова сильно упала - большинство контактов пошли напрямую. Т.е. зависимость есть, но не так велика, как раньше.
.
Финансы? Тоже возможно: попугать, уронить биржу. В том числе много русских вывели деньги из Европы в Сингапур и Гонконг. Но валюта привязана к доллару, реально ли ее свалить - хз. Что-то мне подсказывает, что это очень непросто.
Гонконг - место шоппинга для обеспеченных китайцев. После запрета в КНР на роскошь масса товаров покупается именно там. Подрезать китайскую элиту по части потребления? Слабовато выглядит.

• +2.99 / 21

Цитата: NicolaPiter от 28.09.2014 23:34:12Нужно посмотреть что будет дальше. Признаться, не очень понимаю что происходит. Для Гонконга буза нехарактерна, там народ пашет 22 часа в сутки, им бузить некогда. 
.
Непонятны цели. Свалить Китай?

Формально это особый административный район КНР, по жизни - отдельное государство, у которого своя валюта, свои визы, границы, налоги, порядки. Связь Гонконга с Китаем очень своеобразная: стараются ограничит поток с материка на остров. 
.
Еще несколько лет назад Гонконг был мостом между Китаем и остальным миром, после 2008 года роль острова сильно упала - большинство контактов пошли напрямую. Т.е. зависимость есть, но не так велика, как раньше.
.
Финансы? Тоже возможно: попугать, уронить биржу. В том числе много русских вывели деньги из Европы в Сингапур и Гонконг. Но валюта привязана к доллару, реально ли ее свалить - хз. Что-то мне подсказывает, что это очень непросто.
Гонконг - место шоппинга для обеспеченных китайцев. После запрета в КНР на роскошь масса товаров покупается именно там. Подрезать китайскую элиту по части потребления? Слабовато выглядит.

Цитата: NicolaPiter от 28.09.2014 23:34:12

 

Гонконг - крупный торговый партнер Китая, второй после США  География внешней торговли Китая, 2003-2011 гг.. Вот вам и ответ.

• +1.29 / 8

Цитата: alexsan156 от 28.09.2014 23:45:25Гонконг - крупный торговый партнер Китая, второй после США  География внешней торговли Китая, 2003-2011 гг.. Вот вам и ответ.

Цитата: alexsan156 от 28.09.2014 23:45:25

 

Ответ неправильный. 
    Партнер он своеобразный: как я написал, это шлюз в остальной мир. Сам остров не настолько велик, чтобы быть реальным потребителем чего-либо. Еще недавно на китайских фабриках найти человека со знанием английского или какого другого языка было почти нереальной задачей. Гонконгцы выступали "переводчиками": переводили общение, документацию, деньги, переваливали товар. Например, шмотки от Chanel шились в особых экономзонах Китая, экспортировались в Гонконг, куда за ними приезжали китайцы. Вот такой там экспорт И импорт такой же. 
    Постепенно китайцы начали учить языки, а на их фабриках стали появляться иностранные инженеры, и коммуникативные проблемы потихоньку снимаются, роль Гонконга падает - для них это проблема. 
    Кстати, Fuck China - для них нормально, это ни о чем не говорит абсолютно. Они считают себя высшей расой по сравнению с китайцами. Но при этом прекрасно понимают зависимость.

• +2.04 / 15

Цитата: NicolaPiter от 29.09.2014 00:01:34Ответ неправильный. 
    Партнер он своеобразный: как я написал, это шлюз в остальной мир.

Сам остров не настолько велик, чтобы быть реальным потребителем чего-либо. Еще недавно на китайских фабриках найти человека со знанием английского или какого другого языка было почти нереальной задачей. Гонконгцы выступали "переводчиками": переводили общение, документацию, деньги, переваливали товар. Например, шмотки от Chanel шились в особых экономзонах Китая, экспортировались в Гонконг, куда за ними приезжали китайцы. Вот такой там экспорт И импорт такой же. 
    Постепенно китайцы начали учить языки, а на их фабриках стали появляться иностранные инженеры, и коммуникативные проблемы потихоньку снимаются, роль Гонконга падает - для них это проблема. 
    Кстати, Fuck China - для них нормально, это ни о чем не говорит абсолютно. Они считают себя высшей расой по сравнению с китайцами. Но при этом прекрасно понимают зависимость.

Цитата: NicolaPiter от 29.09.2014 00:01:34

 

Какая в данном случае разница - шлюз он или просто потребитель. Внешние связи Китаю надо еще нарастить, а резкое обрубание Гонконга не самым лучшим образом скажется на экономике Китая. В данном случае пиндосы пытаются устранить посредника/конкурента-Гонконг, нанося Китаю ощутимый урон. Плюс дополнительная привязка к себе. 
Финансы: текущие волнения в Гонконге появились сразу после новостей о смене главы Центробанка Китая - опять же цель - Китай.

• +0.02 / 1

Цитата: alexsan156 от 29.09.2014 00:14:16Какая в данном случае разница - шлюз он или просто потребитель. Внешние связи Китаю надо еще нарастить, а резкое обрубание Гонконга не самым лучшим образом скажется на экономике Китая. В данном случае пиндосы пытаются устранить посредника/конкурента-Гонконг, нанося Китаю ощутимый урон. Плюс дополнительная привязка к себе. 
Финансы: текущие волнения в Гонконге появились сразу после новостей о смене главы Центробанка Китая - опять же цель - Китай.

Цитата: alexsan156 от 29.09.2014 00:14:16

 

Не устранить они пытаются посредника/конкурента, а взять под контроль... Чтобы если шаг Китая влево - перекрыть краник. )

• +1.44 / 9

Цитата: alexsan156 от 29.09.2014 00:44:17А смысл тянуть? Европе этой зимой перекроют часть газа, добавим сюда проблемы Китая и получим массовое бегство в доллар.

Цитата: alexsan156 от 29.09.2014 00:44:17

 

А зачем им проблемы в Китае? Им нужен подконтрольный Китай, выполняющий их геополитические желания. Таким образом они страхуют свои немалые вложения в Китай.

• +0.95 / 8

Цитата: Stari от 29.09.2014 01:05:38Создавая проблемы нам, они хотят нас сделать подконтрольными.

Создавая проблемы Китаю, они ....

Цитата: Stari от 29.09.2014 01:05:38

 

Товарищъ, перечитайте тред. Я караз об этом и говорю, что держать гонконг за яйца гораздо выгоднее, чем обрушить экономику Китая сразу.

Во-первых они это и так в любой момент смогут сделать контролируя Гонконг, во-вторых - они свои капиталы в Китае так не теряют, а наоборот могут усиливать влияние на принятие решений в пользу нужных им компаний. Не говоря уже о геополитике.

• +1.17 / 12

Цитата: alexsan156 от 29.09.2014 01:16:18Вообще-то Китай держит американские трежеря, а не наоборот. Так что спорный вопрос кто в кого вкладывает. 

Цитата: alexsan156 от 29.09.2014 01:16:18

 

Вопрос с трежарями уже далеко не так актуален, как в 2008 году. США эту проблему постепенно решают размывая долю Китая в трежерях. Я бы не стал так на них закладываться.

• +1.05 / 6

Цитата: NicolaPiter от 28.09.2014 23:34:12Нужно посмотреть что будет дальше. Признаться, не очень понимаю что происходит. Для Гонконга буза нехарактерна, там народ пашет 22 часа в сутки, им бузить некогда. 
.
Непонятны цели. Свалить Китай? Формально это особый административный район КНР, по жизни - отдельное государство, у которого своя валюта, свои визы, границы, налоги, порядки. Связь Гонконга с Китаем очень своеобразная: стараются ограничит поток с материка на остров. 
.
Еще несколько лет назад Гонконг был мостом между Китаем и остальным миром, после 2008 года роль острова сильно упала - большинство контактов пошли напрямую. Т.е. зависимость есть, но не так велика, как раньше.
.
Финансы? Тоже возможно: попугать, уронить биржу. В том числе много русских вывели деньги из Европы в Сингапур и Гонконг. Но валюта привязана к доллару, реально ли ее свалить - хз. Что-то мне подсказывает, что это очень непросто.
Гонконг - место шоппинга для обеспеченных китайцев. После запрета в КНР на роскошь масса товаров покупается именно там. Подрезать китайскую элиту по части потребления? Слабовато выглядит.

Цитата: NicolaPiter от 28.09.2014 23:34:12

 

Начали строить баррикады:





Судя по тому что я читаю - раздаются лозунги "Fuck China!"

• +1.28 / 14

Цитата: DeC от 28.09.2014 23:48:02Начали строить баррикады:
Судя по тому что я читаю - раздаются лозунги "Fuck China!"

Цитата: DeC от 28.09.2014 23:48:02

 

Не, судя по картинкам - можно расслабиться, все в порядке. Народа никого, там уже раннее утро. Думаю что утром город проснется и почти не заметит последствий сегодняшнего митинга. А к вечеру половина его участников уже будет погружена на какую-нибудь баржу, которую не жалко. 
.
Из позитива (если это позитив): в то, что все произошло само, верится слабо, и думаю что власти КНР такую фигню не простят. Ждем ответку. 

• +1.90 / 23

Цитата: NicolaPiter от 29.09.2014 00:05:45Не, судя по картинкам - можно расслабиться, все в порядке. Народа никого, там уже раннее утро. Думаю что утром город проснется и почти не заметит последствий сегодняшнего митинга. А к вечеру половина его участников уже будет погружена на какую-нибудь баржу, которую не жалко. 
.
Из позитива (если это позитив): в то, что все произошло само, верится слабо, и думаю что власти КНР такую фигню не простят. Ждем ответку.

Цитата: NicolaPiter от 29.09.2014 00:05:45

 

Хм.. Вот час назад (по их времени 4:10 утра):




Сейчас, судя по Live-трансляциям народ никуда не ушел:

http://pzfeed.com/live-feed/

UPD:

Вот фото полчаса назад (4:45 по их времени):

• +2.16 / 20

Цитата: DeC от 29.09.2014 01:14:34Хм.. Вот час назад (по их времени 4:10 утра):




Сейчас, судя по Live-трансляциям народ никуда не ушел:

http://pzfeed.com/live-feed/

UPD:

Вот фото полчаса назад (4:45 по их времени):

Цитата: DeC от 29.09.2014 01:14:34

 

ТРАНСЛЯЦИЯ
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=w4q8fs8gTIs

• +1.51 / 10

Цитата: NicolaPiter от 28.09.2014 23:34:12Нужно посмотреть что будет дальше. Признаться, не очень понимаю что происходит. Для Гонконга буза нехарактерна, там народ пашет 22 часа в сутки, им бузить некогда. 
.
Непонятны цели. Свалить Китай? Формально это особый административный район КНР, по жизни - отдельное государство, у которого своя валюта, свои визы, границы, налоги, порядки. Связь Гонконга с Китаем очень своеобразная: стараются ограничит поток с материка на остров. 
.

Цитата: NicolaPiter от 28.09.2014 23:34:12

 

Комрад. Когда в твоих руках неполживые СМИ факты не имеют значения. Виновный назван заранее. Пример- какое отношение имеет РФ к перевороту в Украине и начавшейся там гражданской войне?
Но санксии ввели против РФ!
Так и здесь. Китай уже виновен. что там в его провинции началось. И при любом исходе его будут глушить.
Сейчас начнется компания- не покупай китайское....

• +2.12 / 16

Цитата: DeC от 28.09.2014 22:11:29Всетаки нужно признать что не 100 студентов.. побольше:






/... /

Цитата: DeC от 28.09.2014 22:11:29

 

По меркам Китая это - маленькая кучка людей. Как у нас сотня студентов.
Вот для сравнения скопившиеся из-за задержки поездов пассажиры на ж/д вокзале в Гуаньчжоу:

• +2.32 / 24

Цитата: oleg_gf от 29.09.2014 01:11:52По меркам Китая это - маленькая кучка людей. Как у нас сотня студентов.
Вот для сравнения скопившиеся из-за задержки поездов пассажиры на ж/д вокзале в Гуаньчжоу:

Цитата: oleg_gf от 29.09.2014 01:11:52

 

Да уж.
Сравнивать толпу ждущую поезд и организованную и мотивированную группу людей на основании численности и делать из этого далеко идущие выводы....
Смотреть надо на реакцию власти и реакцию как раз всех остальных, на реакцию власти...
Вспоминаем украину. Если вы посмотрите форумы , то там до сих пор уверены, что толпа поднялась после "вооруженного разгона студентов"....

• +1.57 / 9

Цитата: DeC от 28.09.2014 22:11:29Всетаки нужно признать что не 100 студентов.. побольше:






Хотя раскачивать ситуацию начали именно через студентов... Через Hong Kong Federation of Students (hkfs.org.hk).

Цитата: DeC от 28.09.2014 22:11:29

 

Комрад.
Раскачивают ВСЕГДА через молодых.
Я уже описывал главные признаки наличия такой революции.
Не классической, где низы не могут и верхи импотенты. а именно цветной.
1)Наличие большого количества молодежи, оторванной от старшего поколения.
 То есть все остальное- есть у любой молодежи. Любая молодежь считает, что знает лучше. Но нужен подрыв авторитета старшего поколения.
Часто это делают за счет новомодных штучек типа фэйсбука.... которые не интересны старшему поколению , просто по тому что например наши однокласники ближе и проще!
2) Этапом идет уже классические революционные лозунги, базовые для любой революции.
Вы достойны большего.
Вас не ценят.
Они забирают себе все самое лучшее.
3) Опять же классика..
Вы можете. Вы сильные. Вас много (не трудно создать такую видимость в интернете). Классика Шерхана - ВЫ ВОЛКИ....
Сугубо ИМХО государство как раз делает базу революции поддерживая разрыв поколений и разрывая семейные устои.

• +4.07 / 29

Цитата: Alex_new от 29.09.2014 09:52:361)Наличие большого количества молодежи, оторванной от старшего поколения.
 То есть все остальное- есть у любой молодежи. Любая молодежь считает, что знает лучше. Но нужен подрыв авторитета старшего поколения.
Часто это делают за счет новомодных штучек типа фэйсбука.... которые не интересны старшему поколению , просто по тому что например наши однокласники ближе и проще!
2) Этапом идет уже классические революционные лозунги, базовые для любой революции.
Вы достойны большего.
Вас не ценят.
Они забирают себе все самое лучшее.
3) Опять же классика..
Вы можете. Вы сильные. Вас много (не трудно создать такую видимость в интернете). Классика Шерхана - ВЫ ВОЛКИ....
Сугубо ИМХО государство как раз делает базу революции поддерживая разрыв поколений и разрывая семейные устои.

Цитата: Alex_new от 29.09.2014 09:52:36

 

поддержу. И хотел обратить внимание что разрыв поколений и разрыв устоев это проблема не только государства но и родителей прежде всего - которые недостаточно уделили воспитанию.
Кроме того простым фейсбуком и твиттором молодеж нельзя раскрутить на оранжевую революцию - максимум можно раскрутить на тусовку - а дальше уже включаются другие вещи - насколько государство способно управлять такой тусой.
Насколько в государстве порядок с классовым разрывом, действуют ли социальные лифты, нет ли демонстративно зажравшийся элиты.
Это наглядно показали события в России - то есть для того чтобы создать тусу ресурсы были достаточны, а для того чтоб превратить тусу в революцию не хватило - то ли противодействие было на уровне то ли остроту проблем переоценили.Либо действительно пожопились на кадры и поэтому слили протест. 

• +1.45 / 10