Иран и Ближний Восток.
921,184 3,631
 

  Vdovich ( Слушатель )
25 янв 2009 11:02:28

Тред №81923

новая дискуссия Дискуссия  315

Ну, эта химия на месте не стоит. Вона, уже ж есть не шибко ядовитые и быстроразрушающиеся вещи. Тем более что химия это так, предложение. Лучше гораздо какой-нибудь под мак заточенный вредитель специально выращенный. Да и потом, откуда какое в Афгане ПВО?
  • +0.00 / 0
  • АУ
ОТВЕТЫ (12)
 
 
  стратиг ( Слушатель )
25 янв 2009 20:04:00

1. Таких вещей нет.
2. Американское.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  Мимохожий ( Слушатель )
25 янв 2009 21:24:25
Такие вещи есть. Учим матчасть. "Для затравки" - здесь: http://www.xumuk.ru/…a/983.html , дальше - по ссылкам, приведенным в списке литературы.

Именно...Подмигивающий И вдобавок к этому - ещё и
а) жутко устаревшая даже по амовским меркам, и
б) весьма очаговая...Подмигивающий

P.S. В России эта технология отработана, используется вполне штатно даже в густонаселенных районах и по итогам применения себя вполне оправдывает. Например,
Цитата... в 2007 году в рамках оперативно-профилактической операции «МАК» по ст. 231 УК РФ выявлено 2 факта незаконного культивирования наркосодержащих растений, сотрудниками наркоконтроля возбуждены уголовные дела, осужденные получили реальные сроки наказания. Так же в ходе операции выявлено 183 очага произрастания наркосодержащих растений на общей площади 72126 кв.м, которые уничтожены путем скашивания, сжигания и последующей обработки засоренных земель гербицидами согласно методике, осуществляемой под личным контролем специалистов Управлений сельского хозяйства и продовольствия районов.
(ц) Госкомдурь по Ульяновской обл. ( http://ulgnk.ru/index.php?section=2 )

Так что вопрос не в технической осуществимости, а в наличии политической воли к осуществлению...Подмигивающий
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  стратиг ( Слушатель )
25 янв 2009 22:38:18

1. Вы бы хоть мерами безопасности при работе с гербицидами поинтересовались. Ходить в маске то еще удовольствие.  Много интересного бы узнали. Ладно, давайте так. Назовите любой гербицид, который при распылении на значительной высоте (мы же не собираемся укладываться в селькохозяйственный норматив в опрыскивании посевов - 20 метров), не вызавал бы поражения кожи, глаз, дыхательных путей.
2. Там вроде бы Ф-16 летают. Они из нашего транспортника решето сделают.
3. Ваш пример из Ульяновской области в мою пользу. После того как мак был скошен его полили гербицидами под наблюдением спецалистов . Кукурузник, надо полагать, на 10 метрах над землей прошелся и полил что надо. В Афгане какие специалисты? Будут самолету указавать куда яды сыпать? А местные вокруг будут сплошь в костюмах химзащиты стоять?
4. Вы представляете себе объемы доставки ядохимикатов.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  Мимохожий ( Слушатель )
25 янв 2009 23:35:00
Знаете, со времён нитрафена и ДНОКа (динитроортокрезола), с которыми я в своё время достаточно плотно работал (эдак в объёме 12 соток каждый божий год, да минимум по три прохода..,Подмигивающий ), сменилось минимум три поколения соответствующей химии, и если тот же ДНОК с его LD50 в 50 мг на кило массы тела был при несоблюдении ТБ реально опасен, то уже при работе с заместившими его тиокарбаматами (для которых LD50 уже в районе 4 грамм) респиратор в общем-то - дань традиции, а нынешние системные гербициды/арборициды на основе фосфоновой кислоты (типа того же глифоса/раундапа) свой класс опасности IV и разрешение к применению в ЛПХ необученным персоналом получили вполне заслуженно (даром что выжигают не только траву, но и деревья с кустарниками)...Подмигивающий  

Уже назвал. Те же глифос с раундапом. ПДК в питьевой воде - 0,1 мг/л, ПДК в почве 0,5 мг/кг, LD50 для теплокровных - 5 грамм на кило живого веса (т.е. вполне сравнимо с поваренной солью...Подмигивающий ), период полураспада (по концентрации в почве) летом - 6-8 часов, при температурах ниже нуля - до суток. На кожу не действует вообще (можно его хоть пятернёй размешивать), в глаза лить не пробовал..Подмигивающий

Какой нахрен "транспортник"?Подмигивающий
Звено "Грачей" со старорежимными ВАПами на тех узлах, на которые возможна подвеска КМГУшек и с парой Р-73-х "на всякий случай" - и прощай не только наркота, но и пережравший её пилот F16-го, которому в тамошних горах, в отличии от "Грачей" - явно не место (проверено опытным путём ещё во времена "расцвета застоя"Подмигивающий ).

Местные дрыхнуть будут, без задних ног. Ибо пылить в таких случаях принято где-то за полчаса-час до восхода солнца...Подмигивающий Через пятнадцать минут вся эта химия осядет, через три часа - выжжет плантацию нахрен (точнее потравит - вянуть и догнивать она будет ещё где-то с неделю), а к вечеру - добрая половина её уже разложится.Подмигивающий
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  Свой ( Практикант )
26 янв 2009 04:56:16


Экие вы кровожадные -- "Грачи", "сбивать", ПВО.
Обратитесь к пиндосам официально: предлагаем совместно провести акцию по борьбе с наркотиками.

Соглашаются -- летайте спокойно хоть на кукурузниках.
Откажутся -- можно смело "кошмарить" США за содействие распространению наркотиков.

С любой строны плюсик прорисовывается, как бы карта не легла  ;)
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Vdovich ( Слушатель )
26 янв 2009 05:00:10

Поглядите ссылочку, что negr приводил, http://www.bio.su/page.php?id=12

 Оказывается, есть сложности.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Мимохожий ( Слушатель )
26 янв 2009 10:53:39
А грибок от химии отличить - сложно?Подмигивающий Всяческая биодрянь - сильно менее стабильна и предсказуема. И то, что её надо на порядки меньше - не всегда это искупает...Подмигивающий
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  стратиг ( Слушатель )
26 янв 2009 10:40:27

1. http://www.seu.ru/svodka-ob/4/06.htm
2. Хорошо, летим на Грачах. Масса боевой нагрузки Су-25 4340 кг. Отнимаем вес двух ракет Р-73 (204 кг), получим 4236 кг. Норма расхода рабочего раствора раундапа 200-250 кг на гектар. Берем 250 кг, поскольку разбрызгивание проводится с рективного самолета и нормы по высоте и скорости не соблюдаются. После несложных подсчетов выясняем, что один Грач способен героически обработать 17 гектаров. В Афанистане засеяно маком 191 тысяча гектаров. У нас самолетов хватит?
Итак, предположим вы взлетели (откуда?). Предположим, что у Су-25 хватит горючего, чтобы слетать под Герат и обратно (опять вопрос откуда и на какой высоте лететь). Предположим, что американские локаторщики опились виски и что американские пилоты накурились опиума и прозевали полет Грачей. Предположим так же наши боевые пилоты асы в применении сельскохозяйсвенной химии и вывалят груз точно куда надо, причем ночью. Также предположим, что в это время не будет ветра и всю отраву не снесет на ближайший кишлак. При выполнениее всех  ;) этих условий звено Су-25 опрыскает 68 га мака. Из 191 тысячи. На следующий день Афганистан вкатит нам иск за порчу чужого имущества (типа бедные крестьяне выращивали мак для булочек), а над страной будут кружить американские АВАКСы, в поисках очередных Грачей.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Мимохожий ( Слушатель )
26 янв 2009 10:59:13
"Поддержи отечественного производителя", т.е. пользуйся "бастионом". Мало того, что у него на порядок ниже нормы (2-8 кило по действующему веществу при концентрации 360 г/л), так в нём ещё и нет массы побочных компонентов, наличествующих в раундапе и вызывающих, к примеру, экзему (кстати, у кого вызывающих? У меня лично как-то не получилось, несмотря на то, что обляпывался я им капитально и неоднократно)...Подмигивающий

... а все мировые телеканалы (ну, разве что за исключением FoxNews, которым хоть в глаза ссы - всё одно божья роса) будут трындеть насчёт "прямой поддержки производства опийных наркотиков правительством США" Причём, скажем так, небезосновательно, т.е. с фотографиями этих самых АВАКСов, патрулирующих маковые плантации истребительных звеньев с белыми звездами на киле, и.т.д., и.т.п...Подмигивающий Если знаете, кому и сколько в Понтогоне надо заплатить, чтобы реакция была гарантированно такая - поделитесь секретом, ОК?Подмигивающий После этого и ядерной войны не надо - Штаты сдуются в течении максимум пары лет, ибо с наркодилерами ни одна европейская страна на одном гектаре и срать не сядет...Подмигивающий
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  стратиг ( Слушатель )
26 янв 2009 12:18:25

1. Так какой расход рабочего раствора "Бастиона" на гектар? Иначе говоря, сколько сельскохозяйственных  :D Сушек надо послать для опрыскивания полей.
2. Это когда же мировые СМИ были на стороне России? При любом конфликте они всегда будут поддерживать Запад. Не сомневаюсь, что появятся слезливые репортажи о трудной судьбе афганских крестьян, которые теперь вынуджены жевать плюшку без мака, покольку кроводажные русские лишили их заработка. (Как в анекдоте: русский турист отнял завтрак у крокодила). В Афганиестане и Пакистане американцы каждый день убивают мирных жителей чуть ли не десятками, а мировым СМИ это не интересно.
ЗЫ. Представьте на минуту, что американцы на Тандерболтах прилетают из Бишкека, чтобы распылить десеканты над конопляными полями Оренбургской области.  ;D
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Мимохожий ( Слушатель )
26 янв 2009 13:45:51
Для обеспечения отдельных ёлок - 25 литров на гектар, для обеспечения лунного ландшафта - 50. То есть, один самолёто-вылет на ~1,5-2 кв км

Да с тех пор как "Фоксов" вы@бли и на просушку вывесили по поводу 080808...Подмигивающий Вы по освещению "Газомора" не заметили?Подмигивающий

Для этого для начала неплохо бы представить наличие на этих полях нативной cannabis sativa...Подмигивающий Сударь, там уже лет десять как растёт исключительно сорт, именуемый "Диана", с содержанием 4.4-ТГК в соцветиях эдак на пару порядков более низким, и посему наркосодержащей культурой по мнению мирового экспертного сообщества не считающийся...Подмигивающий Так что если они решат поуродовать колхозно-пеньковые поля (кстати, они в основном не в Оренбуржье, а в Чувашии находятся) - то при большом стечении народа, обстоятельств, экспертов и корреспондентов будут посажены в лужу и принуждены к выплате ущерба (если наши не посчитают нужным завести на соответствующих ООНовских заседалищах долгую и муторную бодягу насчёт экономической безопасности).

Ну а если же они своими "болтами" выкосят какую-нить делянку дикорастущей конопли, до которой не успела добраться местная Госкомдурь - IMHO МО РФ вдует местным ПВОшникам фитиль гомерических и эзотерических масштабов (ещё почище, чем Колдунову в своё время), а местное управление сельхозавиации ... переведёт на счёт соответствующей эскадрильи оплату за сельхозработы (по стандартным для АН-2 расценкам и текущему курсу...Подмигивающий ). Если, конечно не дураки. А ржать с этого будет весь мир...Подмигивающий
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  стратиг ( Слушатель )
26 янв 2009 15:20:57

1. 25 литров на гектар это здорово. Расход в 10 раз меньше, чем у раундапа. Действительно, Бастион чудо-препарат, если Вы только не перепутали рабочий раствор и концентрат. Все равно, даже при таких препаратах придется летать чуть ли не дивизиями.
2. Хорошо, что у Вас есть машина времени и Вы можете сказать, что реакция СМИ будет пророссийской. У меня, к сожалению, такой нет. Но допустим, что произошло чудо и все европейские телеканалы заголосили об "американской наркотической крыше", а не о "русских варварах, нагло применяющих химическое оружие против мирных афганцев". Дальше что? Американцы прилюдно покаятся, немцы портебуют свернуть авиабазу Рамштайн, а поляки закопают шахты с ракетами ПРО? Да плевать они (американцы) хотели на все СМИ, вместе взятые. Ругай их хоть до посинения, все равно они будут гнуть свое, пока их дубинкой не стукнут. Может все-таки стоит рассмотреть и тот вариант, что вместо покаяния амеры запустят АВАКСы над Афганом и установят дежурство в воздухе истребителей.  На месте американцев, я бы так и поступил. Да и Вы, наверное, тоже.
Вам не кажется, что наш сельскохозяйственный спор про гербицидные штурмовики надо закачивать? Меня вы не переубедите, я Вас, наверное, тоже. Тем более в  данной теме это офф-топ.Улыбающийся
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
<< Тред №81922
Тред №81924 >>