про Бога вообще
82,134
821
|
Юрий-Западная Сибирь ( Слушатель ) |
| 30 сен 2014 11:30:39 |
Тред №819929
новая дискуссия Дискуссия 114
Немного об Апокалипсисе. Это набор видений и откровений христианского мистика. Это произведение написано телескопическим способом. Там вообще нет сюжетной временной линии. В одно видение может быть встроено другое видение, как в телескопической штанге одна часть выдвигается из другой. Поэтому автоматически считать, что следующая глава продолжает предыдущую главу, нельзя. Вполне возможно, что начинается новое видение, которое с какой-то другой стороны описывает события. И повествование может постоянно скакать по временной шкале. Поэтому действительно, читать Откровение сложно.
Апокалипсис написан христианином, и речь там идет о судьбах Христианской Церкви. Считается, что семь посланий Христианским Церквям, это описание семи периодов существования Церкви.
1. Эфесская Церковь – Церковь периода первых апостолов.
2. Смирнская Церковь – Церковь периода мучеников (смирна-состав, которым обрабатывают покойников перед погребением).
3. Пергамская Церковь – Церковь периода Вселенских Соборов, когда определялись догматы церкви.
4. Фиатирская Церковь – Церковь периода побед христиан над язычниками, активной христианизации мира. Это период христианства, как государственной религии.
5. Сардийская Церковь – Церковь периода обмирщения, когда мирские настроения серьезно проникают в Церковь. Государственная религия рано или поздно всегда приходит к состоянию обмирщения Церкви. В РПЦ это период перед революцией, и после революции начинается очищение РПЦ. Католики сейчас вступили в период обмирщения.
6. Филадельфийская Церковь (филадельфия - братская любовь) – это Церковь, которая и должна существовать, это то состояние Церкви, которое нужно Богу. Это количественно небольшая Церковь, но которая держит «Слово Божие». Именно перед Филадельфийской Церковью склонятся (примут христианство) иудеи, но не все, а только часть. Это не будут выкресты (отдельные евреи крестились всегда). Христианство примут старейшины и законоучители части иудеев, то есть христианство будут провозглашать в синагогах. Филадельфийская Церковь будет избавлена от испытаний конца времен. «И как ты сохранил слово терпения Моего, то и Я сохраню тебя от годины искушения, которая придет на всю вселенную, чтобы испытать живущих на земле.».
7. Лаодикийская Церковь (лаодикия – народовластие, символично, однако) – это Церковь теплохладных христиан, которые считают себя верующими, но не желают накладывать на себя хоть каких-то ограничений, не желают ни в чем каяться. Лаодикийская Церковь – конечный продукт обмирщения Церкви. «Знаю твои дела; ты ни холоден, ни горяч; о, если бы ты был холоден, или горяч! Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих».
Филадельфийская и Лаодикийские Церкви – это Церкви конца времен. Дальше они будут описаны в виде Блудницы и Верной Невесты Бога.
Четыре животных перед Престолом Божиим – это четыре Евангелия, именно эти животные считаются символами Евангелий. 24 старца перед Престолом Божиим менее понятны, возможно, это 24 ветхозаветных пророка.
Всадники Апокалипсиса – это другое описание 7 периодов Церкви. Далее, скорее всего, идет описание бедствий, которые будут посланы на Вселенную в конце времен, но там не только это.
Апокалипсис невероятно сложен, и быстро о нем не напишешь. Как то так нужно его пытаться понимать.
Апокалипсис написан христианином, и речь там идет о судьбах Христианской Церкви. Считается, что семь посланий Христианским Церквям, это описание семи периодов существования Церкви.
1. Эфесская Церковь – Церковь периода первых апостолов.
2. Смирнская Церковь – Церковь периода мучеников (смирна-состав, которым обрабатывают покойников перед погребением).
3. Пергамская Церковь – Церковь периода Вселенских Соборов, когда определялись догматы церкви.
4. Фиатирская Церковь – Церковь периода побед христиан над язычниками, активной христианизации мира. Это период христианства, как государственной религии.
5. Сардийская Церковь – Церковь периода обмирщения, когда мирские настроения серьезно проникают в Церковь. Государственная религия рано или поздно всегда приходит к состоянию обмирщения Церкви. В РПЦ это период перед революцией, и после революции начинается очищение РПЦ. Католики сейчас вступили в период обмирщения.
6. Филадельфийская Церковь (филадельфия - братская любовь) – это Церковь, которая и должна существовать, это то состояние Церкви, которое нужно Богу. Это количественно небольшая Церковь, но которая держит «Слово Божие». Именно перед Филадельфийской Церковью склонятся (примут христианство) иудеи, но не все, а только часть. Это не будут выкресты (отдельные евреи крестились всегда). Христианство примут старейшины и законоучители части иудеев, то есть христианство будут провозглашать в синагогах. Филадельфийская Церковь будет избавлена от испытаний конца времен. «И как ты сохранил слово терпения Моего, то и Я сохраню тебя от годины искушения, которая придет на всю вселенную, чтобы испытать живущих на земле.».
7. Лаодикийская Церковь (лаодикия – народовластие, символично, однако) – это Церковь теплохладных христиан, которые считают себя верующими, но не желают накладывать на себя хоть каких-то ограничений, не желают ни в чем каяться. Лаодикийская Церковь – конечный продукт обмирщения Церкви. «Знаю твои дела; ты ни холоден, ни горяч; о, если бы ты был холоден, или горяч! Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих».
Филадельфийская и Лаодикийские Церкви – это Церкви конца времен. Дальше они будут описаны в виде Блудницы и Верной Невесты Бога.
Четыре животных перед Престолом Божиим – это четыре Евангелия, именно эти животные считаются символами Евангелий. 24 старца перед Престолом Божиим менее понятны, возможно, это 24 ветхозаветных пророка.
Всадники Апокалипсиса – это другое описание 7 периодов Церкви. Далее, скорее всего, идет описание бедствий, которые будут посланы на Вселенную в конце времен, но там не только это.
Апокалипсис невероятно сложен, и быстро о нем не напишешь. Как то так нужно его пытаться понимать.
Отредактировано: Юрий-Западная Сибирь - 30 сен 2014 11:32:48
ОТВЕТЫ (6)
|
ИвaнычЪ ( Слушатель ) |
| 30 сен 2014 12:03:41 |
Для меня в собрании книг Нового Завета Откровение Иоана занимает последнюю очередь, как , собственно, и в иерархии Нового Завета. Почва для генерации представлений искажающих смысл. Мистическое откровение и Моисей на горе Синай получал, потом в букву закона превратившееся, а впоследствии Христос критиковал фарисеев и законников за то что знают но не делают, имеют ключ, но сами не входят и других не допускают. Так же мистическое откровение, и с Его учениками было на горе Фавор, о котором в Евангелии говориться мало , но ёмко. Не только пророчества в переживании даются, в нём всё понятно без слов. Не сложно, а просто всё. Царствие Небесное ищите прежде всего и всё остальное приложится вам(с) Сложно найти Его и попасть туда! Они бывают разной "силы" что ли. Например св.Силуан Афонский, который так же мистиком был и пережил ещё в детстве благодать, структурировал примерно так:
Призывающая благодать, которая даётся многим
Следующая за ней более "сильная", кто подвязался на пути.
И благодать совершенных в которой человек не только душой переживает божественные энергии и созерцает Его, но и телом, после чего нетленные мощи образуются.
Смысл религии - воссоединение человека с Богом окончательное. Переживания даются человеку что бы он знал к чему стремиться. Достижение Бога , обожение - это цель существования человека на земле.
Будьте совершенны, как совершен Отец ваш небесный(с)
|
VoxPopuli ( Слушатель ) |
| 30 сен 2014 14:19:56 |
Кем?
Особенно про "народовластных-теплохладных" из Ладикийской Церкви.
"Лаодикийская Церковь – конечный продукт обмирщения Церкви."
Можете дать ссылку на развернутое рассуждение по этой теме?
|
|
Юрий-Западная Сибирь ( Слушатель ) |
| 30 сен 2014 15:33:32 |
Цитата: VoxPopuli от 30.09.2014 12:19:56
Это трактовка первый раз была выдвинута в России перед революцией, то есть сто лет назад. К сожалению не помню, кто именно автор, давно читал. Мне понравилось, когда начал читать Апокалипсис с этой точки зрения, кое-что начало проясняться. А что такая трактовка выдвинута только спустя тысячелетия от написания, так нужно было сопоставить историю Церкви с Апокалипсисом, то есть должно было пройти время и совершиться история.
В отношении обмирщения Церкви, самый яркий при мер - это протестанты. Из протестанского учения выкинули всю мистику. Остался простой и понятный свод правил: поступай так-то и так-то. Если поступаешь правильно, будешь автоматически спасен. Признак того, что ты спасен - мирское богатство. Между прочим именно про протестантов ходят анекдоты типа:"Один прихожанин всегда жертвовал на нужды прихода 1 доллар. А тут одно воскресенье не жертвует, второе воскресенье то-же самое. Пастор потходит и спрашивает почему? Прихожанин отвечает, что у него не было 1 доллара, и он пожертвовал 20 долларов. Так что на текущее время Бог ему должен еще 17 долларов". Хотя, конечно, не все протестанты такие.
Вот это и есть теплохладность. Холодность или горячность в Вере гораздо лучше. В истории была масса примеров, как ярые богоборцы начинали верить в Бога так-же яро, как до этого боролись. А теплохладность никчемна. Человек живет своей мирской жизнью, ничего в своей жизни и в себе не хочет менять, и абсолютно уверен что спасен. Ведь он же ходит по воскресеньям в церковь, жертвует деньги и Бог обязан его спасти. Согласно Апокалипсиса такая теплохладная Церковь будет церковью последних дней и с ней ничего не сделать, только "изблевать ее из уст Своих" (церковнославянский язык гораздо красивее русского).
|
|
VoxPopuli ( Слушатель ) |
| 30 сен 2014 16:16:31 |
Меня заинтересовал именно аспект "народовластия" применительно к конкретной церкви, почему именно к ней или как это связано с "теплохладностью", концепция которой мне известна, я на это зацепился в Вашем тексте почему именно к этой церкви отнесли или читанный автор как обосновывал?
|
|
Юрий-Западная Сибирь ( Слушатель ) |
| 30 сен 2014 18:21:59 |
Цитата: VoxPopuli от 30.09.2014 14:16:31
Нет, в той концепции соотношение народовластия с конкретной церковью не рассматривалось. Тогда демократия еще не была так подавляюще распространена. А сейчас то-ли забавное совпадение. то ли подсказка от автора Апокалипсиса. Церковь последних дней - Лаодикийская (народовластная) и преобладающая политическая система в мире демократическая (тоже народовластная). Если подсказка, тогда названия Церквей несут в себе смысл, который сейчас не очень понятен. Хотя еще одна подсказка очевидна: Смирнская Церковь - церковь мучеников. Смирна состав для подготовки покойников к погребению. Дары волхвов Иисусу - золото, ладан и смирна. Золото, как знак будущей земной власти Иисуса, ладан, как знак духовной власти Иисуса и смирна, как знак смерти Иисуса за людей.
|
|
VoxPopuli ( Слушатель ) |
| 30 сен 2014 18:36:26 |
Все же подумалось обоснование какое-то будет отличное от стиля "звезда Полынь" - Чернобыль.