Тред №82102

Цитата: m8y от 26.01.2009 08:37:34
Очень интересно читать этот форум - много интересной аналитики. Обнаружив этот топик решил, что речь пойдет о месте/ценности игры в реальной жизни, а оказалось здесь сплошь восторги геймеров. Посему хочется вас спросить: а какую пользу вам приносят компьютерные игры?

Думаю, что с определенного возраста познание мира через компьютерную игру приносит противоположный эффект - когнитивную регидность. Особенно здесь интересно мнение тех, кто по десять раз проходил фоллаут (подставить любую другую игру). Правила не изменны, модель изучена, а разрабатывать собственную (модель) игра не побуждает. Так в чем интерес?
Пожалуй, всем известна позиция психологов о бегстве от реальности в игру. Опровержения геймеров в лучших традициях жанра "Зависимость" также не являются секретом. Психологи не правы? Есть более другая, объективная причина для взрослого человека уделять свое свободное время компьютерной игре? Какую продолжительность и периодичность игрового времени вы считаете нормой?

Не принимайте мое сообщение как упрек зануды, но как попытку разобраться в вашей мотивации.

Цитата: m8y от 26.01.2009 08:37:34

 

Сытый конному не пеший

А вообще вы такую большую, избитую и притом спорную тему подняли, что для нее надо отдельный топик создавать.

Причем тут познание мира?
Короткое ИМХО - все хорошо без фанатизма, шахматы вряд ли полезнее некоторых игр,настольные РПГ от компьютерных вообще мало отличаются,  а собирание бабочек вообще то еще бегство от реальности...

Как хобби - вполне нормальное хобби, как мания - как и любая мания, болезнь.

По моим наблюдениям, более 90% взрослых "геймеров" мужчины вплоть до самых преклоных возрастов, и большинство убегающими от реальности я бы не назвал. Интересуют их разные аспекты разных игр - тут разбор подробный делать не буду, но в одну кучу всех мешать не стоит.

Женщины. наезжая на игры бывают так засаживаются за чат, "вконтакты" и прочую болтовню - что лучше бы они играли...

ЗЫ: И вообще, давайте вначале выкинем телевизор... Я вот выкинул и не жалею)

• +0.00 / 0

Цитата: Yarpen от 26.01.2009 12:08:16
А вообще вы такую большую, избитую и притом спорную тему подняли, что для нее надо отдельный топик создавать.

Цитата: Yarpen от 26.01.2009 12:08:16

 

Оставлю ваше предложение на усмотрение топикстартера. По первому предупреждению готов прекратить свои грязные инсинуации в отношении данного треда.

Цитата: Yarpen от 26.01.2009 12:08:16
Причем тут познание мира?

Цитата: Yarpen от 26.01.2009 12:08:16

 

Предназначение игры я вижу в познавательской деятельности - развить внимание, память, способности к принятию решений, мелкую моторику в конце-концов. Вы считаете иначе?

Цитата: Yarpen от 26.01.2009 12:08:16
Короткое ИМХО - все хорошо без фанатизма, шахматы вряд ли полезнее некоторых игр,

Цитата: Yarpen от 26.01.2009 12:08:16

 

Шахматы развивают комбинаторное мышление, хотя бывает приводят к рецидивам (ОГФ). Очень полезно для определенных профессий.

Профессиональный спорт (не физкультура) может навредить человеку, но это профессия за которую платят деньги, которая имеет социальную значимость. В отношении геймеров можно сказать подобное?

Цитата: Yarpen от 26.01.2009 12:08:16
настольные РПГ от компьютерных вообще мало отличаются, а собирание бабочек вообще то еще бегство от реальности...

Цитата: Yarpen от 26.01.2009 12:08:16

 

Масштабы не те, да и степень увлеченности тоже, на мой взгляд. Пожалуй, при помощи оккама и такой-то матери эти увлечения в большинстве случаев свободно замещаются.

Возможно, несколько затронул за живое участников, потому хотелось бы уточнить - не пытаюсь обвинять геймеров в какой-либо зависимости. Меня интересует вопрос пользы компьютерной игры.

Цитата: Yarpen от 26.01.2009 12:08:16
ЗЫ: И вообще, давайте вначале выкинем телевизор... Я вот выкинул и не жалею)

Цитата: Yarpen от 26.01.2009 12:08:16

 

Сделано.

• +0.00 / 0

Цитата: m8y от 26.01.2009 12:58:29
Предназначение игры я вижу в познавательской деятельности - развить внимание, память, способности к принятию решений, мелкую моторику в конце-концов. Вы считаете иначе?

Цитата: m8y от 26.01.2009 12:58:29

 

Конечно иначе - вы лишь малую толику "игр" выделяете. Я тоже не только про командно-штабные и "теорию игр", а и про компьютерные в частности.

Цитата
Шахматы развивают комбинаторное мышление, хотя бывает приводят к рецидивам (ОГФ). Очень полезно для определенных профессий.

Ну множество комп. игр так же разрабатывают комбинаторное мышление и не только. Уж не менее полезно. Да и в те же шахматы можно и с компом рубится - противник достойный

Цитата
Профессиональный спорт (не физкультура) может навредить человеку, но это профессия за которую платят деньги, которая имеет социальную значимость. В отношении геймеров можно сказать подобное?

А при чем тут проф.спорт - геймеры зарабатывающие игрой так же есть и некоторые комп. игры давно (и не безуспешно) уже бьются за право быть представленными в списке общих видов спорта - однако это вне темы. Что проф. геймеры, что проф спортсмены

Давайте болельщиков футбола покритикуем - пьют кричат матерятся, кучу времени убивают непонятно для чего, так ведь и  в футбол не играют!))

Цитата
Масштабы не те, да и степень увлеченности тоже, на мой взгляд. Пожалуй, при помощи оккама и такой-то матери эти увлечения в большинстве случаев свободно замещаются.

Какая разница что чем замещается - хобби были, есть и будут - подавляющее большинство из них особой пользы не несет. Компьютер лишь инструмент, который взял эти многие "хобби" на себя.

Цитата
Меня интересует вопрос пользы компьютерной игры.

а какая польза от "хобби"? Я думаю смотря какое "хобби", хотя саммим "хоббитам" как правило пофиг эта гипотетическая польза

Вы не совсем понимаете о чем спрашиваете. Это как рассуждать о пользе спорта смешивая шахматы, бокс, туризм и пляжный волейбол. Игры есть командные и одиночные, с компьютером и с "живым" оппонентом, про различные жанры я уж молчу. Соответственно могут совершенно разные аспекты учитываться.


Мое мнение - комп. игры это хобби, причем не одно а огроменное множество, то что вы пытаетесь на них наклеить один ярлык - просто непонимание предмета.

• +0.00 / 0

Цитата: Yarpen от 26.01.2009 14:03:57
Ну множество комп. игр так же разрабатывают комбинаторное мышление и не только. Уж не менее полезно. Да и в те же шахматы можно и с компом рубится - противник достойный

Цитата: Yarpen от 26.01.2009 14:03:57

 

Сам в прошлом достаточно успешно увлекался этой игрой (кмс). Лет десять уже не играю (не вижу мотива), но теплые чувства остались. Могу понять тех, кто в свое время не бросил любимую игру - решил выбиваться в рейтинг, зарабатывать деньги. В этом спорт и профессия. Мне их мотивы понятны. А куда стремится геймер?

Цитата: Yarpen от 26.01.2009 14:03:57
А при чем тут проф.спорт - геймеры зарабатывающие игрой так же есть и некоторые комп. игры давно (и не безуспешно) уже бьются за право быть представленными в списке общих видов спорта - однако это вне темы. Что проф. геймеры, что проф спортсмены

Цитата: Yarpen от 26.01.2009 14:03:57

 

Направьте на ресурс, где об этом можно почитать, будьте добры.

Цитата: Yarpen от 26.01.2009 14:03:57
Давайте болельщиков футбола покритикуем - пьют кричат матерятся, кучу времени убивают непонятно для чего, так ведь и  в футбол не играют!))

Цитата: Yarpen от 26.01.2009 14:03:57

 

Тех, что переживают активную фазу юношеского максимализма нужно критиковать, да. Для определенной части, футбол - это развлекательная передача. Остальные играют. Ценность спорта как раз и заключается в пропоганде ЗОЖ/физкультуры, в побуждении к личностному росту. Какую общественно полезную нагрузку могут нести "профессиональные" геймеры?

Цитата: Yarpen от 26.01.2009 14:03:57
Какая разница что чем замещается - хобби были, есть и будут - подавляющее большинство из них особой пользы не несет. Компьютер лишь инструмент, который взял эти многие "хобби" на себя.

Цитата: Yarpen от 26.01.2009 14:03:57

 

Могу ли я сделать вывод о том, что большинство компьютерных игр бесполезны?

Цитата: Yarpen от 26.01.2009 14:03:57
а какая польза от "хобби"? Я думаю смотря какое "хобби", хотя саммим "хоббитам" как правило пофиг эта гипотетическая польза

Цитата: Yarpen от 26.01.2009 14:03:57

 

А что важно? Ради чего дядьки играют?
В хобби сомнительной полезности могу предположить ответы - фетиш (желание казаться оригинальным м.б.), наличие свободного времени при отсутствии позывов к развитию.

Цитата: Yarpen от 26.01.2009 14:03:57
Вы не совсем понимаете о чем спрашиваете. Это как рассуждать о пользе спорта смешивая шахматы, бокс, туризм и пляжный волейбол. Игры есть командные и одиночные, с компьютером и с "живым" оппонентом, про различные жанры я уж молчу. Соответственно могут совершенно разные аспекты учитываться.

Цитата: Yarpen от 26.01.2009 14:03:57

 

Я понимаю пользу от спорта в перечисленных вами категориях. Могу понять полезность компьютерных игр-тренажеров. Пользу от комп. игр ширпотреба (для взрослого человека), упомянутых в данном треде, не могу найти.

Цитата: Yarpen от 26.01.2009 14:03:57
Мое мнение - комп. игры это хобби, причем не одно а огроменное множество, то что вы пытаетесь на них наклеить один ярлык - просто непонимание предмета.

Цитата: Yarpen от 26.01.2009 14:03:57

 

Видимо так и есть. Поможете разобраться?

• +0.00 / 0