Тред №841182

Цитата: mn01 от 09.11.2014 02:57:18«Газпром» и «Роснефть» рассматривают Гонконг для листинга ценных бумаг

Крупнейшие российские компании — «Газпром», «Роснефть» и «ЛУКойл» — рассматривают Гонконг для листинга в азиатских валютах. Как сообщает пресс-служба Минэкономразвития, об этом заявил глава ведомства Алексей Улюкаев.

«Газпром», «Роснефть», «ЛУКойл» рассматривают биржу Гонконга как площадку для листинга своих ценных бумаг в азиатских валютах (юанях, гонконгских долларах, сингапурских долларах)», — рассказал Улюкаев на встрече с министром коммерции и экономического развития Гонконга Грегори Со в рамках министерской встречи саммита АТЭС.

В настоящее время, по словам Алексея Улюкаева, предпринимаются действия, в результате которых российские компании напрямую (без участия структур, зарегистрированных в иных юрисдикциях) смогли бы размещать бумаги, номинируемые в гонконгских долларах.

Источник

Цитата: mn01 от 09.11.2014 02:57:18

 

Да уж....
Ну когда до наших политиков дойдет простая вещь. Деньги это просто ДОВЕРИЕ.
Сразу станет гораздо проще.
Нужны деньги? НЕТ- НУЖНО ДОВЕРИЕ.
За чем Газпрому деньги? За чем листинги на международных биржах?
Для того , что бы получить их бумажки.. которые мы даже получить не можем! Которые останутся в западных банках на кор счетах....
Но под которые мы сможем импортировать товары....
И????
Можно подумать западу не нужна наша нефть и другие товары.. которые покупаются....
За которые они готовы платить....
Возвращаемся к Газпрому.
За чем ему международное признание?
Ему нужно развивать добычу внутри РФ? Внутри строить газопроводы? Внутри РФ что нет доверия. что это нужно?  Есть...
Ну так пусть выпускают под это дело облигации или другим способом ...
Ах не работают механизмы? Ну так дело государства.. ЗАСТАВИТЬ такие механизмы работать.
Это такая глупость , считать, что управлять можно ТОЛЬКО пряником. Которая СПЕЦИАЛЬНО внедрена в мозги, что бы засрать понятия и увести от цели.
Управление всегда основано на прянике и кнуте.
Только и всего. Другое дело, что кнут не должен быть чрезмерным. То есть за ошибки нельзя человека лишать жизни....
А вот за намеренное покушение на чужие права и собственность.. надо лишать свободы жизни.. то есть тюрьма....

Ну просто надоело читать, как за чем то нужные всем предприятия ищут возможность занять за рубежом.
И это прямой результат проводимой ГОСУДАРСТВОМ политики.
Вместе с нац банком.
Чем скорее это поймет большинство.. тем скорее вырвемся из такой колониальной зависимости.
И начинать надо с простой вещи. Полного запрета на размещения своих ценных бумаг за рубежом и номинированных кроме Рубля  предприятиям основанным на  добыче полезных ископаемых.
Далее , после введения такого запрета, в течении подготовительного периода решать вопрос финансирования. За счет того же ДОВЕРИЯ- то есть рубля....
Проблему нельзя решить.. пока будут ценные бумаги номинироваться в иностранной валюте.
Это все равно , что зажать одно место в тисках и отдать тиски кому то...
Да и санкции в этом в помощь... Как и накопленные валютные резервы- подушка безопасности на переходный период.
Ну и параллельно получим крах пятой колонны - вся красивая жизнь которой основана на продажи западного доверия нам. То есть их валюты..
Сугубо ИМХО

• +3.87 / 35

Цитата: Alex_new от 09.11.2014 07:24:21...
Ну просто надоело читать, как за чем то нужные всем предприятия ищут возможность занять за рубежом.
И это прямой результат проводимой ГОСУДАРСТВОМ политики.
Вместе с нац банком.
Чем скорее это поймет большинство.. тем скорее вырвемся из такой колониальной зависимости.
И начинать надо с простой вещи. Полного запрета на размещения своих ценных бумаг за рубежом и номинированных кроме Рубля  предприятиям основанным на  добыче полезных ископаемых.
...

Цитата: Alex_new от 09.11.2014 07:24:21

 

Листинг за рубежом дает возможность привлечения финансовых средств без каких-либо обязательств, так как миноритарные акционеры несут все риски вместе с корпорацией, т.е. это самый дешевый способ привлечения средств для развития корпораций. Ограничение листинга внутренним рынком резко уменьшит объем привлекаемых корпорацией средств, так рынок этот бедноват и на нем мало ( если вообще есть) свободных денег для долгосрочных вложений.

• +1.94 / 15

Цитата: Поверонов от 09.11.2014 10:53:33Листинг за рубежом дает возможность привлечения финансовых средств без каких-либо обязательств, так как миноритарные акционеры несут все риски вместе с корпорацией, т.е. это самый дешевый способ привлечения средств для развития корпораций. Ограничение листинга внутренним рынком резко уменьшит объем привлекаемых корпорацией средств, так рынок этот бедноват и на нем мало ( если вообще есть) свободных денег для долгосрочных вложений.

Цитата: Поверонов от 09.11.2014 10:53:33

 

Конечно , я с Вами согласен.В парадигме, что все купить можно ТОЛЬКО за usd. Так как именно он пользуется ТОЛЬКО доверием и у потребителей и у инвесторов..

Но либо либо.
Или Вы строите свою систему... и когда то надо начинать делать взрослые шаги.. либо вас съедят.
Кроме того .. Я разве писал против Листинга за рубежом?
Я писал против листинга номинированного в иностранной валюте!
Пусть и на Гонконгской бирже.. но в рублях.
Пора уже или крестик снять или штаны одеть.
Или валюта рубль подчиненная или самостоятельная...
Ну не бывает осетрины второй свежести.
И с чего Вы взяли. что резко ограничит?
Особенно в рублях? Какая разница инвесторам, если получают процент от прибыли?

Да , западные партнеры привыкли все риски перекладывать на папуасов.
Но еще раз обращаю Ваше внимание-, Что деньги- это просто доверие.
И если делать по шагам.. то рублевые бумаги самый простой и дешевый шаг.
Потом конечно нужна торговлю за рубли...
Но если не делать 1 шаг... то ни что не даст подняться...
Ну и например.. в этом году (да и после постройки газопровода в Китай) Можно предложить например 15% газа продавать ТОЛЬКО за рубли.
И без таких шагов... просто ни чего не получиться...

• +1.91 / 13

Цитата: Alex_new от 09.11.2014 07:24:21Да уж....
Ну когда до наших политиков дойдет простая вещь. Деньги это просто ДОВЕРИЕ.
Сразу станет гораздо проще.
Нужны деньги? НЕТ- НУЖНО ДОВЕРИЕ.
За чем Газпрому деньги? За чем листинги на международных биржах?


Для того , что бы получить их бумажки.. которые мы даже получить не можем! Которые останутся в западных банках на кор счетах....
Но под которые мы сможем импортировать товары....
И????
Можно подумать западу не нужна наша нефть и другие товары.. которые покупаются....
За которые они готовы платить....
Возвращаемся к Газпрому.
За чем ему международное признание?
Ему нужно развивать добычу внутри РФ? Внутри строить газопроводы? Внутри РФ что нет доверия. что это нужно?  Есть...
Ну так пусть выпускают под это дело облигации или другим способом ...
Ах не работают механизмы? Ну так дело государства.. ЗАСТАВИТЬ такие механизмы работать.
Это такая глупость , считать, что управлять можно ТОЛЬКО пряником. Которая СПЕЦИАЛЬНО внедрена в мозги, что бы засрать понятия и увести от цели.
Управление всегда основано на прянике и кнуте.
Только и всего. Другое дело, что кнут не должен быть чрезмерным. То есть за ошибки нельзя человека лишать жизни....
А вот за намеренное покушение на чужие права и собственность.. надо лишать свободы жизни.. то есть тюрьма....

Ну просто надоело читать, как за чем то нужные всем предприятия ищут возможность занять за рубежом.
И это прямой результат проводимой ГОСУДАРСТВОМ политики.
Вместе с нац банком.
Чем скорее это поймет большинство.. тем скорее вырвемся из такой колониальной зависимости.
И начинать надо с простой вещи. Полного запрета на размещения своих ценных бумаг за рубежом и номинированных кроме Рубля  предприятиям основанным на  добыче полезных ископаемых.
Далее , после введения такого запрета, в течении подготовительного периода решать вопрос финансирования. За счет того же ДОВЕРИЯ- то есть рубля....
Проблему нельзя решить.. пока будут ценные бумаги номинироваться в иностранной валюте.
Это все равно , что зажать одно место в тисках и отдать тиски кому то...
Да и санкции в этом в помощь... Как и накопленные валютные резервы- подушка безопасности на переходный период.
Ну и параллельно получим крах пятой колонны - вся красивая жизнь которой основана на продажи западного доверия нам. То есть их валюты..

Сугубо ИМХО

Цитата: Alex_new от 09.11.2014 07:24:21

 

Зачем ГП деньги... Действительно вопрос.
Мало того, что абсолютно ... философский, но не стал бы отвечать, если бы последнее время этот вопрос не поднимался бы до истерики.

Самый простой ответ - это нужно затем, чтобы вести бизнес с внешним миром на территории внешнего мира, а не сдавая товар на границе государства. Вообще то со времен Ивана Грозного мечта англосаксов, да и прочего Запада в том, чтобы российские товары продавались бы российскими купцами в английских факториях внутри России... а мы почему-то боремся с этим... с тех же времен.
Статус колонии определяется именно схемой покупки задешево товаров у аборигенов на территории аборигенов (на крайняк на границе территории) товары внешнего мира завозятся и продаются задорого английскими купцами на территории аборигенов.
Посему, ежели мы хотим продавать свое дорого, а покупать чужое дешево, то делать это надо там... Но в таком случае и появляются все прибамбасы типа акций/облигаций/валюты и прочего барахла. Да, стратегически важно продвигать свою валюту, но еще более важно назначать самим цену на свои товары. А для этого необходимо (не достаточно, но надо стремиться) действовать там...

Так что по этому поводу не стоит впадать в истерику... Все эти бумаги - необходимый рабочий момент.
Более сложный ответ заключается в том, что раз мы заходим на внешние территории и снимаем с них бабло, то приходится отдавать долю держателям территории. Выглядит это как оплата процентов по кредитам (в широком смысле по любым бумагам), взятым во внешнем мире. Но это по любому лучше, чем замкнуться внутри своих границ. Вот это гарантированный проигрыш.

• +6.84 / 48

Цитата: mvk от 10.11.2014 00:31:19Зачем ГП деньги... Действительно вопрос.
Мало того, что абсолютно ... философский, но не стал бы отвечать, если бы последнее время этот вопрос не поднимался бы до истерики.

Самый простой ответ - это нужно затем, чтобы вести бизнес с внешним миром на территории внешнего мира, а не сдавая товар на границе государства. Вообще то со времен Ивана Грозного мечта англосаксов, да и прочего Запада в том, чтобы российские товары продавались бы российскими купцами в английских факториях внутри России... а мы почему-то боремся с этим... с тех же времен.

Цитата: mvk от 10.11.2014 00:31:19

 

Да и задолго до. И Рюриковичи хазар примерно по этим же причинам месили
И путь из варяг в греки торили . Наглосаксы тогда еще пузыри пускали

Цитата: ЦитатаТак что по этому поводу не стоит впадать в истерику... Все эти бумаги - необходимый рабочий момент.
Более сложный ответ заключается в том, что раз мы заходим на внешние территории и снимаем с них бабло, то приходится отдавать долю держателям территории. Выглядит это как оплата процентов по кредитам (в широком смысле по любым бумагам), взятым во внешнем мире. Но это по любому лучше, чем замкнуться внутри своих границ. Вот это гарантированный проигрыш.

Еще добавлю. Листинг на внешних площадках показывает "капитализацию" компании. Сделки по обмену активами,слияним, поглощениям etc, конечно, не по этой экономиксной капитализации идут, но она учитывается и внешне все под нее боль-мень подгоняется в фарисейско-виртуальной мировой экономике. Да и техника проведения подобных сделок иногда год, а то и не один занимает... Для этапов тоже бумаги  разные и всякие нужны. И оформляться они должны в нейтральной и понятной юрисдикции для участников сделки. В этом смысле листинг на азиатских площадках тоже высвечивает поворот в АТР. 

• +4.55 / 26