Тред №858166

Цитата: DeC от 11.12.2014 00:58:31Стали известны подробности нового бюджета Украины.




Вот выжимка самого интересного:



Бедные люди...

- Обучение в школе сократить до 9 классов, обучение не оплачивается государством.

- Нет бесплатной еды для школьников и для больных в больницах. Больницы оплачиваются государством только частично.

- Увеличение пенсионного возраста. Женщинам на 10 лет, мужчинам на 5 лет. (и это при средней продолжительности в 68 лет, которая еще и снизится). Заморозить индексанию пенсий.

- Сократить количество служб. Сократить количество судей, прокуроров, и полицейских.

- Сократить парламент с 450 до 150 человек.


ПервоИсточник

Цитата: DeC от 11.12.2014 00:58:31

 

Это не подробности "бюджета", это вариант "экономических реформ", который предлагает новый кабмин Украины.
Предложение о сокращении числа депутатов вообще не реализуемо дол следующих выборов. Не распускать же из-за этого Раду? 
К бюджету описанное не имеет отношения.
Хотя бюджет у укров тоже настолько "неординарный", что можно можно уверенно сказать, что реализовываться он не будет.

А самое страшное, что это первый бюджет Украины без Азарова! Единственного человека на всей Украине, кто мог разобраться в бюджетном и налоговом законодательстве (по крайней мере со слов местных). 

• +4.54 / 35

Цитата: страх от 11.12.2014 06:34:05по выделенному , а в чем проблема ? найти повод ? 

Цитата: страх от 11.12.2014 06:34:05

 

Для начала найти смысл. 
Распустить сразу после избрания? Затратить еще кучу денег на выборы (которые проплатила в прошлый раз Америка), чтобы сократить расходы на сумму чуть ли не меньшую, чем затраты на содержание 450 депутатов. 
Нет, конечно я могу подсказать еще одну причину, почему эту Раду надо распускать. В Раде - 450 депутатов. А почему? Все просто! В свое время просто украинские законодатели все очень резво срисовали с российской Государственной Думы. Но ведь не может демократическая Украина подрожать тоталитарной России? Так что число депутатов нужно однозначно менять. 

• +2.95 / 15

Цитата: Sir Max Merfie от 11.12.2014 07:59:57Для начала найти смысл. 
Распустить сразу после избрания? Затратить еще кучу денег на выборы (которые проплатила в прошлый раз Америка), чтобы сократить расходы на сумму чуть ли не меньшую, чем затраты на содержание 450 депутатов. 
Нет, конечно я могу подсказать еще одну причину, почему эту Раду надо распускать. В Раде - 450 депутатов. А почему? Все просто! В свое время просто украинские законодатели все очень резво срисовали с российской Государственной Думы. Но ведь не может демократическая Украина подрожать тоталитарной России? Так что число депутатов нужно однозначно менять.

Цитата: Sir Max Merfie от 11.12.2014 07:59:57

 

В этот раз несогласен с Вами. Раду пытаются сократить для повышения управляемости страны хозяевами. Главная проблема украинского менталитета это природный анархизм, та же казацкая вольница (Махно вовсе не случайно появился именно на Украине). Понятие государственности так и не прижилось в менталитете украинцев.

При всей циничности политики бледнолицых братьев, они всегда пытаются создать хотя бы видимость демократии, правда хорошо управляемой. Управлять парламентом из 150 человек намного легче чем из 450 Можно также вспомнить их предложения 90х о создании в России всего двух политических партий - условных коммунистов и антикоммунистов. Бледнолицые братья люди очень последовательные и прямолинейные - всегда мыслят бинарной логикой - или империя добра или империя зла, третьего не дано

• +3.76 / 25

Цитата: doggy. от 11.12.2014 08:59:43В этот раз несогласен с Вами. Раду пытаются сократить для повышения управляемости страны хозяевами. Главная проблема украинского менталитета это природный анархизм, та же казацкая вольница (Махно вовсе не случайно появился именно на Украине). Понятие государственности так и не прижилось в менталитете украинцев.

При всей циничности политики бледнолицых братьев, они всегда пытаются создать хотя бы видимость демократии, правда хорошо управляемой. Управлять парламентом из 150 человек намного легче чем из 450 Можно также вспомнить их предложения 90х о создании в России всего двух политических партий - условных коммунистов и антикоммунистов. Бледнолицые братья люди очень последовательные и прямолинейные - всегда мыслят бинарной логикой - или империя добра или империя зла, третьего не дано

Цитата: doggy. от 11.12.2014 08:59:43

 

С Вашими доводами я согласен. 150 депутатов существенно меньшее безобразие чем 450 таких. Туда попадут только самые жирные крысы, остальных просто посбрасывают за борт.
Но, во -первых, механизм просто сократить число депутатов до 150 без проведения выборов отсутствует. Новые выборы в сложившейся ситуации вызовет и политическое брожение - Вииница в каждом селе и экономические трудности - проведение новых выборов может вылиться в копеечку.
во-вторых, на бюджет следующего года это не повлияет. Даже если их распускать сейчас, то выборы не ранее чем через три месяца, т.е. уже по весне фактически. Много они на этом на экономят?
Я согласен и с заявленной вами бинарностью, однако, и у англо-саксов есть инстинкт самосохранения и понимание, что еще одни выборы это уже через чур. Вот в обозримой перспективе, года через два ... но нет у них этих двух лет. 
НО я не могу согласиться с тем, что у англо-саксов мало рычагов управления Радой. 
Было сказано - Свободу из Рады - геть! Нам не нужно показывать, что на Украине есть откровенные фашисты. У Свободы отрезали несколько процентов. В качестве компенсации прирезали взаимопомощи. 
Было сказано - жить мирно и не наезжать за это поможем избраться и Кроллик получает первое место по числу голосов по партийным спискам и серьезно может разговаривать с Шоколадникам. А у хозяев всегда есть четкое представление,что должен быть основной игрок и обязательно резервный,иначе игра может очень быстро кончится.
Рада упорно цапалась по министерским портфелям? Прилетел Байден, дал волшебного пинка и вот уже на Украине коалиционное правительство, включающее сотрудников ЦРУ и Госдепа на министерских креслах, которые сделают все, что скажут в штатах. Управляемость ручная, но полная. 
Не думаю, что кто-то в такой ситуации решил бы начать новые выборы. Не целесообразно. 

• +4.84 / 32

Цитата: Sir Max Merfie от 11.12.2014 09:53:05Но, во -первых, механизм просто сократить число депутатов до 150 без проведения выборов отсутствует. Новые выборы в сложившейся ситуации вызовет и политическое брожение - Вииница в каждом селе и экономические трудности - проведение новых выборов может вылиться в копеечку.
во-вторых, на бюджет следующего года это не повлияет. Даже если их распускать сейчас, то выборы не ранее чем через три месяца, т.е. уже по весне фактически. Много они на этом на экономят?
НО я не могу согласиться с тем, что у англо-саксов мало рычагов управления Радой. 
А у хозяев всегда есть четкое представление,что должен быть основной игрок и обязательно резервный,иначе игра может очень быстро кончится.
Рада упорно цапалась по министерским портфелям? Прилетел Байден, дал волшебного пинка и вот уже на Украине коалиционное правительство, включающее сотрудников ЦРУ и Госдепа на министерских креслах, которые сделают все, что скажут в штатах. Управляемость ручная, но полная. 
Не думаю, что кто-то в такой ситуации решил бы начать новые выборы. Не целесообразно.

Цитата: Sir Max Merfie от 11.12.2014 09:53:05

 

Честно говоря, экономия бюджета здесь не причем, на парламентариях нигде не экономят. Проблема - чистая управляемость, если Рада, как обычно, не может договорится ни по одному вопросу: состав правительства, закон о приватизации земли и т.д. она бесполезна для назначенных ей целей. Это ненормально когда хозяин каждый раз должен лететь в Киев чтобы строить марионеток. Так что Раду будут менять, это только вопрос времени. В принципе хозяева получили ту же головную боль, что в свое время и Россия, на Украине просто нет управлямых политиков. Именно поэтому и ввели в правительство иностранцев.

• +2.34 / 14

Цитата: Sir Max Merfie от 11.12.2014 09:53:05Но, во -первых, механизм просто сократить число депутатов до 150 без проведения выборов отсутствует. Новые выборы в сложившейся ситуации вызовет и политическое брожение - Вииница в каждом селе и экономические трудности - проведение новых выборов может вылиться в копеечку.
во-вторых, на бюджет следующего года это не повлияет. Даже если их распускать сейчас, то выборы не ранее чем через три месяца, т.е. уже по весне фактически. Много они на этом на экономят?

Цитата: Sir Max Merfie от 11.12.2014 09:53:05

 

ЕСТЬ ТАКАЯ ПАРТИЯ!!!


Есть такрой механизм.
Несколько кругов децимации по пятницам.
А бюджет Рады резать не надо (до завершения процесса  ), перераспределять между оставшимися. И процесс пойдет бодрее, и на уикенд оставшиеся будут веселее расходиться.
А с понедельника по четверг напряженная работа Рады. Дебаты, выступления, работа в комитетах.
Будут определять список пятничный... в трех чтениях
Больше все одно не о чем. Денех нет ни на какие законы.

• +3.58 / 24

Цитата: Sir Max Merfie от 11.12.2014 04:28:54Это не подробности "бюджета", это вариант "экономических реформ", который предлагает новый кабмин Украины.
Предложение о сокращении числа депутатов вообще не реализуемо дол следующих выборов. Не распускать же из-за этого Раду? 
К бюджету описанное не имеет отношения.
Хотя бюджет у укров тоже настолько "неординарный", что можно можно уверенно сказать, что реализовываться он не будет.

Цитата: Sir Max Merfie от 11.12.2014 04:28:54

 

Как-то, на ЮВА, мы рассуждали по поводу морлоков и элоев в некоей жовто-блакитной стране. Тогда разговор шел о наличиствующих там элоях, а вот объявленная подготовка к появлению морлоков.
Кстати говоря, для того чтоб спокойно провести зверские реформы, нужно объявить о реформах кошмарных, а затем, смилостивившись, ослабить их до уровня зверских. На мой взгляд - это обнародованный вариант кошмарных.

• +3.63 / 27

Цитата: Bugi от 11.12.2014 06:36:50Как-то, на ЮВА, мы рассуждали по поводу морлоков и элоев в некоей жовто-блакитной стране. Тогда разговор шел о наличиствующих там элоях, а вот объявленная подготовка к появлению морлоков.
Кстати говоря, для того чтоб спокойно провести зверские реформы, нужно объявить о реформах кошмарных, а затем, смилостивившись, ослабить их до уровня зверских. На мой взгляд - это обнародованный вариант кошмарных.

Цитата: Bugi от 11.12.2014 06:36:50

 

Полностью согласен - закошмаривание идет и скорее шаги будут помягче. 
Но самое парадоксальное, что это все рисуется как бы в целях спасения экономики Украины и недопущения дефолта!
На самом деле,спасать экономику Украины бесполезно (это можно было сделать в феврале прошлого года, но нет сейчас), им пора фиксировать потери и перелицовывать всю стратегию развития экономики, объявлять дефолт и т.д. 
Сейчас под лозунгом борьбы с дефолтом идет подготовка Украины к просадке после дефолта. В общем очередной развод кроликов.
Ну а текущие предложения, конечно, кошмарные.

• +3.78 / 23

Цитата: Bugi от 11.12.2014 06:36:50Как-то, на ЮВА, мы рассуждали по поводу морлоков и элоев в некоей жовто-блакитной стране. Тогда разговор шел о наличиствующих там элоях, а вот объявленная подготовка к появлению морлоков.
Кстати говоря, для того чтоб спокойно провести зверские реформы, нужно объявить о реформах кошмарных, а затем, смилостивившись, ослабить их до уровня зверских. На мой взгляд - это обнародованный вариант кошмарных.

Цитата: Bugi от 11.12.2014 06:36:50

 

 
Пока что гораздо более вероятным кажется вариант, что, пообещав реформы кошмарные, в эдаком американском духе, на практике придётся приступить к реформам чудовищным, в стиле видного практика троцкизма товарища Пол Пота.

• +1.71 / 8

Цитата: DeC от 11.12.2014 00:58:31Цитата: DeC от 10.12.2014 22:58:31
Стали известны подробности 

- Сократить парламент с 450 до 150 человек.

ПервоИсточник

Цитата: DeC от 11.12.2014 00:58:31

 

Надо еще министерства и ведомства сократить! 
Интересно а у них бюджет тоже парламентом утверждается? Как же этот пункт то пройдет? 

• +2.07 / 13

Цитата: romull от 11.12.2014 08:59:15Надо еще министерства и ведомства сократить! 
Интересно а у них бюджет тоже парламентом утверждается? Как же этот пункт то пройдет?

Цитата: romull от 11.12.2014 08:59:15

 

Под присмотром матроса  Железняка  Железниченко  

• +2.02 / 9

Цитата: DeC от 11.12.2014 00:58:31Стали известны подробности нового бюджета Украины.

Вот выжимка самого интересного:

Бедные люди...

- Обучение в школе сократить до 9 классов, обучение не оплачивается государством.

- Нет бесплатной еды для школьников и для больных в больницах. Больницы оплачиваются государством только частично.

- Увеличение пенсионного возраста. Женщинам на 10 лет, мужчинам на 5 лет. (и это при средней продолжительности в 68 лет, которая еще и снизится). Заморозить индексанию пенсий.

- Сократить количество служб. Сократить количество судей, прокуроров, и полицейских.

- Сократить парламент с 450 до 150 человек.

ПервоИсточник

Цитата: DeC от 11.12.2014 00:58:31

 

Не нашёл по ссылке про сокращение школьного обучения до 9 лет, не оплачиваемых государством и про сокращение парламента.
Зато нашёл про отмену госкомпенсаций всем пострадавшим от чернобыльской аварии, кроме инвалидов I группы и детей-инвалидов. 

• +0.53 / 6

Цитата: Shiiva_ от 11.12.2014 11:43:09Не нашёл по ссылке про сокращение школьного обучения до 9 лет, не оплачиваемых государством и про сокращение парламента.
Зато нашёл про отмену госкомпенсаций всем пострадавшим от чернобыльской аварии, кроме инвалидов I группы и детей-инвалидов.

Цитата: Shiiva_ от 11.12.2014 11:43:09

 

Не сильный знаток украинского, но как минимум на первой странице первый пункт прочитать смог:



Это как понимаю про сокращение ко-ва депутатов.

• +2.09 / 14