Тред №882976

Цитата: Слесарь Полесов от 25.01.2015 07:26:55Ну, похоже, Борисов тонн на 300.400 стартового веса замахнулся, не менее..
Придется все ШПУ в Ясном и Ужуре рассверлить маленько. Мда.

Цитата: Слесарь Полесов от 25.01.2015 07:26:55

 

Почему? Можно вписаться и в "старые" 211,... тонн.
Тут возможны варианты:
1. Борисов "слегка" округлил забрасываемый вес.
2. Это не забрасываемый вес, а вес ГЧ (БО +ОСР) да еще , может быть, вместе с обтекателем.
3. Уровни стойкости ракеты в полете несколько "оптимизированы" по сравнению с Р36М2, что тоже позволило бы увеличить забрасываемый вес.
4. "Чуть-чуть" уменьшили дальность.
5. Таки, новые технологии, повышающие конструктивное совершенство ракеты и энергетику движков, как-никак, 30 лет прошло ...
6. Чтобы еще придумать?

• +0.08 / 2
• • 2

Цитата: Слесарь Полесов от 25.01.2015 09:04:11НАлЕ, не надо рассказывать про забрасываемый вес. Я прекрасно знаю, к чему всё в итоге придет..
Борисов что сказал "..мы доставим полезную нагрузку в 10 тонн в любую точку Земли".
Так шта вес ступени разведения и топливо на ней и прочее давайте оставим за скобками.
Кстати, обтекатель вообще в забрасываемый вес не попадает.

Цитата: Слесарь Полесов от 25.01.2015 09:04:11

 

В Вашей ссылке дословно звучит так:

Он отметил, что полезная нагрузка в одном из вариантов ракеты составляет 10 тонн.

Тут тоже много вариантов на ум приходит:
1. Связки ОСР +БО - нет. Есть единый узел. Назовем его просто ГЧ, вот он весь и доставляется в "в любую точку Земли". Какой-нибудь супермощный боеприпас с собственной СУОС, ДУ, СУ и т. д . ... То, что такую дуру 210-тонная ракета "забросит" на межконтинентальную дальность, у меня сомнений нет. А насчет "в любую точку", так почему бы Борисову и не потроллить "жителей планеты Земля".
2. Вполне может быть, что это уже журналюга родил эту фразу насчет "10 тонн в любую точку ..." Посмотрите внимательно статью, очень похоже.

Что касается обтекателя, то тут тоже не все однозначно:
1. Я не говорил, что он вошел в забрасываемый вес, а вошел в вес ГЧ (БО +ОСР +Обт), такое может быть, если обтекатель на земле эксплуатируется не по схеме Р36М2, а по схеме Р36М УТТХ.
2. Вполне допускаю себе схему полета, когда и обтекатель "придется записывать" в забрасываемый вес.

• +0.39 / 3
• • 3

Цитата: Слесарь Полесов от 25.01.2015 09:06:16Кстати, забрасываемый вес сроду так и рассчитывался, БО + ОСР (но без обтекателя).

Цитата: Слесарь Полесов от 25.01.2015 09:06:16

 

С точки зрения документации не совсем так. В забрасываемый вес не включаются:
- Элементы конструкции  ОСР (да и БО, если таковые имеются), которые отделяются в полете ракеты, но до участка автономного полета ОСР;
- достартовый расход топлива, сбросы газов наддува, топлива на прокачку рулевых приводов и т.д. ...

• +0.21 / 3
• • 3

Цитата: НАлЕ от 25.01.2015 09:20:37С точки зрения документации не совсем так. В забрасываемый вес не включаются:
- Элементы конструкции  ОСР (да и БО, если таковые имеются), которые отделяются в полете ракеты, но до участка автономного полета ОСР;
- достартовый расход топлива, сбросы газов наддува, топлива на прокачку рулевых приводов и т.д. ...

Цитата: НАлЕ от 25.01.2015 09:20:37

 

Коллега, Вы "Икаровские" ТТХ не припомните, в варианте без третьей субракеты? Поскольку проскакивало в сети присутствие Д285 на 1-й ступени, то чем не вариант - тонн 10 и набежит.

• +0.02 / 1
• • 1

Цитата: Сердобольный от 25.01.2015 13:59:53Коллега, Вы "Икаровские" ТТХ не припомните, в варианте без третьей субракеты? Поскольку проскакивало в сети присутствие Д285 на 1-й ступени, то чем не вариант - тонн 10 и набежит.

Цитата: Сердобольный от 25.01.2015 13:59:53

 

Без третьего чего, простите?

• +0.00 / 0

Цитата: G.K. от 25.01.2015 17:49:30Без третьего чего, простите?

Цитата: G.K. от 25.01.2015 17:49:30

 

Ликбез или стеб?
Субракета - ступень ракеты с её полезной нагрузкой: для 1-й ступени - все, что находится выше, для 2-й - 3-я +/или БР + ГЧ  и т.д.

• +0.14 / 3
• • 3

Цитата: Сердобольный от 25.01.2015 18:21:24Ликбез или стеб?
Субракета - ступень ракеты с её полезной нагрузкой: для 1-й ступени - все, что находится выше, для 2-й - 3-я +/или БР + ГЧ  и т.д.

Цитата: Сердобольный от 25.01.2015 18:21:24

 

Ликбез. Я ниразу не профи в РВСН и привык к термину ступень. Спасибо.

• +0.00 / 0

Цитата: Сердобольный от 25.01.2015 18:21:24Ликбез или стеб?
Субракета - ступень ракеты с её полезной нагрузкой: для 1-й ступени - все, что находится выше, для 2-й - 3-я +/или БР + ГЧ  и т.д.

Цитата: Сердобольный от 25.01.2015 18:21:24

 

И где Вы таких "терминов" нахватались?
Разве что в книгах уровня фантаста Казанцева?

• +0.18 / 3
• • 3

Цитата: НАлЕ от 25.01.2015 21:23:20И где Вы таких "терминов" нахватались?
Разве что в книгах уровня фантаста Казанцева?

Цитата: НАлЕ от 25.01.2015 21:23:20

 

сам никогда про "субракету" не слышал.
p.s.  А нет, слышал, на ФНК Очень давно. правда там было мозговырывная цитата из какого-то кино или книги .

• +0.00 / 0

Цитата: НАлЕ от 25.01.2015 21:23:20И где Вы таких "терминов" нахватались?
Разве что в книгах уровня фантаста Казанцева?

Цитата: НАлЕ от 25.01.2015 21:23:20

 

Коллега, нахватываются обычно шавки блох. Ну - это к слову. Воспользовавшись Вашей терминологией, скажу, что нахватался я подобных терминов давно и много - вместе с профильным образованием. Обычно, нахватываются их в процессе изучения курса "Стратегические ракеты". В моем случае - кафедра 12, факультет №1. Если в случае с комрадом G.K. все понятно - просто человек со стороны интересуется и узнает что- то новое, то в Вашем случае незнание элементарных вещей влечет сомнения в компетентности. Погуглите, что ли, прежде чем высокомерничать. Почитайте на досуге, нашлось тут в н/с варианте.
http://booksshare.ne…80&page=14 
P.S. Уж и не знаю теперь, поняли ли Вы вопрос в предыдущем постике?

• -0.03 / 1
• • 1

Цитата: Сердобольный от 25.01.2015 22:15:17Коллега, нахватываются обычно шавки блох. Ну - это к слову. Воспользовавшись Вашей терминологией, скажу, что нахватался я подобных терминов давно и много - вместе с профильным образованием. Обычно, нахватываются их в процессе изучения курса "Стратегические ракеты". В моем случае - кафедра 12, факультет №1. Если в случае с комрадом G.K. все понятно - просто человек со стороны интересуется и узнает что- то новое, то в Вашем случае незнание элементарных вещей влечет сомнения в компетентности. Погуглите, что ли, прежде чем высокомерничать. Почитайте на досуге, нашлось тут в н/с варианте.
http://booksshare.ne…80&page=14 
P.S. Уж и не знаю теперь, поняли ли Вы вопрос в предыдущем постике?

Цитата: Сердобольный от 25.01.2015 22:15:17

 

1. В ГОСТах я такого понятия, как "субракета" не находил .
2. Во всяких "детских книжках" - было,  читал...
3. Высокомерить - не было такого. Но и цену себе знал.
4. 6-й факультет, МАИ.
5. N лет в КБЮ.
6. Может Ваш вопрос "в предыдущем постике" и не понял. Если не трудно - конкретизируйте.

• +0.08 / 2
• • 2

Цитата: НАлЕ от 25.01.2015 22:40:461. В ГОСТах я такого понятия, как "субракета" не находил .
2. Во всяких "детских книжках" - было,  читал...
3. Высокомерить - не было такого. Но и цену себе знал.
4. 6-й факультет, МАИ.
5. N лет в КБЮ.
6. Может Ваш вопрос "в предыдущем постике" и не понял. Если не трудно - конкретизируйте.

Цитата: НАлЕ от 25.01.2015 22:40:46

 

Коллега, аргументацией с ГОСТ-ами, детскими книжками, различиями терминологии у гражданских и военных и пр. "неправильными пчелами" при прикрытии ляпов - сыт по горло. Давайте считать, что проехали и не разводить пустой срач.
По существу: 
Был вопрос по "Сармату" и заявленной полезной нагрузке в 10 т. В сети проскакивала информация, что на 1-ю ступень встанет 15Д285. В этой связке, с учетом довольно быстрого рождения этой МБР, вспомнилась мне машинка 15А19. Из того, что помню я, на блок 1-й и 2-й ступеней ок.10 т как раз и "нахлобучится". Подробностей по машине не помните? Может даже в личку лучше, чтоб народ не пугать

• +0.06 / 1
• • 1

Цитата: Сердобольный от 25.01.2015 23:36:53Коллега, аргументацией с ГОСТ-ами, детскими книжками, различиями терминологии у гражданских и военных и пр. "неправильными пчелами" при прикрытии ляпов - сыт по горло. Давайте считать, что проехали и не разводить пустой срач.
По существу: 
Был вопрос по "Сармату" и заявленной полезной нагрузке в 10 т. В сети проскакивала информация, что на 1-ю ступень встанет 15Д285. В этой связке, с учетом довольно быстрого рождения этой МБР, вспомнилась мне машинка 15А19. Из того, что помню я, на блок 1-й и 2-й ступеней ок.10 т как раз и "нахлобучится". Подробностей по машине не помните? Может даже в личку лучше, чтоб народ не пугать

Цитата: Сердобольный от 25.01.2015 23:36:53

 

1. 10 тонн - не вопрос для Сармата, если он в весе Сатаны и,  если речь не идет о глобальной ракете.
2. Я никогда не слышал индекса 15А19.

• +0.06 / 1
• • 1

Цитата: НАлЕ от 25.01.2015 23:43:1510 тонн - не вопрос для Сармата, если он в весе Сатаны и,  если речь не идет о глобальной ракете.

Цитата: НАлЕ от 25.01.2015 23:43:15

 

С этим и не спорит никто, да и движок "эмки" говорит о многом.

Цитата: НАлЕ от 25.01.2015 23:43:15Я никогда не слышал индекса 15А19.

Цитата: НАлЕ от 25.01.2015 23:43:15

 

дальнейшее развитие 15А17(18М) по имени Икар

• +0.00 / 0

Цитата: Сердобольный от 25.01.2015 23:54:01дальнейшее развитие 15А17(18М) по имени Икар

Цитата: Сердобольный от 25.01.2015 23:54:01

 

В КБЮ такого индекса не знали.

Фигурировал индекс 15А18М2. И я даже подозреваю, почему не могло быть "...А19"

• +0.08 / 2
• • 2

Цитата: НАлЕ от 26.01.2015 00:17:19В КБЮ такого индекса не знали.

Фигурировал индекс 15А18М2. И я даже подозреваю, почему не могло быть "...А19"

Цитата: НАлЕ от 26.01.2015 00:17:19

 

По индексу - настаивать не буду, хотя и "надуло" его из Ваших краев, километрах в полутора так
Предлагаю сойтись на Р-36М3 и 1991 году.

• +0.06 / 1
• • 1

Цитата: Сердобольный от 26.01.2015 00:38:30По индексу - настаивать не буду, хотя и "надуло" его из Ваших краев, километрах в полутора так
Предлагаю сойтись на Р-36М3 и 1991 году.

Цитата: Сердобольный от 26.01.2015 00:38:30

 

Тут и сходиться не надо. Так оно и обзывалось.

• +0.06 / 1
• • 1

Цитата: Сердобольный от 26.01.2015 00:51:13Таки что, реинкарнация? Ваше мнение?

Цитата: Сердобольный от 26.01.2015 00:51:13

 

No comments

• +0.00 / 0

Цитата: тимбервольф от 24.01.2015 23:58:15Он отметил, что полезная нагрузка в одном из вариантов ракеты составляет 10 тонн.

Цитата: тимбервольф от 24.01.2015 23:58:15

 

Не сказал "забрасываемый вес". А что в эти тонны включено, можно долго фантазировать

• +0.00 / 0

Цитата: Слесарь Полесов от 25.01.2015 08:50:56Не надо тут нам про забрасываемый вес..
Минобороны РФ: тяжелая МБР "Сармат" сможет доставить полезную нагрузку в 10 тонн в любую точку мира
И кто им только пресс-релизы готовит.

Цитата: Слесарь Полесов от 25.01.2015 08:50:56

 

Это проблемы МозгоКлюйца.

По его словам, то, что заложено в "Сармат", превосходит предыдущее поколение. "Полезная нагрузка этой ракеты до 10 тонн", - пояснил он.
http://itar-tass.com…pk/1719725

Можно понимать как хочешь...

• +0.53 / 4
• • 4