Большой передел мира
262,223,249 516,189
 

  DeC ( Профессионал )
28 янв 2015 14:11:54

Тред №885219

новая дискуссия Дискуссия  481

Нарышкин призвал осудить воссоединение Германии
28.01.2015, 11:42 | «Газета.Ru»

Спикер Госдумы Сергей Нарышкин поручил парламентскому комитету по международным делам рассмотреть возможность принятия парламентом резолюции, осуждающей воссоединение Германии в 1989-1990 годах, сообщает РИА «Новости».

Нарышкин высказал это предложение в ответ на выступление депутата-коммуниста Николая Иванова.

«Мы все сопереживали вам, когда вы 26 января на пресс-конференции в ПАСЕ отбивали нападки председателя ПАСЕ Анн Брассер, обвинившей Россию в аннексии Крыма. Предлагаю в качестве ответного шага дать поручение комитету ГД по международным делам подготовить заявление, осуждающее аннексию Германской Демократической Республики Федеративной Республикой Германии в 1989 году», — сказал Нарышкин.

Парламентарий подчеркнул, что в отличие от присоединения Крыма, в ходе объединения Германии в ГДР не был проведен референдум, который подтвердил бы волю граждан.

Объединение Германии стало следствием победы на последних парламентских выборах в ГДР оппозиционного «Альянса за Германию», основным пунктом программы которого было объединение с ФРГ.

Газета.Ru
  • +6.98 / 62
  • АУ
ОТВЕТЫ (37)
 
 
  KsanfRU ( Слушатель )
28 янв 2015 14:17:55

Что он курил? Это первый вопрос. И второй касается вот этой фразы:
Цитата: ЦитатаОбъединение Германии стало следствием победы на последних парламентских выборах в ГДР оппозиционного «Альянса за Германию», основным пунктом программы которого было объединение с ФРГ.

Что курили те, кто писал вот это?!! Объединение Германии стало следствием победы Горбачева при выборе генсека СССР, а все эти ГДРские партии и их победы, в сравнении с этим, мелочь не стоящая и упоминания. 
  • -0.71 / 19
  • АУ
 
 
  Magic Spirit ( Специалист )
28 янв 2015 14:23:26

Вы зря так горячитесь....Улыбающийся
.
Вся эта байда, и различные виды борьбы, в т.ч. - "нанайских мальчиков"....цЫвилизованая ощечеловечность носится как кур без яйца с идеей пропихнуть и принудить Россию подписать  выгодную для них трактовку "Хельсинки-40"
  • +1.65 / 12
  • АУ
 
 
 
  KsanfRU ( Слушатель )
28 янв 2015 14:27:33
Сообщение удалено

28 янв 2015 18:31:04

  • -0.35
 
 
 
 
  Magic Spirit ( Специалист )
28 янв 2015 14:32:34

плевать на "продавца пицы" (Меченого)
.
Немка, подписавшая "Канцлер акт" канючит про нерушимость миропорядка  (Хельсинки-групп об этом же) ...
Нужно тыкать и тыкать фейсом, пока кучка теплая. А то ведь забудут, что это ИХ кучка.
  • +3.45 / 26
  • АУ
 
 
 
 
 
  KsanfRU ( Слушатель )
28 янв 2015 14:40:09

Тыкать нужно, с этим никто не спорит. Но, что нет других примеров "нарушения миропорядка"?
Югославия...
Косово...
Да хоть утыкай их всех этими примерами. Но нет, давайте резать священную корову бургера, давайте дадим им повод... Какой повод? Да очень простой, все опросы в Германии говорят о том, что рядовой бургер больше доверяет Путину нежели Меркельше. Все мы знаем, что деловые круги Германии против санкций, и не только потому что это бьет им по карману, но и потому, что деловые люди понимают - мотивация санкций высосана из пальца. Но нет, появился у нас "гений" который мечтает выйти на трибуну и заявить "объединение Германии ошибка и неправомерно". И сразу, как по волшебству, рядовой бургер вдруг понимает, что его не обманывали и Россия - враг. А тот же "Сименс", лишается рычагов давления на парламент ибо после такого заявления любы проРоссийские выступления в бундестаге станут невозможны.
Не дороговато ли выйдет это детское желание, ткнуть носом?
  • -0.64 / 22
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
28 янв 2015 14:48:40

А бюргера не касается какая-то там Югославия или Косово, ему начхать на них. Поэтому тыкают в самое больное. Всем понятно что пересматривать объединение Германий никто не будет, цель совершенно не в этом. Главная задача - вернуть политиков Европы в реальный мир, чтобы они начали соблюдать собственные законы.
  • +3.19 / 22
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  KsanfRU ( Слушатель )
28 янв 2015 15:10:58

Да, что вы говорите? Оказывается политика интересует только рядовых россиян, а бургеров и францев - не интересует. Только жители нашей страны, новости смотрят и мнение свое имеют. Позволю себе усомнится. То же Косово активно юзает Ле Пен, и албанские бандиты, поперек гола немцам и многое еще...
Вот перед выборами заявили бы мы, что Кипр исконно турецкая территория. Так просто заявили, решив не немцев тролить, а греков? И шишь победила бы СИРИЗА, которая не скрывает своего позитивного отношения к России. Или давайте заявим, что-то по поводу Франции, найдем больную патриотическую мозоль и надавим, давайте единственного нашего возможного союзника в их политике (Ле Пен), отвернем от себя. А в Германии сейчас приходят те же процессы, на выборах в муниципалитеты все чаще побеждают сторонники прагматизма, и вышибают либералов. Да, пока это на низших уровнях власти, ено где была та же СИРИЗА в 2010м к примеру? Все быстро меняется, так нахера каким-то заявлением, делать немцев-прагматиков врагами России, в чем выгода этого действия, кроме как попиарится?
  • +0.48 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  ЛучВадим ( Слушатель )
28 янв 2015 15:19:18
Сообщение удалено

28 янв 2015 16:31:04

  • +0.10
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
28 янв 2015 15:24:33

С чего Вы решили что мы это делаем во вред национальным элитам? Учитывая наши связи со старыми капиталами Германии (привет Шредеру) наивно думать что троллинг Нарышкина не был согласован. Текущая полит. элита на коротком поводке у СШП, вот по ней  и бьют.
  • +0.90 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Magic Spirit ( Специалист )
28 янв 2015 15:20:30

Все едино - не согласен.
.
Что мы(Россия) не так делаем ?
Немка затребовала сохранить послевоенный европейский порядок - Да пожалуйста ! Начинайте с себя. ФРГ и ГДР были объединены в нарушение ваших же требований.
.
Ну и что с того Россия - правоприемник СССР.
нам теперь что, всеобщий одобрямс устраивать, всего что нагородили во времена СССР ?
Того же "продавца пицы" восхвалять, за его Катастройку ?
  • +1.19 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  KsanfRU ( Слушатель )
28 янв 2015 15:35:09

Ладно. Давайте проще. Откинем всю шелуху. Мы (многие точнее), на данном форуме, говорим: "Россия, в нынешнем бардаке - оплот традиционных ценностей". Жить не по казуистике, а по совести.
Вот скажите мне, что плохого в объединении разделенного Западом (да-да, разделенная Германия, на этом настояли англо-саксы) народа? Что плохого с точки зрения не буквоедства, а здравого смысла? Я считаю объединение Германии внутренне правильным.
И если наша страна, будет своими принципима манкировать в угоду выгоды, мне это будет предить. Ибо:
1. Крым объединение русского народа - ура и законно.
2. Но объединение Германии - гадость незаконная.
Такие выверты это пскаизм.
Надо выступать иначе, обращаясь со всех трибун.
"Так как СССР и Россия как его правопреемник, многое свершил для объединения немецкого народа, то мы ждем, что немцы, так же позитивно отнесутся к объединению народа русского (Крым), так как вам боль разъединения понятна как никакой иной нации". 
Моё мнение: Призыв к признанию незаконным объединение Германии - похоронка политики Путина за 14 лет в Германии. И ради чего я понять не могу, ради потролить? Ачуметь аргументация.
  • -1.80 / 37
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Magic Spirit ( Специалист )
28 янв 2015 15:40:28

вот Вы про всеобщее щАсте...а я про Двойные Стандарты, боевого пуделя, Германии.
.
Они же ТРЕБУЮТ от России выполнять  в ОДНОСТОРОННЕМ ПОРЯДКЕ.
Себя при этом не вспоминают.
И уверен...Будут визгливо возмущаться словам Нарышкина.
  • +0.91 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  KsanfRU ( Слушатель )
28 янв 2015 15:48:34

В который раз повторюсь. Как нас бесит их непринятие Крыма, причем не правительство бесит, а и вполне рядовых граждан, так и подобное заявление будет бесить рядовых немцев. Вопрос к вам, Путин 14 лет старается построить дружеские отношения немцами, вы понимаете что такое заявление похоронит всё предыдущее? Вы понимаете, что такое заявление не забудут и через 50 лет и будут нашу страну им тыкать? 
Я не против тыкания носом, но на других примерах. Признание Россией незаконности объединения Германии, это НЕ ПРИМЕР, а похоронка возможному Евразийскому союзу. И я не понимаю, как желание ткунуть кого-то носом, может быть столь велико, что этот кто-то готов десятилетия труда и перспективы Евразийского союза, похоронить ради этого тыкания. 
Тыкать подобным, для немцев это будет хуже, чем для мусульман карикатуры на пророка. Неужели я не прав и преувеличиваю?
З.Ы. На форуме есть люди проживающие в Германии, было бы хорошо, если бы они спросили у немцев, как изменится их отношение к России, если наша страна выступит с таким заявлением.
  • -2.64 / 36
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Densoider ( Практикант )
28 янв 2015 16:35:40

Абсолютно голословные утверждения.

Вы сами совершенно не последовательны в таком коротком посте. Сначала Вы выдаете свое имхо и только потом вдруг решаете это свое имхо проверить у сведущих камрадов.



Я работаю с немцами, раз в год езжу туда в командировки. И у меня есть мнение на этот счет, обоснованное, в отличии от.

У них до сих пор есть разделение на унтер и убер - на осси и весси. Т.е. на восточных и западных немцев. К восточным отношение такое же как у наших рублевских нуворишей  к жителям замкадья. Даже не бедные родственники. У восточных есть желание уехать на запад и там найти работу. Но там их никто не ждет. Разница в инфраструктуре запада и востока видна невооруженным глазом - достаточно сесть на поезд Ганновер - Берлин и можно четко увидеть границу.

Восточную Германию западный бизнес после объединения вы2,176@л и высушил. Скупил все предприятия и обанкротив их выкинул людей на улицу.

А видели бы Вы как преображаются лица восточных продавцов (да и ваще случайных людей) в возрасте, когда говоришь им что ты из России.....

Так что с объединением Германий не все так однозначно. Поверьте дрочери ахфецера....(цы)
  • +5.45 / 56
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  KsanfRU ( Слушатель )
28 янв 2015 16:46:07
Сообщение удалено
KsanfRU
28 янв 2015 20:46:07
Отредактировано: KsanfRU - 28 янв 2015 20:46:07

  • -0.94
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Densoider ( Практикант )
28 янв 2015 17:26:48

Ну, за резкость прошу прощения, но Ваш пост (вопрос) тогда совсем становится непонятным.

Как еще прикажете это понимать?

Цитата: ЦитатаКак нас бесит их непринятие Крыма, причем не правительство бесит, а и вполне рядовых граждан, так и подобное заявление будет бесить рядовых немцев.


Мой ответ был в том, что наше НЕприятие объединения Германий НЕ вызовет столь однозначную реакцию немецкого населения как у нас, т.к. мы рады не только возврату территории но и окончания мучений НАШИХ людей на этой территории. Немцы же, как и все европейцы - индивидуалисты и никаких ИХ людей на присоединяемой Германии не было.

Что до либеральных знакомых, то я совершенно согласен с их формулировкой - это именно болезненная тема. Уж не знаю что они имели тут ввиду, но я имею ввиду то, что восточные немцы были не просто обмануты ожиданиями Дольче Вита, а были просто попользованы и выброшены как гандоны в помойку. ИМХО. Куда уж болезненней.

Нам кста _это_ должно быть уроком, хоть я уверен в том что все будет хоть и тяжко но интеграция закончится хорошо.
  • +2.04 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  KsanfRU ( Слушатель )
28 янв 2015 17:37:38
Сообщение удалено

28 янв 2015 21:46:16

  • +0.38
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  dmitriк62 ( Практикант )
28 янв 2015 16:51:24

 
Ну вот я десять лет проживал в Германии.
Скажу так: местное население там вообще ничего не знает Россию. То есть напрочь.
То есть у них в голове какой бред, который им вывалили СМИ за последние две недели - водка-балалайка-медведи.
Что было ранее двух недель - никто не помнит, их на это в школе тренируют, весьма успешно.
 
Поэтому глубоко пофиг, что там на этой неделе немцам расскажет их СМИ.
Они там постоянно такую дикую чернуху про нас гонят, что что бы мы ни сделали, хуже уже не будет.
Потому что даже при д-ре Геббельсе их пропаганда была гораздо менее русофобской.
  • +2.12 / 26
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ЛучВадим ( Слушатель )
28 янв 2015 17:04:58

Ну что вы такое говорите, прям даже не знаю как охарактеризовать, что бы не оскорбить. У меня масса друзей и знакомых там живёт в Берлине и Франкфурте, работающих в том числе в представительствах наших компаний. Все(в том числе незнакомые между собой) абсолютно увереннно заявляют, что образованные немцы ОЧЕНЬ интересуются РФ, хотя бы что определить враг это или друг. Большинство коолег моих друзей уверенно заявляют о полном неприятии нынешней политики Германии, о том поддержка Украины -позор Европы и прочее. Вы может в гетто каком-то с арабами жили, которые ни чем не интересуются, не нужно так безкомпромисно за всю Германию говорить.
  • +2.39 / 21
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  dmitriк62 ( Практикант )
28 янв 2015 17:28:42

 
Образованные немцы, работающие с русскими компаниями это совершенно отдельный класс - но таких крайне мало. 
Да, эти люди, даже если и не любят русских, смотрят на мир более-менее трезво.
  
Или вот ещё немецкие старики, воевавшие в России - никогда  и нигде не встречал бОльших обожателей России!
Но их тоже осталось крайне мало.
   
Основная масса, магазинно-офисные сидельцы абсолютно безнадёжны в умственном отношении, поколения обработки американскими СМИ (а других там и нет) и и абсолютно чудовищная немецкая школа сделали своё дело.
  • +1.46 / 23
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Стажёр ( Слушатель )
28 янв 2015 17:48:39
Сообщение удалено
Стажёр
28 янв 2015 19:01:05
Отредактировано: Стажёр - 28 янв 2015 19:01:05

  • +1.08
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Shiiva_ ( Слушатель )
28 янв 2015 19:00:28
Сообщение удалено

28 янв 2015 23:01:06

  • +0.06
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Стажёр ( Слушатель )
28 янв 2015 18:04:51

Для большинства симпатизирующего нам меньшинства, как это не прискорбно здесь звучит, это будет ещё один гвоздь в крышку гроба немецко-российской дружбы. Так же как и кадры с Гиви, показанные здесь по новостям с комментарием "Вот так прорусские сепаратисты обращаются с пленными". Большинство же и так или верят своей прессе и ТВ или вообще никому не верят (в том числе и России).
  • +0.34 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ConstVas ( Слушатель )
28 янв 2015 18:09:26
Сообщение удалено

28 янв 2015 22:16:08

  • +3.64
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Стажёр ( Слушатель )
28 янв 2015 18:19:47
Сообщение удалено
Стажёр
28 янв 2015 22:31:07
Отредактировано: Стажёр - 28 янв 2015 22:31:07

  • +0.03
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ДедМиши ( Специалист )
28 янв 2015 18:28:04


Да не убивайтесь Вы так. И дружбы то особой нет, да интереса особенного нет у них. Бизнес. Не все знают где Россия, а уж где Украина, так вообще не только лишь все. Где то в Сомали всё время что то происходит, и кроме профессиональных пизд..комментаторов всё это не сильно интересует.
У мои коллег был интерес к России во время подготовки к олимпиаде, что и как, будет ли всё ок, снег, успеют ли. После окончания олимпиады в России у них опять пошла нормальная жизнь, во всяком случае футбольные результаты в бундеслиге значительное более значимая вещь.Улыбающийся
  • +3.19 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  dmitriк62 ( Практикант )
28 янв 2015 21:15:14

 
Кроме того, если немецким журнаглистам не хватит в какой-то момент говнороликов для набросов на Россию - ну просто доснимут на украинской натуре всё, что им будет угодно, вплоть до поедания младенцев.
  • +0.12 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  1prise ( Слушатель )
28 янв 2015 18:22:38
Сообщение удалено

28 янв 2015 19:31:04

  • +0.23
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  KsanfRU ( Слушатель )
28 янв 2015 18:26:09
Сообщение удалено

28 янв 2015 19:31:04

  • +0.05
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Стажёр ( Слушатель )
28 янв 2015 18:31:49
Сообщение удалено

28 янв 2015 19:46:04

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Непалец ( Слушатель )
28 янв 2015 21:26:08

Ну, за вопрос по Гиви я уже в автобан летал, самое время слетать за немцев...

Нет никакой немецко-российской дрючбы. Немцам тесно на европейском полуострове. Все еврейхи имели одну и только одну цель - дранг нах остен. Можно много рассказывать за нагадившую англичанку, но европе уже просто некуда больше идти за ресурсами и рынками сбыта, кроме как на восток, то есть к нам...
  • +3.18 / 32
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  vaa ( Слушатель )
28 янв 2015 22:43:54


Югославией пока нельзя тыкать, пока они "стремятся в ЕС". Эти примеры еще слишком живы и близки, особенно если вспомнить, что на Балканах прошли войны, а в "Германиях" не стреляли (по крайней мере в товарных количествах).

К тому же немцы (что западные, что восточные) уже нахлебались объединения (тыц сюда, например)

Цитата: ЦитатаСреди жителей восточногерманских федеральных земель Германии растет число недовольных уровнем жизни и положением в обществе. Об этом свидетельствуют авторы ежегодного "Доклада о положении в социальной сфере в 2008 году", распространенного в Берлине. Документ подготовлен экспертами столичной общественной организации "Народная солидарность" на основе результатов социологического опроса 2900 человек, проведенного до начала международного экономического и финансового кризисов.


В наступившем году страна отметит 20-летний юбилей с момента объединения Германии. Многие на Востоке и на Западе страны ждут этой даты со смешанными чувствами. Обделенными чувствуют себя 61 проц. опрошенных "осси", как все еще называют себя жители бывшей ГДР.

...
кусь
...

Но был один вопрос, в котором западные и восточные немцы проявили завидное единство мнений. В том, что объединение Германии принесло им больше потерь, чем выгод. Западные немцы недовольны тем, что приходится платить "налог солидарности", который направляется на развитие восточных земель. А на востоке люди не в восторге от того, что уровень безработицы на территории бывшей ГДР почти вдвое выше, чем на западе. К тому же, почти 20 лет спустя после объединения страны должностные оклады, тарифные ставки и пенсии на востоке значительно отстают от западного уровня. А правительство ФРГ оказывается от их выравнивания на том основании, что это пока невозможно обеспечить экономически.



, а вот Балканы, еще не так чтобы все...

К тому же именно канцлерин:
Канцлер ФРГ Ангела Меркель отказывается ослабить антироссийские санкции или начать переговоры по их пошаговой отмене.
  • +1.14 / 7
  • АУ
 
 
  ВК ( Практикант )
28 янв 2015 14:24:33
Сообщение удалено
ВК
28 янв 2015 18:31:04
Отредактировано: ВК - 28 янв 2015 18:31:04

  • +2.13
 
 
  Patrol13 ( Практикант )
28 янв 2015 18:00:18

И тем не менее, процедура аншлюса ГДР не соблюдена. 
Поэтому надо переиграть всю партию со времён закрепления итогов 2МВ в Ялте странами-победителями, "партнёры" тоже очень просят. Незнающий
  • +2.43 / 15
  • АУ
 
 
 
  Magic Spirit ( Специалист )
28 янв 2015 18:06:32

Не даром решили провести реконструкцию "Ялтинской встречи"
Крымский парламентарий также рассказала о программе мероприятий, посвященных 70-летию конференции. Так, 3 февраля в поселке Новофедоровка, где на аэродроме в ночь со 2 на 3 февраля 1945 г. встречали глав государств участников Ялтинской конференции, пройдет реконструкция встречи.


ссылка
Крым - Наш ! ©
  • +2.11 / 18
  • АУ
 
  Reader. ( Практикант )
28 янв 2015 17:38:59

Тоньше надо, тоньше!
1. Сначала организовать запрос граждан к своим депутатам, примерно о том, что можно ли считать Германию мирным и демократическим государством. А объединение германий - воссоединением, а не аннексией. Предлог - пусть придумывают сами.
2. Создать комиссию по изучению обстоятельств объединения государств.
3. Пригласить немецких политиков на слушания. Желательно - из числа самых неадекватных.
4. Сделать вывод о недемократичности объединения и агрессии ФРГ в отношении ГДР. Ссылаясь в том числе и на заявления западных политиков по Крыму.
5. Рекомендовать Госдуме принять соответствующее заявление о агрессии Германии.
6. Создать комиссию по изучению европейских санкций и на том же основании выдвинуть санкции к Германии. Пусть даже "игрушечные" (список из какого-нибудь одного невъездного немца).
7. Насоздавать аналогичным образом других комиссий главной целью которых будет являться "отзеркаливание" действий Запада в отношении России.
8. Всё подробно освещать в СМИ и интернетах.
Реальные действия при этом можно и не проводить.
  • +3.13 / 22
  • АУ
 
  Луарвик ( Слушатель )
28 янв 2015 19:45:52
Сообщение удалено

28 янв 2015 23:46:18

  • +0.18