Большой передел мира
262,205,353
516,222
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 29 янв 2015 01:07:44 |
Тред №885672
новая дискуссия Дискуссия 506
Пушков только что в программе Вестив 23.00: "Россия возможно будет рассматривать вопрос о выходе из Совета Европы, т.е. изо всех организаций Совета Европы: Совета МИД Европы, ПАСЕ, и ЕСПЧ.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
ОТВЕТЫ (34)
|
Удаленный пользователь |
| 29 янв 2015 09:47:21 |
Сообщение удалено
Логист
24 авг 2015 21:49:34
Логист
24 авг 2015 21:49:34
Отредактировано: Логист - 24 авг 2015 21:49:34
|
В. Вилежаня ( Практикант ) |
| 29 янв 2015 10:06:16 |
Цитата: NavyGator от 28.01.2015 22:07:44
Интересное наблюдение.
Есть два варианта выхода из какого ни будь дома.
Посмотрев, кто там обитает, уйти самому. Это первый вариант.
Дождаться, когда на тебя будут плевать и мочиться и дадут пинка. Это второй вариант выхода.
К сожалению, Пушков выбрал второй.
|
|
Max V ( Слушатель ) |
| 29 янв 2015 10:34:59 |
Третий вариант: найти в доме адекватных людей, с которыми можно разговаривать о строительстве нового дома, куда не будут пускать тех кто плюется в соседей и гадит себе под дверь?
|
|
В. Вилежаня ( Практикант ) |
| 29 янв 2015 10:48:28 |
Цитата: MAVIN от 29.01.2015 07:34:59
Один известный человек говорил, что нельзя искать черную кошку в темной комнате, особенно, если кошки там нет.
Опыт поисков адекватных людей в европейских структурах в течении двух десятков лет должен был убедить, что адекватных людей там нет. Там есть наемные работники, которые выполняют волю работодателя.
|
|
Удаленный пользователь |
| 29 янв 2015 10:51:25 |
Сообщение удалено
alexsan156
29 янв 2015 15:01:05
alexsan156
29 янв 2015 15:01:05
Отредактировано: alexsan156 - 29 янв 2015 15:01:05
|
|
Удаленный пользователь |
| 29 янв 2015 11:42:43 |
Сообщение удалено
alexsan156
29 янв 2015 15:46:05
alexsan156
29 янв 2015 15:46:05
Отредактировано: alexsan156 - 29 янв 2015 15:46:05
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 29 янв 2015 13:01:36 |
Комрад.. не плодите сущее...
Причина отношения европейцев к нам... как пище.... банальна.
Они лучше живут... У них лучше логистика и ниже себестоимость. У них лучше настроены технологические школы и технологическое производство... И сложное производство...
Как только у РФ появляются заделы.. которые показывают.. что европа в жо...е , по отношению к РФ ,так у них меняется отношения к нам. Не важно, 45 год или 61- с Гагариным....
И все остальное.. полная лажа..
Договора с венесуэлой, китаем, грецией....
Все лажа.
Все это возможности....
А вот как их реализуем.. вот тогда у них мгновенно появиться пиетет и желание сотрудничать с чего изволите....
|
|
В. Вилежаня ( Практикант ) |
| 29 янв 2015 14:34:08 |
Цитата: Alex_new от 29.01.2015 10:01:36
Не нужно глобализировать.
Я не говорю про отношение европейцев к России. Я говорю конкретно про европейские гуманитарные конторы, типа, ПАСЕ.
А насчет живут лучше,так это дело очень не однозначное.
Философы голову сломали за тысячелетия споров, кто лучше живет.
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 29 янв 2015 18:42:06 |
Комрад. Если вы разделяете политиков и граждан евросоюза.. то вы не далекий человек.
Они едины. При том, что таки да политики ведут.. но на самом деле люди их поддерживают. И в том числе делегируют принимать не популярные решения...
Там все нормально.....и все и политики и граждане считают нас вторым или третьим сортом. И именно по этому так возмущены.. что пища оказывается имеет и кулаки и подобие воли....
Вспомните возмущение Саманты в оон...
|
|
В. Вилежаня ( Практикант ) |
| 29 янв 2015 19:02:27 |
Цитата: Alex_new от 29.01.2015 15:42:06
По поводу моей недалекости. Вот что говорил Козьма Прутков
«Нет такого далекого места, которое не было бы близко откуда-нибудь»
Насчет поддержки народом своих политиков - это круто.
Народ поддерживал Ельцина. (С помощью выборных технологий)
Народ поддерживал майдан. (С помощью американских технологий цветных революций и телевизора).
Народ поддержал Вашего депутата ГД за которого Вы не голосовали. (по указанию ЕР губернатору и оплатой предвыборных технологов)
Много чего народ "поддерживает". Граждане Евросоюза поддерживают политиков Евросоюза. Особенно польские производители яблок и греки сейчас.
Не серьезно это.
|
|
Vasilij ( Слушатель ) |
| 29 янв 2015 21:08:24 |
Всех этих политиков выбирает большинство населения пришедшего га выборы!
И таки ДА! Большинство немцев поддерживают Меркель и санкции против России. О Польше,Британии и других эйропейцах, говорить не буду,думаю, Вас не нужно убеждать, что любят нас там "безмерно",до зубовного скрежета!
|
|
В. Вилежаня ( Практикант ) |
| 29 янв 2015 11:37:05 |
Цитата: Tyngys от 29.01.2015 07:39:12
Уход из управления государством в таксисты и парикмахеры - наиболее приемлемый вариант для честных и порядочных людей.
Перечислю некоторых управителей государства, которые не воспользовались этим вариантом, а управляли таки.
Горбачев, Ельцин, Немцов, Хакамада, Чубайс, Гайдар, Потанин, Греф, Дворкович и много других.
Ну а в законодательной власти их просто легион. Жулики и откровенные уголовники.
|
|
Tyngys ( Слушатель ) |
| 29 янв 2015 11:51:34 |
Если вы надеетесь найти среди действующих политиков честных и порядочных людей, то значит вы глубоко наивный человек. Политика, как род деятельности не способствует святости в принципе. Ну а то что вы поставили в один ряд Горбачёва, Немцова и Дворковича говорит о вашей вопиющей политической безграмотности (что ж вы туда Путина то не поставили, ведь он тоже не святой?)
P.S. "Других писателей у меня для вас нет" (с)
|
|
Tyngys ( Слушатель ) |
| 29 янв 2015 12:32:11 |
Сообщение удалено
Tyngys
29 янв 2015 16:46:09
Tyngys
29 янв 2015 16:46:09
Отредактировано: Tyngys - 29 янв 2015 16:46:09
|
KsanfRU ( Слушатель ) |
| 29 янв 2015 13:02:43 |
Цитата: Tyngys от 29.01.2015 08:51:34
Опустим все, что вы сказали ниже. Давайте на этой фразе остановимся. Почему? Да потому, что так думают очень многие (не проводил исследований, но предположу, что 9 из 10 людей мыслят также, но на данной цифре не настаиваю, по-этому пусть будет" многие").
Что дает нам эта внешне банальная фраза? А ничего, не дает, она отбирает. Да-да, то самое программирование поведения, о котором на авантюре на рассуждал только ленивый. Она отбирает саму мысль у честных и порядочных людей пойти в политику.
Задуматься об этом меня заставил произошедший в 99м году диалог с братом. Мы рассуждали, точно так же: "политика грязь, политиканы... и т.д." Сидели, сидели, а потом спросили друг друга, вот мы люди хорошие, честные, и в политику не пойдем потому, что она грязь, а идут туда карьеристы и т.д. И тут нас заклинило. ведь это что получается? Еще до начала карьеры, из-за вот такой фразы: "вы надеетесь найти среди действующих политиков честных и порядочных людей", честные и порядочные отсеиваются. Я, потом многих, честных, профессиональных, да просто добрых людей спрашивал: "почему ты не пойдешь в политику, хотя бы местным депутатом? Ты хороший человек, ты многое можешь сделать для людей!" И ответ был по сути один " я в это говно не полезу". Вот и получается, что мы столь часто применяем словесные штампы, что забыли, что данные словесные штампы, остаются словами, а слова нас и правда "программируют", особенно если слышим мы их часто и из разных уст.
АУ на УМ.
|
|
Tyngys ( Слушатель ) |
| 29 янв 2015 13:17:47 |
Цитата: KsanfRU от 29.01.2015 10:02:43
У вас изначально не верный посыл. Дело совершенно не в людях (конкретных персоналиях), а в политике как таковой. Деятельность действующего политика в полной мере можно сравнить с деятельностью хирурга, т.к. очень часто и тому и другому приходится выбирать не между "хорошим" и "плохим" решением, а между двумя очень плохими. По настоящему плохими, за которыми судьбы а порой и жизни многих людей. И поэтому у каждого действующего политика, так же как и у каждого практикующего хирурга есть своё персональное кладбище. И это его крест. Он его несёт до самой смерти. И что со всем этим блядством делать к сожалению никто не знает....
|
|
KsanfRU ( Слушатель ) |
| 29 янв 2015 13:29:27 |
Цитата: Tyngys от 29.01.2015 10:17:47
Э-э-э, нет. Была конкретная фраза: "вы надеетесь найти среди действующих политиков честных и порядочных людей". Эта фраза несет в себе конкретные слова, с четкой и понятной смысловой нагрузкой. То, что лично вы или кто-то другой, в этой фразе видит какой-то иной смысл, это только ваше лично видение. Что говорит о том, что вы сами стали жертвой штампа. Т.е. вы разносите этот штамп-заразу ""вы надеетесь найти среди действующих политиков честных и порядочных людей", при этом думая, что говорите собеседнику, примерно следующее: "Деятельность действующего политика в полной мере можно сравнить с деятельностью хирурга, т.к. очень часто и тому и другому приходится выбирать не между "хорошим" и "плохим" решением, а между двумя очень плохими. По настоящему плохими, за которыми судьбы а порой и жизни многих людей." Но...
Понимаете, вы говорите собеседнику не это, вы ему говорите: "вы надеетесь найти среди действующих политиков честных и порядочных людей", в надежде что он вас поймет, как рассуждения о: "Деятельность действующего политика в полной мере можно сравнить с деятельностью хирурга, т.к". Надеюсь вы сами понимаете ущербность такого подхода к общению, говорить одно, в надежде, что ваш собеседник поймет вас "правильно"?
|
|
Tyngys ( Слушатель ) |
| 29 янв 2015 13:45:34 |
Цитата: KsanfRU от 29.01.2015 10:29:27
Я пишу всё правильно, но так как вижу со своей колокольни, т.к. абсолютно уверен что если рядовой обыватель/избиратель любой страны, узнает всю правду о деятельности любого политика на планете, то с его обывательской точки зрения тот предстанет ему не иначе как беспринципным вруном, подлецом и негодяем. Без всякого исключения.
P.S. Соглашусь что свою мысль мне не удалось изложить корректно, т.к. параллельно делаю ещё два дела. В связи с чем пардоньте....
|
|
Tyngys ( Слушатель ) |
| 29 янв 2015 14:19:42 |
).Цитата: KsanfRU от 29.01.2015 10:55:07
Приведу простой пример и пожалуй что закроем дискуссию:
Представьте хирурга у которого на срочную операцию поступили одновременно два человека: Иванов и Петров. Но проблема в том что оперировать 2-х сразу невозможно физически и хирургу срочно необходимо принять решение кому скорее всего жить, а кому скорее всего умереть. При этом у обоих есть семьи, для которых этот Иванов и Петров самые лучшие мальчики на планете. Как хирург будет выбирать это его хирургово дело, но если он приняв решение оперировать Петрова, он честно всё расскажет семье Иванова, то для них он предстанет подонком и убийцей,т.к. их мальчик самый лучьший, а до другого им и дела нет. Если же хирург захочет предстать в истинно праведном свете то он доведёт этот выбор до демократической общественности, назначит прения, голосование и совершенно честное и публичное подведение итогов. В итого умрут оба.
Таким образом в действительности хирург сделав свой нелёгкий выбор оперирует больных в установленной им последовательности, при этом каждому из них обещает скорое выздоравливание, вне зависимости от объективных предпосылок. Вот кто он? Честный и благородный человек или врун, подонок и палачь?
Так же и политик формирующий к примеру бюджет страны, или голосующий за него. Он ясно отдаёт себе отчёт что урезая на 10% расходы на здравоохранение он тем самым создаёт ситуацию при которой в одной или множестве сельских больниц может не оказаться нужных лекарств и что возможно это будет стоить кому то жизни и здоровья. При этом эти самые 10% он посылает на строительство атомного подводного ракетоносца, прекрасно понимая что при ином раскладе возможны более тяжкие последствия для всей страны. Но при этом он во все услышание говорит что денег на здравоохранение хватит и всё будет хорошо. Вот этот политик кто? Врун, подонок и мерзавец или грамотный но циничный профессионал правильно расставивший приоритеты?
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 29 янв 2015 14:20:57 |
Цитата: Tyngys от 29.01.2015 10:17:47
Нет, ну что Вы - только в Мордоре!
Политики Свободного Мираtm выбирают только между очень хорошим и прекрасным!
И ещё они писают духами, а какают бабочками!
И про это всем ещё в детстве рассказал сам Санта Клаус - как же это он до Вас не добрался-то...
|
Pepenec ( Специалист ) |
| 29 янв 2015 14:16:02 |
Сообщение удалено
Pepenec
29 янв 2015 14:26:28
Pepenec
29 янв 2015 14:26:28
Отредактировано: Pepenec - 29 янв 2015 14:26:28
|
|
В. Вилежаня ( Практикант ) |
| 29 янв 2015 14:15:07 |
Цитата: slavae от 29.01.2015 09:51:09
Это зачем же с планеты убираться? Да, говнюков много вокруг. Но не все и не везде. Вы пойдете в бомжатник? Ну живут они там, и пусть себе живут. Или какую ценную мысль до них хотите донести?
Тоже самое со всякими Советами Европы. Там находятся люди с определенной целью - сдерживать Россию в определенном секторе конфронтации с Западом. Ни для каких мыслей и доводов со стороны России они не восприимчивы. Они находятся на работе, за которую работодатель платит деньги.
Если что-то доносить, то это надо напрямую к тем, кто принимает решения.
