Дискуссия Новая   126

Тред №897151

14 фев 2015 в 11:49   dAlexis
Мне одно не понятно - как укры всего-то за 23 года смогли до ТАКОГО падения уровня военного дела докатиться? Давеча, попалась мне на глаза карта Дебальцевского котла (с разбивкой по высотам зелено-коричневым, хоть и не топографического качества). Посмотрел я на нее, и будучи не хрена не военным человеком (да, служил, но тут для оценки ситуации и географии с НВП по уши хватает) форменно охренел от того, как на, в принципе, равнинной местности можно завести и оставить в котле такую ораву!? Да, высоты вокруг есть, но до рельефа Кавказа там - как до Пекина в позиции номер 5. Никто водных преград на севере котла не видел? Спрашивал у Прохорова - он считает, что до последнего цеплялись за транспортный узел. Оно того стоит? - осложнить движение по железке можно РДГ или банальной стрельбой по подвижному составу - с десяток сволочей-корректировщиков нашлось бы... Политическое значение? - еще смешнее, не место рождения Порошенко, не Славянск, а то, что вошло в присказку "когда осколок отбил от названия города первую букву, защитники котла что-то заподозрили". Если там засадили более 10% боеспособных войск - по это ППЦ... И это ж разве единственный пример? Тамошние летуны (летчиками после 20 лет отсутствия практики не назовешь), которые стреляли на Ми-24 с зависания и их сбивали из пулеметов - но там хоть причина понятна, горючку продали всю. А куда, блин, знание карт делось? Петровский еще летом писал, что зам комполка и начальник разведки с той стороны шли по автонавигатору Шокированный. Пришли естественно, прямо к нему Смеющийся. Карты там что у них, только кредитные и игральные остались? Это ж люди еще при Союзе в военных училищах должны были учиться! Я и то телефоном бы один раз привязался к местности, если бы совсем ХЗ где был, а дальше по азимуту... От украинского тЭлЭбачення (в смысле, телевидения) крыша, конечно, поехать может, но не до такой же степени? Куда все мозги делись? - на Майдане выпрыгали? Оно-то конечно нам и не плохо, но причина интересна...

  • +0.75 / 22
    • 22
  • АУ


Предыдущая дискуссия:

<< Тред №897150
 
Следующая дискуссия:

Тред №897152 >>

ОТВЕТЫ (2)
 
 
  Vistavod ( Слушатель )
14 фев 2015 в 12:09

Попробую объяснить, как я это вижу: Мне 39. Я поступал в училище в 93-м. Это уже на минуточку 2 года как не стало СССР. Мои однокашники сейчас подполковники/полковники. Из нашего курса в армии осталось человек 10. Не самых умных кстати. Развал армии, постоянные задержки денежного довольствия, неустроенность быта, да еще ощущение отсутствия перспектив - сделали свое дело.
На Украине все это было еще острее. Уровень преподавания в ВВКУ был ниже чем в РФ. Мат. обеспечение учебного процесса в ВС - хуже, чем в РФ (помню, как на выезд на УРАЛе в пустой бак заливали 15 литров соляры. Типа - тебе-же по расходу должно хватить! А то, что она по баку растеклась и на каждой горке отливала от заборника - никого не интересует. Представляю, что было в/на Укре)
Все годы "незалежности" армия сидела в местах постоянной дислокации. Мои сверстники сейчас командуют АТО. А все комбаты/замкомбаты/командиры рот - это выпускники "незалежныой военной школы" на 10-15 лет моложе. Без реального опыта (даже учений) или с негативным опытом антипапуасных охранных действий в Ираке.
Грузин перед 888 хоть гоняли как сидоровых коз. Так они хотя-бы первое время смогли продержаться против ВС РФ. А эти? Необученные, с отрицательной многолетней селекцией, нетренированные - и в современной войне. Смертники.
У ополчения несколько другая картина. Большое количество мотивированных добровольцев из РФ. Многие с опытом Чечни. Вспомните Стрелкова хотя-бы. Могли научить, могли показать. Местные, если не дураки, быстро научились. Сейчас вообще советников полно. Все покажут, все расскажут. Всему научат. И сразу под присмотром попробовать можно. После - разбор полетов с указанием ошибок. Рост гиганский за короткое время. В отличие от.

  • +1.83 / 41
    • 41
  • АУ
 
  tsinik55 ( Слушатель )
14 фев 2015 в 20:41

не претендую на "истину в последней инстанции", но создается ощущение что Украина зависла в середине пьяных 90-х годов, когда продавалось и покупалось всё. во всяком случае, после общения с родственниками (сам наполовину украинец, соответственно есть откуда черпать инфу) показалось именно так.
нам повезло - к власти пришел человек, понемногу покончивший с анархией и поставивший всё на свои места.
у них такого не было: фактически, все персонажи были вариантами "пьяного Бори" с закидонами в ту или другую сторону.
опять же, это мое глубокое имхо.

  • +0.64 / 11
    • 11
  • АУ