Мировой экономический кризис
53,200,619
93,541
|
zoyy ( Слушатель ) |
| 25 фев 2015 23:00:17 |
Тред №904212
новая дискуссия Дискуссия 176
Уважаемый модератор, не затруднит ли Вас указывать причину бана. Может кто-то постит очевидный оффтоп, но тем не менее. К примеру на счет evolution. Меня безусловно волнует тема с\х как уверен и многих других. Если есть что возразить, пожалуйста укажите. Статистика только по реальным сделкам. Стоимость овощей, фруктов, мяса и т.д. + от 70 до 120% в рознице. Факт.
Отредактировано: zoyy - 26 фев 2015 01:16:03
ОТВЕТЫ (24)
|
zhyks ( Слушатель ) |
| 25 фев 2015 23:34:18 |
Цитата: zoyy от 25.02.2015 20:00:17
С\х производители говорят, раньше конкуренция была с импортом (его цены консервативны и объяснимы). Других причин повышения цен не видно.(кое-что о причинах банов http://glav.su/moderation/
|
|
zoyy ( Слушатель ) |
| 26 фев 2015 00:19:33 |
Цитата: zhyks от 25.02.2015 20:34:18
Уважаемый zhyks, возможно имеет место быть частный сговор. В городе, где я живу в у сетевиков прилавки завешены, компетентные органы считают обоснованность цен, а люди начинают заниматься коллективными закупками. Пока не массово. Все образуется. Потребкооперация выручит. Где интересно камрад СержБ с идеями?????
|
Jeque ( Слушатель ) |
| 26 фев 2015 00:45:28 |
Цитата: zoyy от 25.02.2015 21:19:33
На днях по РБК-ТВ выступал директор совхоза им. Ленина. Он совершенно честно заявил, что если есть возможность повысить цены и получить дополнительную прибыль, они это сделают. Мол, с какой стати производители должны отказываться от прибылей?
А ещё он сказал, что для импортозамещения сельхозпродукции они должны этой весной посадить больше, чем в прошлом году, но у них на это денег нет, ибо кредиты абсолютно не доступны.
|
|
zoyy ( Слушатель ) |
| 26 фев 2015 01:43:56 |
Цитата: Jeque от 25.02.2015 21:45:28
Уважаемый Jeque. Нужно понимать, что такой ОПФ как совхоз не существует. Возможно это кооператив. В таком случае извлечение прибыли не их цель. Короче, ну его нах.... пальцы устали печатать...
|
Mirotvorets ( Слушатель ) |
| 26 фев 2015 02:02:36 |
Цитата: zoyy от 25.02.2015 22:43:56
Это скорее всего знаменитый совхоз расположенный в Ленинских Горках. ОПФ -ЗАО.
насколько помню основной доход не от сельскохозяйственной деятельности а использования земельной и имущественной собственности. Близость Москвы позволяет это делать.
Конечно молодцы что сумели сохранить и сельхоз производство.
Думаю близость к Москве рано или поздно эту агро деятельность сведет на нет.
|
|
zoyy ( Слушатель ) |
| 26 фев 2015 02:27:26 |
ОК, Mirotvorets! Надеюсь ума у них хватит на большее. ЗАО легче всего зарейдерить. Преимущественное право покупки просто каласс! Есть парочка в коллекции, остальные СПК преобразованные в ООО. Был грешен. Но работают с прибылью.
|
|
zhyks ( Слушатель ) |
| 26 фев 2015 09:42:27 |
Так. Директор совхоза Ленина Грудинин один из гостей передачи на РБК. (весенние, осенние проблемы в С\Х периодически возникают)http://rbctv.rbc.ru/archive/levchenko/562949994045119.shtml
|
|
Jeque ( Слушатель ) |
| 26 фев 2015 14:10:29 |
Цитата: zhyks от 26.02.2015 06:42:27
Да, это именно оно. Смотреть с 3-й минуты. Там, буквально в нескольких фразах он сказал всю суть проблемы: В условиях отсутствия конкуренции со стороны импорта, они повышают и будут повышать цены. Чтобы случилось импортозамещение, нужно больше посеять, но на это нет денег. Так что, если ситуация не изменится, будет только рост цен из-за снижения предложения на рынке.
Странно было бы ожидать чего-то другого при текущей экономической политике государства. Импортозамещение может возникнуть только там, где есть свободные мощности, не требующие существенных затрат для их задействования.
|
|
zhyks ( Слушатель ) |
| 26 фев 2015 14:35:31 |
Цитата: Jeque от 26.02.2015 11:10:29
Цитата: ЦитатаЗаконопроект № 730438-6 О внесении изменений в Федеральный закон "О специальных экономических мерах" и статью 8 Федерального закона "О безопасности" находится на рассмотрении
http://asozd2c.duma.gov.ru/addwork/scans.nsf/ID/9D857BCD26E1559D43257DF70052C15A/$FILE/730438-6.PDF?OpenElement
Здесь в пояснительной записке популярно на тему ответных продовольственных санкций.
.
П.С. Бывают ситуации. (в экономике часто), когда принятие или непринятие каких-то мер ведет к одинаковому результату. Или к положительному, или отрицательному. Вот это тот случай. Как теперь проводить посевную с такими кредитами под будущий урожай? Можно ориентироваться по результатам прошлого года.
|
|
Jeque ( Слушатель ) |
| 26 фев 2015 17:16:37 |
Цитата: zhyks от 26.02.2015 11:35:31
Утверждается, что в сельском хозяйстве практически нет таких прибылей, чтобы отбить кредит даже в 10-15% годовых, а банки сейчас предлагают чуть ли ни под 20%. Какой дурак будет их брать под расширение, учитывая то, что ещё не известно, что будет с "антисанкциями" (они ведь только до лета действуют)? Проще, воспользоваться отсутствием на рынке конкурентов и поднять цены, увеличив таким образом прибыль, ничего при этом не делая.
|
|
Jeque ( Слушатель ) |
| 26 фев 2015 20:06:53 |
Цитата: Kvazar от 26.02.2015 15:15:01
Могу ошибаться, но во всём мире (цивилизованном) сельское хозяйство субсидируется, чтобы из-за перепроизводства цены не падали ниже себестоимости. В России несколько иная картина.
|
страх ( Слушатель ) |
| 27 фев 2015 06:35:24 |
Цитата: Jeque от 26.02.2015 17:06:53
эм-м, т.е. субсидии толкают цену вверх ?
Или наоборот, субсидии дают потому, что цена как раз таки ниже себестоимости или где-то совсем рядом
|
|
Max_SL ( Слушатель ) |
| 26 фев 2015 18:07:30 |
Цитата: Jeque от 26.02.2015 11:10:29
Директор совхоза лукавит, не нет кредита, а он не хочет жертвовать своей нормой прибыли ради захвата доли рынка в условиях слабой конкуренции. Как бизнесмен он прав хотя и рискует. Непонятно с какой целью государство должно дать денег по вашему - чтобы сохранить прибыли директора совхоза ? У нас коммунизм еще в 91м году вышел подышать и не вернулся.
|
|
Jeque ( Слушатель ) |
| 26 фев 2015 20:01:53 |
Цитата: Max_SL от 26.02.2015 15:07:30
Может он и лукавит, но его слова выглядят вполне логично. Вот, к примеру, исчезли с рынка испанские огурцы и польская цветная капуста. Чтобы ему хотя бы частично занять эту нишу, нужно быстро построить несколько тепличных комплексов и посадить там огурцы и капусту. А это ведь не поле заброшенное распахать. Плюс, нужны дополнительные мощности для сбора, хранения и отправки продукции в магазины. Теоретически, можно предположить, что у него эти деньги есть, но это вряд ли - сейчас все работают в кредит. И, скорее всего, речь идёт не о прямых дотациях от государства, (хотя от них он тоже не отказался бы), а о ставках по кредитам, позволяющим просто работать с прибылью.
|
|
Mirotvorets ( Слушатель ) |
| 26 фев 2015 23:18:18 |
Цитата: Jeque от 26.02.2015 11:10:29
Совхоз Ленина - некое лубочное сельхоз предприятие.
Крышует его КПРФ.
Это их выставочная площадка
На его территории регулярно проводятся парт съезды.
Очень сложно по такому примеру судить о других ибо ситуация там не одинарная.
Отсутствие конкуренции со стороны импортных производителей - это большой стимул для захода в агро бизнес денег " жгущих ляжку" в различных формах начиная от недружественного поглощения до создания производств с нуля.
Тут надо подождать считать циплят до осени.
Думаю если рубль ниже отметки 45 за долл не отскочит, а скорее всего так и будет - серьезный рост инвестиций в агро бизнес мы увидим по итогам года.
Слушать публичные выступления директоров сельхоз предприятий, как впрочем и любых директоров дело не слишком благодарное.
Вспоминается крокодиловы слезы Константина Бабкина - собственника Рост сел ь маша в период кризиса 2008 года.
Тогда даже Путин на них повел ся. Будучи премьер министром специально решение принималось по поддержке отечественных производителей сельхозтехники.
Ро с агро лизингу тогда девять миллиардов дополнительно выделили из которых львиная доля на закупку ростсельмашевской техники пошло.
И тут же в 2009 году Ростсельмаш себе американский актив приобрел.
А Бабкин продолжает плакать с прежней интенсивностью - зачем мол конкурентов Джон Дир и Класса в Россию пустили сельхоз технику производить.
В целом не вижу в этом ничего плохого.
Но слишком близко к сердцу все эти высказывания принимать не стоит.
|
|
Tim S. ( Слушатель ) |
| 27 фев 2015 06:47:49 |
Не соглашусь. Мало. Нужны доступные кредиты.
Кстати, именно об этом ВВП тут давеча говорил. Одной девальвацией не поднять агро.
|
|
Mirotvorets ( Слушатель ) |
| 27 фев 2015 11:09:59 |
Цитата: Tim S. от 27.02.2015 03:47:49
Я не противь кредитов.
Но реально снижение конкуренции и следующее за этим рост цен увеличивают оборотные средства и если их не рассовывать по карманам а пускать на развитие производства, можно и обойтись без кредитов. Доходность увеличивается и это привлекает финансы из других менее доходных секторов экономики.
Пару недель назад по печальному поводу - похороны родственницы ездил в родительское гнездо - деревня в Ивановской области на границе с Владимирской.
В деревне работают восстановленные две молочные фермы.
После их пере запуска несколько лет назад возили молоко на ближайший мол завод находящийся в райцентре.
После введения санкций из более дальнего мол завода находящегося в промышленном городе Владимирской области поступило более заманчивое предложение на закупку молока с вывозом его транспортом завода, старый покупатель из местного райцентра не желая упускать производителя тоже повысил закупочную цену.
На фермах начали увеличивать поголовье, так как коровы рожают, и земли для производства кормов достаточно, и больших фин затрат это не требует, а доходность от деятельности выросла.
|
|
zhyks ( Слушатель ) |
| 27 фев 2015 14:13:35 |
Сообщение удалено
zhyks
27 фев 2015 19:46:03
zhyks
27 фев 2015 19:46:03
Отредактировано: zhyks - 27 фев 2015 19:46:03
|
inok ( Слушатель ) |
| 26 фев 2015 00:51:16 |
Цитата: zoyy от 25.02.2015 21:19:33
По мне так ритейлеры (те которые крупные на импорте сидели потому что условия предполагали ( товарные и обычные кредиты ) , забугорные акционеры и т.д. Насчет коллективных закупок - в конце 90-х активно покупали продукты прямо на хладокомбинатах (в кооперации соседями), а вначале 90-х так и по области катались в поисках мяса..
|
|
Osq ( Практикант ) |
| 25 фев 2015 23:34:46 |
Цитата: zoyy от 25.02.2015 20:00:17
Причину бана можно посмотреть нажав кнопку "Модерация" в левом верхнем углу стартовой страницы форума.
Если Вы посмотрите название ветки и баны пользователей, то увидите, что их сообщения:
- во-первых не соответствовали теме;
- во-вторых не были поставлены на АУ;
- в-третьих в соответствии с Правилами сайта и Правилами МЭК попадали под определении троллизм:
| Троллизм | - | Целенаправленное создание помех дискуссиям и превращение конструктивных обсуждений в перепалку, обычно с целью привлечения всеобщего внимания к своей персоне, либо в качестве метода сетевой войны. Типичный троллизм выражается в размещении грубых, провокационных, оскорбительных, клеветнических, истеричных и т.п. сообщений в темах, огульном и агрессивном критиканстве, вбросе слухов, подстрекательстве, нарочитой глупости высказываний и просьб, вызывающем высокомерии ко всем участникам и т.п. |
9. Толерантности, политкорректности и демократии никто не обещал. Поэтому ответ на вопросы типа "Почему за "Рашку", "путерастов", "эту страну" и т.д. тут репрессируют, а на "чОрную обезьяну", "СШП", "Мелкобританию", "Грузинию/Грызунию", "Хохланд/Незалежную Свидомию", "либерастов", "каспарышей", "Псевдогосударственные Этносатрапии" и т.д. смотрят сквозь пальцы?" ответ один: потому что. Хаять Россию вам тут не дадут - но защищать врагов и уж тем более всякие псевдогосударства, равно как людей с "альтернативным расположением мозгов" (с) Мимохожий здесь никто не подписывался.
Если вам не нравится этот принцип - в Рунете вы в два счёта найдёте какой-нибудь заповедник гоблинов, где можно поплакаться об ужасах крАвАвАго режЫма.
Модераторы руководствуются в первую очередь писанными правилами и личной гражданской позицией.
С уважением.
Osq.
Пожалуйста, поставте свой пост на АУ, как не относящейся к основной теме ветки.