Пока пуски "брамоса" на тытрубко рассмтривал, наткнулся на любопытное видео. Стрельбы ПК-2М с "Викрамидитьи". Почему-то мне всегда казалось, что погреб там механизирован, а вот, однако... Дорого механизировать или ещё с чем-то связано? Кто что думает?
Цитата: Sewer Endemic от 28.02.2015 19:39:19Стрельбы ПК-2М с "Викрамидитьи". Почему-то мне всегда казалось, что погреб там механизирован, а вот, однако... Дорого механизировать или ещё с чем-то связано? Кто что думает?
- занимаемый объём, комплекс ведь не только на авианосце есть - человеческий фактор сразу в двух проявлениях В смысле, снаряды-то далеко не лёгкие, это на видео заметно. Как их там тягать, ежели качает? Ну и риск в запарке закинуть снаряд не того типа... Их там несколько.
Цитата: Sewer Endemic от 28.02.2015 20:04:36- занимаемый объём, комплекс ведь не только на авианосце есть - человеческий фактор сразу в двух проявлениях В смысле, снаряды-то далеко не лёгкие, это на видео заметно. Как их там тягать, ежели качает? Ну и риск в запарке закинуть снаряд не того типа... Их там несколько.
Цитата: Йохан Палыч от 28.02.2015 20:13:32К вот этому: ... еще автомат заряжания монстрячить? С учетом того, что штатно идет в БК 5 (пять!) типов боеприпасов? Дануна...
И что? Вопрос был в том, что есть в наличие несколько типов боеприпасов. И этот факт, типа, сильно усложняет жизнь разработчикам то-ли механизма, то-ли автомата заряжания. Как это влияет на то, что двухстволка требует два конвейера, а не один? Впрочем, не факт, что для "двухстволки" нужно именно два конвейера.
Цитата: НАлЕ от 01.03.2015 00:00:23И что? Вопрос был в том, что есть в наличие несколько типов боеприпасов. И этот факт, типа, сильно усложняет жизнь разработчикам то-ли механизма, то-ли автомата заряжания. Как это влияет на то, что двухстволка требует два конвейера, а не один? Впрочем, не факт, что для "двухстволки" нужно именно два конвейера.
Цитата: Йохан Палыч от 01.03.2015 00:09:29И сколько в результате будет стоить такое, скажем прямо, не самое главное по важности в иерархии вооружения корабля, изделие? Может быть, лучше предложить конструкцию нового орудия, отличного от ЗИФ-121, чем оснащать его автоматом заряжания по стоимости - дороже чем сама установка, включая боекомплект?
Вопросы заданы правильно. Давайте тогда так: 1. В чем принципиальное отличие танка и корабельной артиллерии? 2. Исходя из ответа на первый вопрос, попытаемся понять, почему на корабле не нужен МЗ (или АЗ)? Или, почему он настолько дорог, что лучше обойтись без него? Как-никак, в танке он тоже не даром обходится. 3. САУ (та же Коалиция) вроде как тоже, "хотят" иметь такую приблуду. 4. На корабле, в отличие от танка (да и САУ), таки проще: нет таких ограничений по габаритам и весу.
Цитата: НАлЕ от 01.03.2015 00:16:34Вопросы заданы правильно. Давайте тогда так: 1. В чем принципиальное отличие танка и корабельной артиллерии? 2. Исходя из ответа на первый вопрос, попытаемся понять, почему на корабле не нужен МЗ (или АЗ)? Или, почему он настолько дорог, что лучше обойтись без него? Как-никак, в танке он тоже не даром обходится. 3. САУ (та же Коалиция) вроде как тоже, "хотят" иметь такую приблуду. 4. На корабле, в отличие от танка (да и САУ), таки проще: нет таких ограничений по габаритам и весу.
Цитата: НАлЕ от 01.03.2015 00:31:16И что? О чём это говорит? Кстати, какая скорострельность у АК-130, например? И как она обеспечивается? Ручным заряжанием? Или ... как?
1) О целесообразности механизации погреба. 2) На корабельных артустановках заряжание давно автоматическое. А уж механизировали его сто с лишним лет назад.
Цитата: Йохан Палыч от 01.03.2015 00:49:27Параметр "скорострельность" для ЗИФ - не существенен. Обычная корабельная мортирка, правильно т-щ Flugkater описал. Просто, исходя из габаритов прикрываемого объекта, объем помехообразующего состава - больше, метательный заряд - больше, и дальность стрельбы им - выше, чем у аналогичного танкового. 140-мм снаряд для ПК-2 весит максимум 38,5 кг. Возможно, есть какие-то решения, позволяющие выполнить те же задачи в автоматизированном или полностью автоматическом режиме. Не знаю: я пока таких не встречал (да, если честно - не стремился искать).
Цитата: Йохан Палыч от 01.03.2015 01:39:56Ну, видать, мы задавшего вопрос т-ща Sewer Endemic - поняли, а вы - не вполне. Терминологическая специфика-с...
Ну да, не будем вдаваться в "тонкости отличия нюансов" между "автоматическим снаряжением стволов", имеющим место быть и "автоматом заряжания", который, по Вашим словам , ещё "монстрячить" надо.
Цитата: НАлЕ от 01.03.2015 01:47:05Ну да, не будем вдаваться в "тонкости отличия нюансов" между "автоматическим снаряжением стволов", имеющим место быть и "автоматом заряжания", который, по Вашим словам , ещё "монстрячить" надо.
Цитата: Sewer Endemic от 28.02.2015 20:04:36- занимаемый объём, комплекс ведь не только на авианосце есть - человеческий фактор сразу в двух проявлениях В смысле, снаряды-то далеко не лёгкие, это на видео заметно. Как их там тягать, ежели качает? Ну и риск в запарке закинуть снаряд не того типа... Их там несколько.
Измельчал народец! В стары-то времена даже к шестидюймовкам с механизацией не заморачивались. А если серьезно, механизация нужна чтобы увеличить скорострельность. Обеспечивает ее матрос-подносчик, значит незачем и огород городить.
Цитата: Йохан Палыч от 28.02.2015 20:13:32 К вот этому: еще автомат заряжания монстрячить? С учетом того, что штатно идет в БК 5 (пять!) типов боеприпасов? Дануна...
Цитата: Flugkater от 28.02.2015 20:13:34Измельчал народец! В стары-то времена даже к шестидюймовкам с механизацией не заморачивались. А если серьезно, механизация нужна чтобы увеличить скорострельность. Обеспечивает ее матрос-подносчик, значит незачем и огород городить.
Цитата: Йохан Палыч от 28.02.2015 20:03:52Высокий темп стрельбы там не нужен. Любая дополнительная механизация стрельбы такой установки: усложнение и удорожание. Нет смысла.
Всё равно странно. Содержать человечка на корабле - то ещё удовольствие. Кормить, поить, согреть, спать уложить. А ещё каждый человечек на боевом посту тянет за собой повара, хлебореза, командира, вестового и т.д. Железный механизм по итогу и проще и дешевле будет.