Дискуссия Новая   391

Тред №907260

02 мар 2015 в 17:09   VictorS
На сайте Физтеха появилась статья http://miptstream.ru/2015/03/01/talismanov_letter/

«Одной мразью стало меньше» или реакция зам.декана ФМХФ на смерть отца студента МФТИ
27 февраля 2015 года в Москве был убит отец одного из студентов МФТИ, Антона Немцова.


27 февраля 2015 года в Москве был убит отец одного из студентов МФТИ, Антона Немцова. 28 февраля 2015 года в социальной сети «ВКонтакте»  на своей личной странице зам. декана по старшим курсам ФМХФ и по совместительству и. о. зам. декана по старшим курсам ФОПФ Владимир Сергеевич Талисманов разместил следующую запись:
«Американцы сами мразь породили, финансировали ее, сами же и убрали. Такова судьба всех проституток. Вчера вечером на одну мразь стало меньше.»
Мы, студенты, выпускники и преподаватели МФТИ, привыкли к тому, что Физтех — институт высоких стандартов. Стандартов не только образовательных, но и моральных и нравственных. Мы признаём право Владимира Сергеевича на выражение своего мнения, даже если чувство такта не заставляет его в такой момент держать это мнение при себе. Но мы считаем, что любую смерть можно воспринимать только как трагедию, и никак иначе. Мы приносим Антону свои искренние извинения за тех, кто не смог проявить себя достойно. Нам больно это видеть и слышать.

Сам я не поддерживаю политику таких людей как Немцов, но мне стыдно за такие высказывания.
P.S. Выпускник МФТИ ФМХФ 1981 года.
АУ 1 час

  • +0.04 / 8
    • 3
    • 5
  • АУ


Предыдущая дискуссия:

<< Тред №907259
 
Следующая дискуссия:

Тред №907261 >>

ОТВЕТЫ (18)
 
 
  Dobryаk ( Профессионал )
02 мар 2015 в 17:43

Всякий может убедиться, что на этом форуме я не писал о Немцове как мрази, более того, напомнил о нем, как когда-то физике-теоретике с вполне достойной кандидатской. Что не отменяет моего внутреннего согласия с характеристикой, данной на личной странице Талисманова.

Для желающих убедиться, что слова Талисманова не есть что-то выдающееся, достаточно прочитать комментарии к статьям на светоче демократии и эталоне высоконравственной журналистике, называемой Немецкой Волной. На фоне того, что там написано о Путине и России вообще, слова Талисманова меркнут. Я откомментировал было одну из статьей прилагаемым текстом, который модератором Немецкой Волны мгновенно был "опознан как  спам":

Цитата: ЦитатаЖизнь любого жителя планеты Земля самоценна и прервать ее насилием есть тяжкое преступление перед Господом Богом и всем человечеством.


По прихоти судьбы в конце 80-х (!), когда Борис Немцов был никому неизвестен, даже пересекался с ним, хотя и не помню, чтобы нас друг другу представляли - моим знакомым был его дядя и научный руководитель, известный горьковский теоретик Вилен Яковлевич Эйдман.

Всегда задавался вопросом: а смог бы Немцов выйти из тени Вилена Яковлевича и стать самостоятельным теоретиком? Ответом Бориса Немцова был уход в политику и то, что последние пару лет он ушел из под света юпитеров и начал строить новую карьеру с провинциального ярославского уровня, убедительно говорит, что жизнь свою он видел именно в созидательной российской политике и хочется верить, что в этих трудах он снова вышел бы на общегосударственный уровень.

Я соболезную родным и близким Бориса Ефимовича не менее, чем весь хор политиков Запада, включая и украинских. Я присоединяю свой голос к требованиям найти убийц и воздать им должное за это преступление. Но, вспоминая бессмертные слова Федора Михайловича Достоевского о слезе ребенка, не могу избавиться от одного вопроса:

Всего-то две недели тому назад, 12 февраля, в считавшейся самой безопасной ванной комнате квартиры в Горловке, украинская мина оборвала жизнь годовалого мальчика и его двух сестер семи и одиннадцати лет. Где был голос американских, европейских и украинских политиков с требованием отдать под суд убийц этих троих детей? Это молчание страшнее, чем все слова о двойных стандартах. В страшном мире кривых зеркал и лицемерия приходится нам жить, в страшном. Хотелось бы произнести "Прости им, Господи, ибо не ведают они, что творят", но слова эти застревают в моем горле, ибо они именно ведают, что творят.

 
Остается надеяться, что Талисманов обойдется без оргвыводов.

Вдогонку: Юрий Аникин с нашего форума дал эту ссылку... увы, оргвыводы состоялись, пусть и самовыводы:




Оскорбивший память Немцова преподаватель МФТИ уволился с поста замдекана

14:01 сегодня 19798 0

Владимир Талисманов написал заявление об увольнении по собственному желанию. Об этом радиостанции «Говорит Москва» сообщил ректор вуза Николай Кудрявцев.

«Вот этот господин Талисманов написал сам заявление, потому что он понял, что в той должности, в какой он у нас находится, он просто уже работать не может. То есть его как бы внутренняя среда отвергает», - сказал Николай Кудрявцев.

По словам ректора, Талисманов может остаться в вузе обычным преподавателем.

«Замдекана он точно быть не может. Что касается работы в МФТИ, это нужно решать с учётом нашего законодательства. Нужно встречаться с ним. Сначала надо ему в глаза посмотреть. То есть это вопрос, который требует какого-то времени для решения», - сказал Н.Кудрявцев.

Ректор также рассказал, что Борис Немцов ранее приезжал в МФТИ и у него остались о политике «самые тёплые воспоминания».
28 февраля Владимир Талисманов, комментируя убийство Бориса Немцова, написал на своей странице в сети «ВКонтакте»: «Одной мразью стало меньше». Это высказывание возмутило общественность, в том числе студентов вуза.

  • +3.20 / 31
    • 31
 
 
  Николаич ( Практикант )
02 мар 2015 в 18:08

Зря надеетесь.
Он написал заявление.
http://www.vz.ru/new…32254.html
"Охранительская" опчественность заступится за человека или как всегда?

  • +1.25 / 15
    • 12
    • 3
 
 
 
  Helena ( Слушатель )
02 мар 2015 в 18:33

А зачем он написал заявление? Если бы его уволили, то можно было бы подать в суд за незаконное увольнение руководством университета , испытывающего теплое чувство к скачущим жидолиберастам и поддержать. А когда человек сам пишет заявление по собственному желанию как можно помочь с юридической точки зрения ? Понятно, что написано под давлением , но на него нельзя было поддаваться .

Остается только моральная помощь и осуждение ректора и деканата МФТИ , коконов абажуров- студентиков  подписавших письмо , непротивление злу других преподавателей и студентов университета. . 
Но в отличие от кашерных абажуров  мы ректора и декана не может напугать угрозой увольнения из уст министра образования  или АП , поэтому они будут поддерживать скачущих антироссийских Немцовых и калечить личности студентов  , это же очевидно. 

Ему нельзя было брать свои слова назад и извиняться перед мразями . 

  • +1.75 / 15
    • 15
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
02 мар 2015 в 18:45

По-уму тут малява от студентов в Минобразования на ректора нужна на тему "преследования за политические убеждений"

  • +2.31 / 16
    • 16
 
 
 
 
 
  Николаич ( Практикант )
02 мар 2015 в 18:53

Иначе это вообще коитусный срам какой-то.
Человек сказал правду, его махом сожрали и не подавились.
Есть она вообще, патриотическая общественность, или она только в инетах сильна?

  • +0.84 / 14
    • 11
    • 3
  • АУ
 
 
 
 
 
  Helena ( Слушатель )
02 мар 2015 в 19:11

Да , и можно добавить письма от возмущенной патриотической общественности , но Ливанов - либераст и поддержит ректора, вряд ли вся эта история обошлась без вмешательства Ливанова, уж если даже Надеждина убеждали коллективное письмо от преподов сварганить с осуждением, но он отказался, а вот студенты - коконы абажуров отказаться не смогли в количестве 26 штук   .  Вы думаете после мгновенного скандального увольнения  студенты и преподы не побоятся с абажурами связываться ? Они предпочтут не ввязываться, что преподы и сделали с самого начала.

Он сделал большую, ОГРОМНЕЙШУЮ  ошибку , сдал назад : взял слова свои назад , извинялся , написал заявление ПО СОБСТВЕННОМУ желанию . Как можно отстаивать правоту человека , если он сам публично  признал свою " неправоту " и извинился? Как можно восстановить человека в должности, если он написал заявление по собственному желанию ? Свои Убеждения и правоту нужно отстаивать , не каяться и не отказываться от них при окрике , тогда человеку можно помочь  и поддержать .  Побеждает сила духа и убежденность в правоте- правде.

  • +3.25 / 19
    • 19
 
 
 
 
 
 
  Dobryаk ( Профессионал )
02 мар 2015 в 20:02

Никакого формального способа давить на ректора нет, забудьте об этом. И, промежду прочим, с 2007 он в Совете директоров Шлюмберже... что никак его ректорству не противоречит.

  • +1.39 / 8
    • 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Densoider ( Практикант )
02 мар 2015 в 20:14

Совершенно, абсолютно с Вами согласен. Смалодушничал товарищ, конечно. А жаль.
Надо было наоборот - обострить до предела, вызвать сынка борюсика и его жалельщиков и провести лекцию о шести миллионов до срока умерших людей, "не вписавшихся в рынок" и о персональной ответственности папашки за этот мор людской.
И сказать напоследок студентику, что папашка его - ЗЛО и что придется ему с этим жить. Вэлкам, так сказать, ту взрослый мир.

Но это, к сожалению, ужо сослагательное.

А вот ПОСМОТРЕТЬ В ГЛАЗА начальству - я бы с удовольствием.
Даже петицию какую подписать/написать на "люстрацию" начальства - Я - ЗА.

  • +1.41 / 11
    • 10
    • 1
 
 
 
 
 
 
 
  NicolaPiter ( Слушатель )
02 мар 2015 в 20:23

Нормально он все сделал. Высказал что считал нужным, и, понимая. что разразится скандал, уволился, убрав из-под удара начальство и коллег. Скандал не столько из-за его личного отношения. сколько из-за нарушения принципа "о мертвом или хорошо...", и здесь он малость перегнул. Насколько понимаю, мужик не глупый и через небольшое время вернется близко к прошлому месту. Чего очень желаю. 
 
А лекцию провести нужно, и надеюсь ее проведут другие люди.

  • +0.42 / 5
    • 5
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
02 мар 2015 в 20:28
Сообщение удалено

03 мар 2015 в 00:31

  • +1.69
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
02 мар 2015 в 20:35
Сообщение удалено
Adamantit
02 мар 2015 в 21:46
Отредактировано: Adamantit - 02 мар 2015 в 21:46

  • +0.13
 
 
 
 
 
 
 
  Helena ( Слушатель )
02 мар 2015 в 21:45

Я тоже подписала бы петицию и за него бы нашлось кому вступиться в данном случае , через СМИ история стала бы резонансной и высокий шанс был победить , но он на самом деле сильно запуган , не знаю что ему ректор говорил и боится теперь лишнее слово сказать : я извинился , я сам написал заявление по собственному желанию, и все, больше от него ничего добиться нельзя в паблике , хотя по опросу РСН его изначальную позицию поддержало 96 процентов радиослушателей , например. 
Но это еще одна история демонстрирующая как абажуры не боятся затыкать рот не гнушаясь демагогией, угрозами , репрессиями , использованием служебного положения  для достижения своих целей и действуя стайно, ничем не гнушаясь , обидно, что им удается запугивать людей . 

  • +1.29 / 9
    • 9
 
 
 
 
 
 
 
 
  Николаич ( Практикант )
02 мар 2015 в 21:53

Если люди с такой готовностью пугаются - чего б не запугать?

  • +0.85 / 4
    • 4
  • АУ
 
 
 
 
 
  Oleg K. ( Слушатель )
02 мар 2015 в 22:39

Цитата: ЦитатаОн сделал большую, ОГРОМНЕЙШУЮ  ошибку , сдал назад : взял слова свои назад , извинялся , написал заявление ПО СОБСТВЕННОМУ желанию . Как можно отстаивать правоту человека , если он сам публично  признал свою " неправоту " и извинился? Как можно восстановить человека в должности, если он написал заявление по собственному желанию ? Свои Убеждения и правоту нужно отстаивать , не каяться и не отказываться от них при окрике , тогда человеку можно помочь  и поддержать .  Побеждает сила духа и убежденность в правоте- правде.


Рыба всегда гниет с головы. В бюджетном (и не только) учреждении есть 1001 и 1 способ сделать работу невозможной, да ещё и уволить потом по волчьей статье. Помню, как у нас всю лабораторию (два десятка человек) посадили на оклад. Скажу вам, на 5000 рублей в месяц семью не прокормишь. Итог - заявление по собственному желанию от всехУлыбающийся. Поэтому тут, пока не уберут министра образования, всё будет не очень хорошо: или молчи, или придерживайся общей линии партии (либерально-продажной). Ну или, как вариант, взять его под тотальный контроль.

Касательно того, что слова назад забрал - согласен, что зря. "Достал нож - бей".

С МФТИ и его базовыми кафедрами дороги разошлись в 2009, поэтому не смогу сообщить текущие настроения. С Кудрявцевым нигде не пересекался, поэтому по его мотивации тоже ничего не скажу.

  • +0.44 / 6
    • 6
  • АУ
 
 
 
  Dobryаk ( Профессионал )
02 мар 2015 в 19:01

Как сотруднику базовой кафедры МФТИ, в моих силах только было послать Талисманову письмо поддержки.

  • +2.82 / 21
    • 21
  • АУ
 
 
  VictorS ( Слушатель )
02 мар 2015 в 18:30

Кудрявцев Н.Н. принял другое решение.http://govoritmoskva.ru/news/30954/ «Замдекана он точно быть не может. Что касается работы в МФТИ, это нужно решать с учётом нашего законодательства. Нужно встречаться с ним. Сначала надо ему в глаза посмотреть. То есть это вопрос, который требует какого-то времени для решения», - сказал Н.Кудрявцев. С Талисмановым знаком не был, доверяю Вашему мнению. Кудрявцев был у нас деканом, отношение к нему студентов было не очень

  • +0.89 / 5
    • 5
  • АУ
 
  Helena ( Слушатель )
02 мар 2015 в 17:45

почему Вам вдруг стыдно за такие высказывания ? За что конкретно?  Талисманов написал правду по сути. Его увольнение с должности зам декана вызывает беспокойство и озабоченность прогибом деканата и ректората перед скачущими абажурами , хотя понятно, что они боялись потерять собственные кресла . 

 Вы воспринимаете смерть  педофила- насильника или Чикатило только как трагедию и никак иначе ?  Вот ответ на ваш коллективный бред абажуров касательно смерти скачущего Немцова . 

  • +2.90 / 34
    • 34
  • АУ
 
  Малюта_Скуратов ( Специалист )
02 мар 2015 в 17:58
Сообщение удалено

02 мар 2015 в 19:01

  • +0.08