Большой передел мира
246,762,591
500,157
|
mn01 ( Эксперт ) |
| 08 апр 2015 23:14:58 |
Тред №927765
новая дискуссия Дискуссия 248
Что делал греческий премьер в России
Свершилось. Премьер-министр Греции Алексис Ципрас приехал в Москву. В целом Евросоюз может выдыхать, но несколько неприятных для Запада заявлений Ципрас сделал.
Россия и Греция подписали по итогам переговоров совместный план действий между странами на 2015-2016 годы и сделали ряд совместных заявлений:
1. Россия и Греция против вмешательства во внутренние дела государств
Члены ООН должны делать все возможное для того, чтобы воздерживаться в международных отношениях от применения силы и угроз, направленных против территориальной целостности или политической независимости любого государства.
Президент РФ и премьер-министр Греции отмечают, что необходимо вспомнить о целях и принципах ООН, которые сегодня актуальны, как никогда.
Это касается и урегулирования кипрской проблемы.
2. О попытки фальсифицировать историю
Россия и Греция приняли совместное заявление, в котором решительно осудили предпринимающиеся сегодня попытки фальсификации истории, в том числе по пересмотру значения победы над нацизмом, расценивая это как недопустимое «осквернение памяти тех, кто отдал свою жизнь за великую победу».
Президент Российской Федерации и премьер-министр Греческой республики осудили также любые проявления нетерпимости и расизма.
В документе отмечается, что историческая правда заключается в том, что без битвы под Москвой, героической обороны Ленинграда, переломных сталинградского и Курского сражений сокрушить нацизм было бы невозможно.
«Героизм Красной армии и самоотверженность советских граждан явились определяющими факторами победы. Никому не позволено забывать о миллионах погибших, той великой цене, которую СССР заплатил в этой титанической борьбе», — говорится в документе.
3. Греция - суверенная страна
Греция — суверенная страна и имеет полное право на самостоятельную внешнюю политику, заявил премьер Алексис Ципрас.
«Поскольку в последние дни я слышал много комментариев и публичные заявления европейских чиновников о намерениях Греческой республики возобновить отношения с Россией, я хочу заявить всем: Греция — суверенная страна со своим безоговорочным правом вести многогранную внешнюю политику и использовать свою политическую роль в качестве европейской, средиземноморской и балканской страны», — сказал он.
***
Что касается остальных тем переговоров, то подробно обсуждались ключевые аспекты российско-греческого сотрудничества, актуальные международные и региональные проблемы. Особое внимание было уделено расширению взаимодействия в торгово-экономической сфере.
«В прошлом году товарооборот составил 4,2 миллиарда долларов, т.е. снизился на 40%. Сказались как антироссийские санкции, ответные действия России, так и падение цен на энергоносители. Тем не менее, мы условились предпринять усилия с тем, чтобы вернуть торговлю на траекторию роста», — сказал президент России. Россия и Греция также, по словам Путина, договорились уделять больше внимания инвестиционному сотрудничеству и взаимодействию в сфере энергетики.
«Турецкий поток»
Благодаря проекту "Турецкий поток" Греция может стать одним из основных энергораспределительных центров на континенте, заявил Владимир Путин на совместной пресс-конференции.
«Мы, конечно, об этом говорили, говорили немало, но сейчас сказать нечто конкретное затруднительно, потому что это требует конкретной профессиональной подготовки на уровне хозяйствующих субъектов, на уровне "Газпрома", соответствующих министерств и ведомств Российской Федерации и их партнеров в Греции», — рассказал президент.
В то же время проекты, подобные "Турецкому потоку", служат задаче стабилизации ситуации в регионе, заявил премьер Греции Алексис Ципрас.
«…Мы не можем поменять название "Турецкого потока", но мы считаем, что это как раз улучшит наши отношения с Турцией, поэтому мы открыты изучить возможности такого финансирования, уважая всегда институциональные рамки, которые определяются нашим участием в ЕС, а также греческое законодательство», — сказал он.
По мнению Путина, участие в проекте позволит Греции получать приличные деньги за транзит — «речь идет о сотнях миллионов евро ежегодно просто так».
Кредит
Греция не просила финансовой помощи у России, но мы все равно можем дать кредиты на реализацию совместных проектов.
«Речь идет не о помощи, а о сотрудничестве, в том числе и в финансовой области в привязке к конкретным крупным проектам. Мы обсуждали вопросы взаимодействия в различных секторах экономики, в том числе и возможность реализации крупных проектов в сфере энергетики Если мы будем реализовывать какой-то крупный проект, который будет приносить доход Греции, это значит, что из этих доходов могут быть осуществлены и погашения тех кредитов, о которых мы сегодня вскользь упоминали», — сказал Путин.
При этом премьер-министр Греции Алексис Ципрас призывал прекратить комментировать действия греческого правительства и называть страну «долговой». «Но мы страна, у которой фискальные проблемы, финансовые проблемы, и мы постараемся решить эти проблемы в рамках Европы. У нас есть такие же права, как и у других стран Европы», — сказал греческий премьер.
Государственный долг Греции сейчас составляет порядка 324 миллиардов евро, или 178% ВВП.
Инвестиции в Грецию
Российские компании готовы участвовать в приватизации промышленных предприятий и инфраструктурных объектов в Греции, если условия приватизации будут не хуже, чем для других компаний, заявил президент России Владимир Путин.
Президент отметил, что у российских компаний есть интерес инвестировать в Грецию, в частности в порты, аэропорты, трубопроводные системы.
В настоящее время РЖД участвуют в тендере по приватизации железных дорог Греции и порта в Салониках. РЖД хотели бы приобрести эти активы вместе, однако перспективы пока непонятны.
Коалиция радикальных левых сил СИРИЗА, победившая на парламентских выборах в Греции, ранее заявила о намерении остановить приватизацию, в том числе этих активов. Вместе с тем Минтранс РФ позже получил заверения греческой стороны, что уже объявленные приватизационные тендеры не будут отменяться, если они не противоречат законодательству Греции.
Россия готова делать шаги навстречу Греции, если та намерена развивать сотрудничество, заявил Путин.
«Мы никого ни на что не уговариваем и никого ни к чему не склоняем. Мы просто открыты для совместной позитивной работы, направленной на достижение позитивных результатов в интересах наших людей и наших экономик. И если греческое правительство под руководством господина Ципраса считает возможным восстанавливать, расширять отношения, мы будем это только приветствовать», — сказал Путин.
Европейская безопасность
Диалог европейской безопасности невозможен без участия России. Греция при этом намерена использовать свое присутствие в различных европейских институтах для налаживания диалога между странами ЕС и Россией.
«Существует прямая необходимость вернуться к серьезному диалогу о новой архитектуре безопасности, усиливая роль ОБСЕ с помощью этого диалога. И в этом диалоге никто не может представить, что не будет присутствовать Россия», - сказал Алексис Ципрас.
Россия, в свою очередь, не собирается использовать отдельные ситуации внутри Евросоюза для улучшения отношений с ЕС в целом.
«Мы за то, чтобы работать со всей объединенной Европой» — сказал Путин.
Об экономических санкциях
Греция не согласна с введенными против России санкциями, и назвала это «фактически экономической войной».
«Большую рану понесла греческая экономика из-за ответных мер на санкции, это касается и греческой продукции… Мы прекрасно понимаем, что ответные меры пришли в качестве ответа на санкции, с логикой которых мы не согласны», — заявил Ципрас, добавив, что Греция неоднократно поднимала эту тему на уровне различных саммитов ЕС.
Продовольственное эмбарго, введенное Россией в ответ на санкции, ударило по Греции, но сделать исключение для одной страны Евросоюза невозможно, заявил президент РФ Владимир Путин. По его словам, выходом из ситуации может быть создание совместных предприятий в области сельхозпроизводства.
При наличии политического желания Греция и Россия могут найти решение относительно санкций на поставку продовольствия. А соблюдение минских соглашений по Украине — ключ к преодолению глубочайшего европейского кризиса и прекращению тупикового пути санкций, заявил греческий лидер.
Культура
Россия и Греция в 2016 году планируют провести перекрестный год в культурной и гуманитарной сферах. Пройдут мероприятия, направленные на популяризацию русского и греческого языков.
Источник
Свершилось. Премьер-министр Греции Алексис Ципрас приехал в Москву. В целом Евросоюз может выдыхать, но несколько неприятных для Запада заявлений Ципрас сделал.
Россия и Греция подписали по итогам переговоров совместный план действий между странами на 2015-2016 годы и сделали ряд совместных заявлений:
1. Россия и Греция против вмешательства во внутренние дела государств
Члены ООН должны делать все возможное для того, чтобы воздерживаться в международных отношениях от применения силы и угроз, направленных против территориальной целостности или политической независимости любого государства.
Президент РФ и премьер-министр Греции отмечают, что необходимо вспомнить о целях и принципах ООН, которые сегодня актуальны, как никогда.
Это касается и урегулирования кипрской проблемы.
2. О попытки фальсифицировать историю
Россия и Греция приняли совместное заявление, в котором решительно осудили предпринимающиеся сегодня попытки фальсификации истории, в том числе по пересмотру значения победы над нацизмом, расценивая это как недопустимое «осквернение памяти тех, кто отдал свою жизнь за великую победу».
Президент Российской Федерации и премьер-министр Греческой республики осудили также любые проявления нетерпимости и расизма.
В документе отмечается, что историческая правда заключается в том, что без битвы под Москвой, героической обороны Ленинграда, переломных сталинградского и Курского сражений сокрушить нацизм было бы невозможно.
«Героизм Красной армии и самоотверженность советских граждан явились определяющими факторами победы. Никому не позволено забывать о миллионах погибших, той великой цене, которую СССР заплатил в этой титанической борьбе», — говорится в документе.
3. Греция - суверенная страна
Греция — суверенная страна и имеет полное право на самостоятельную внешнюю политику, заявил премьер Алексис Ципрас.
«Поскольку в последние дни я слышал много комментариев и публичные заявления европейских чиновников о намерениях Греческой республики возобновить отношения с Россией, я хочу заявить всем: Греция — суверенная страна со своим безоговорочным правом вести многогранную внешнюю политику и использовать свою политическую роль в качестве европейской, средиземноморской и балканской страны», — сказал он.
***
Что касается остальных тем переговоров, то подробно обсуждались ключевые аспекты российско-греческого сотрудничества, актуальные международные и региональные проблемы. Особое внимание было уделено расширению взаимодействия в торгово-экономической сфере.
«В прошлом году товарооборот составил 4,2 миллиарда долларов, т.е. снизился на 40%. Сказались как антироссийские санкции, ответные действия России, так и падение цен на энергоносители. Тем не менее, мы условились предпринять усилия с тем, чтобы вернуть торговлю на траекторию роста», — сказал президент России. Россия и Греция также, по словам Путина, договорились уделять больше внимания инвестиционному сотрудничеству и взаимодействию в сфере энергетики.
«Турецкий поток»
Благодаря проекту "Турецкий поток" Греция может стать одним из основных энергораспределительных центров на континенте, заявил Владимир Путин на совместной пресс-конференции.
«Мы, конечно, об этом говорили, говорили немало, но сейчас сказать нечто конкретное затруднительно, потому что это требует конкретной профессиональной подготовки на уровне хозяйствующих субъектов, на уровне "Газпрома", соответствующих министерств и ведомств Российской Федерации и их партнеров в Греции», — рассказал президент.
В то же время проекты, подобные "Турецкому потоку", служат задаче стабилизации ситуации в регионе, заявил премьер Греции Алексис Ципрас.
«…Мы не можем поменять название "Турецкого потока", но мы считаем, что это как раз улучшит наши отношения с Турцией, поэтому мы открыты изучить возможности такого финансирования, уважая всегда институциональные рамки, которые определяются нашим участием в ЕС, а также греческое законодательство», — сказал он.
По мнению Путина, участие в проекте позволит Греции получать приличные деньги за транзит — «речь идет о сотнях миллионов евро ежегодно просто так».
Кредит
Греция не просила финансовой помощи у России, но мы все равно можем дать кредиты на реализацию совместных проектов.
«Речь идет не о помощи, а о сотрудничестве, в том числе и в финансовой области в привязке к конкретным крупным проектам. Мы обсуждали вопросы взаимодействия в различных секторах экономики, в том числе и возможность реализации крупных проектов в сфере энергетики Если мы будем реализовывать какой-то крупный проект, который будет приносить доход Греции, это значит, что из этих доходов могут быть осуществлены и погашения тех кредитов, о которых мы сегодня вскользь упоминали», — сказал Путин.
При этом премьер-министр Греции Алексис Ципрас призывал прекратить комментировать действия греческого правительства и называть страну «долговой». «Но мы страна, у которой фискальные проблемы, финансовые проблемы, и мы постараемся решить эти проблемы в рамках Европы. У нас есть такие же права, как и у других стран Европы», — сказал греческий премьер.
Государственный долг Греции сейчас составляет порядка 324 миллиардов евро, или 178% ВВП.
Инвестиции в Грецию
Российские компании готовы участвовать в приватизации промышленных предприятий и инфраструктурных объектов в Греции, если условия приватизации будут не хуже, чем для других компаний, заявил президент России Владимир Путин.
Президент отметил, что у российских компаний есть интерес инвестировать в Грецию, в частности в порты, аэропорты, трубопроводные системы.
В настоящее время РЖД участвуют в тендере по приватизации железных дорог Греции и порта в Салониках. РЖД хотели бы приобрести эти активы вместе, однако перспективы пока непонятны.
Коалиция радикальных левых сил СИРИЗА, победившая на парламентских выборах в Греции, ранее заявила о намерении остановить приватизацию, в том числе этих активов. Вместе с тем Минтранс РФ позже получил заверения греческой стороны, что уже объявленные приватизационные тендеры не будут отменяться, если они не противоречат законодательству Греции.
Россия готова делать шаги навстречу Греции, если та намерена развивать сотрудничество, заявил Путин.
«Мы никого ни на что не уговариваем и никого ни к чему не склоняем. Мы просто открыты для совместной позитивной работы, направленной на достижение позитивных результатов в интересах наших людей и наших экономик. И если греческое правительство под руководством господина Ципраса считает возможным восстанавливать, расширять отношения, мы будем это только приветствовать», — сказал Путин.
Европейская безопасность
Диалог европейской безопасности невозможен без участия России. Греция при этом намерена использовать свое присутствие в различных европейских институтах для налаживания диалога между странами ЕС и Россией.
«Существует прямая необходимость вернуться к серьезному диалогу о новой архитектуре безопасности, усиливая роль ОБСЕ с помощью этого диалога. И в этом диалоге никто не может представить, что не будет присутствовать Россия», - сказал Алексис Ципрас.
Россия, в свою очередь, не собирается использовать отдельные ситуации внутри Евросоюза для улучшения отношений с ЕС в целом.
«Мы за то, чтобы работать со всей объединенной Европой» — сказал Путин.
Об экономических санкциях
Греция не согласна с введенными против России санкциями, и назвала это «фактически экономической войной».
«Большую рану понесла греческая экономика из-за ответных мер на санкции, это касается и греческой продукции… Мы прекрасно понимаем, что ответные меры пришли в качестве ответа на санкции, с логикой которых мы не согласны», — заявил Ципрас, добавив, что Греция неоднократно поднимала эту тему на уровне различных саммитов ЕС.
Продовольственное эмбарго, введенное Россией в ответ на санкции, ударило по Греции, но сделать исключение для одной страны Евросоюза невозможно, заявил президент РФ Владимир Путин. По его словам, выходом из ситуации может быть создание совместных предприятий в области сельхозпроизводства.
При наличии политического желания Греция и Россия могут найти решение относительно санкций на поставку продовольствия. А соблюдение минских соглашений по Украине — ключ к преодолению глубочайшего европейского кризиса и прекращению тупикового пути санкций, заявил греческий лидер.
Культура
Россия и Греция в 2016 году планируют провести перекрестный год в культурной и гуманитарной сферах. Пройдут мероприятия, направленные на популяризацию русского и греческого языков.
Источник
ОТВЕТЫ (25)
|
Magic Spirit ( Специалист ) |
| 08 апр 2015 23:19:56 |
Цитата: mn01 от 08.04.2015 21:14:58
Ну статья то..про официально-общеизвестное.
.
А вот факт подписания документов в прямом эфире и небольшой прессконференции состоявшейся в 17.00 вместо обещанных 15.00...
.
Думается разговоры были более "широкие".
|
|
mn01 ( Эксперт ) |
| 08 апр 2015 23:23:22 |
Ну так и официальный список затронутых тем вовсе неплох. А уж о чём в реальности говорили - предоставим заклятым партнёрам чесать репу в ожидании для себя самого худшего. "В чём сила, брат?..." (с)
|
Александр Юрьевич ( Слушатель ) |
| 09 апр 2015 03:28:20 |
Цитата: mn01 от 08.04.2015 21:14:58
Вообще,совершенно пофиг кто чего сказал в" этой связи".Лично мне любопытен тот факт,что Россия - исторический и православный наследник Византии(Москва -третий Рим) вдруг сможет подружиться с греками - можно сказать византийцами,все ж помнят,что государственный язык Византии был греческий и турками,завоевателями и ниспровергателями Византии(все помнят,кто из Константинополя Стамбул сделал),да хрен с ним,на основе распределения газа,на попиле бабла,не на духовных ценностях.Это не очень красиво,но эффективно.
Аж дух захватывает от таких перспектив)).
|
|
Удаленный пользователь |
| 09 апр 2015 08:40:13 |
Сообщение удалено
КитайскийЛетчик
09 апр 2015 09:46:04
КитайскийЛетчик
09 апр 2015 09:46:04
Отредактировано: КитайскийЛетчик - 09 апр 2015 09:46:04
|
|
Удаленный пользователь |
| 09 апр 2015 10:53:14 |
Довольно интересный вопрос... Арабский Восток именовал Византию «Армянской державой»... Хотя греческий язык и доминировал в Малой Азии как средство общения, греки не составляли здесь большинства, особенно в Каппадокии. Наиболее многочисленными были армяне, в том числе в войсках империи и в их командном составе, где они преобладали и над самими греками, и над наемниками-иноплеменниками. Поэтому арабы именовали иногда всех воинов Византии «армянами» . Даже в Константинополе армяне составляли 50% населения города (X в.). Ну и, в назидание Украины
, при македонской (армянской) династии государственными языками были греческий и армянский...Армяне - Императоры Византии с 306 по 1261 гг.
1. Константин I Великий (306-337) – основатель Армяно-Иллирийской Династии Константинов (306-363)
2. Лев I Макелла Фракианин (457-474) – основатель Армяно-Фракийско-Исаврийской Династии (457-518)
3. Юстиниан I Великий (527-565) – основатель Армяно-Фракийско-Славянской Юстинианской Династии (527-610)
4. Маврикий (Морик Ошаканци) (582-602)
5. Фока (602-610)
6. Ираклий I Армянин (610-641) – основатель Армяно-Греческой Ираклиевской Династии (610-711)
7. Константин II и Ираклеон (Ираклий II) (641) – сыновья Ираклия
8. Констант III (641-668) – сын Константина II
9. Мизизий (Мжеж) (668)
10. Константин IV Погонат (668-685) – сын Констант III
11. Юстиниан II Ринотмет (685-695 и 705-711) – сын Константина IV Погоната
12. Леонтий (695-698)
13. Тиверий III (Апсимар) (698-705)
14. Филиппик (Вардан Пилик) (711-713)
15. Лев III Исавр (717-741) – основатель Армяно-Исаврийской Династии (717-802)
16. Артавазд (741-743) – зять Льва III Исавра
17. Константин V Копроним (743-775) – сын Льва III Исавра
18. Лев IV Хазар (775-780) – сын Константина V Копронима
19. Константин VI (780-797) – сын Льва IV Хазара
20. Никифор I (802-811) – сын Артавазда
21. Ставракий (811) – сын Никифора I
22. Михаил I Рангаб (811-813)
23. Лев V Армянин (Левон Арцруни) (813-820)
24. Михаил II Стамлер (820-829) – сын Георгия-Армянина, основатель Армяно-Еврейской (Аморийской) Династии (820-867)
25. Феофил (829-842) – сын Михаила II Стамлера
26. Михаил III Трункенболд (842-867) – сын Феофила
27. Василий I Македонянин (Барсег Аршакуни) (867-886) – основатель Армяно-Славянской (Македонской) Династии (867-1056)
28. Лев VI Философ (Левон Аршакуни) (886-912) – мл. сын Василия I
29. Александр I (912-913) – брат Льва VI
30. Константин VII Багрянородный (913-959)
31. Роман I Лакапин – узурпатор (Романос Ваштакян) (920-944), соправитель с Константином VII
32. Роман II (959-963) – сын Константина VII
33. Никифор II Фока (Великий) (963-969)
34. Иоанн I Цимисхий (Ованес Чимишик) (969-976)
35. Василий II Болгаробойца (976-1025) – сын Романа II
36. Константин VIII (1025-1028) – брат Василия II
37. Роман III Аргир (1028-1034) – первый муж Зои
38. Михаил IV Пафлагон (1034-1041) – второй муж Зои
39. Михаил V Калапат (1041-1042)
40. Зоя (1042) – дочь Константина VIII
41. Константин IX Мономах (1042-1054) – третий муж Зои
42. Теодора II Императрица (Феодора II) (1054-1056) – дочь Константина VIII
43. Михаил VI Стратиотик (Стратег) (1056-1057)
44. Исаак (Саак) I Комнин (1057-1059) – дядя Алексея I Комнина, основатель Армяно-Греческой Династии Комнин (1081-1185)
45. Константин X Дук (1059-1067) – основатель Армяно-Греческой Династии Дук (1059-1078)
46. Роман IV Диоген (1067-1071)
47. Михаил VII Дук (1071-1078) – сын Константина X
48. Никифор III Вотаниат (1078-1081)
49. Алексей I Комнин (1081-1118) – племянник Исаака I Комнина
50. Иоанн II Комнин (1118-1143) – мл. сын Алексея I Комнина
51. Мануил I Комнин (1143-1180) – мл. четвёртый сын Иоанна II Комнина
52. Алексей II Комнин (1180-1183) – сын Мануила I Комнина
53. Андроник I Комнин (1183-1185) – двоюродный брат Мануила I Комнина
54. Исаак (Саак) II Ангел (1185-1195) – основатель Армяно-Греческой Династии Ангел (1185-1204)
55. Алексей III (1195-103) – родной брат Исаака II Ангела
56. Алексей IV (1203-1204) – сын Исаака II Ангела
57. Алексей V Дука Мурзуфл (1204)
58. Константин XI Ласкарь (1204-1205) – основатель Армяно-Греческой Династии Ласкаридов (1204-1261) и Никейской Империи
59. Феодор I Ласкарис (1205-1222) – зять Алексея III Ангела и брат Константина XI
60. Иоанн III Дука Ватац (1222-1254) – зять Феодора I Ласкариса
61. Феодор II Ласкарис (1254-1258) – сын Иоанна III Дука Ватаца
62. Иоанн IV Дука Ватац (1258-1261) – сын Феодора II Ласкариса
Ну и, далее... ОСМАНСКИЕ СУЛТАНЫ АРМЯНСКОГО ПРОИСХОЖДЕНИЯ
:1. ОРХАН или УРХАН (1326-1360) вероятно из династии Комнин *
2. МУРАД (1360-1389) мл. сын Орхана
3. БАЯЗИД I (1389-1402) ст. сын Мурада I
4. СУЛЕЙМАН I (1402-1410) ст. сын Баязида I
5. МУСА (1410-1413) сын Баязида I
6. МОХАМЕД или МЕХМЕД (1413-1421) мл. сын Баязида I
7. МУРАД II (1421-1451) сын Мохамеда I
8. МОХАМЕД II (1444; 1451-1481) ст. сын Мурада II
9. БАЯЗИД II (1481-1512) сын Мохамеда II
10. СЕЛИМ I (1512-1520 или 1529) мл. сын Баязида II
11. СУЛЕЙМАН II КАНУНИ (1520 или 1529-1566) единственный сын Селима I
12. СЕЛИМ II (1566-1574) сын Сулеймана II и Роксоланы
13. МУРАД III (1574 -1595) сын Селима II
14. МОХАМЕД III (1595-1603) сын Мурада III
15. АХМЕД I (1603-1617) сын Мохамеда III
16. МУСТАФА I (1617-1618; 1622-1623; 1638) брат Ахмеда I
17. ОСМАН II (1618-1622) сын Ахмеда I
18. МУРАД IV (1623-1640) сын Ахмеда; мл. брат Османа II; брат Ибрагима
19. ИБРАГИМ (1640-1648) сын Ахмеда I; брат Мурада IV
20. МОХАМЕД IV (1648-1687) сын Ибрагима
21. СУЛЕЙМАН III (1687-1691) ст. брат Мохамеда IV
22. АХМЕД II (1691-1695) брат Сулеймана III
23. МУСТАФА II (1695-1703) брат Ахмеда III
24. АХМЕД III (1703-1730) брат Мустафы II
25. МАХМУД I (07. 10. 1730-1754) племянник Ахмеда III
26. ОСМАН III (1754-1757) брат Махмуда I
27. МУСТАФА III (1757-1774) сын Ахмеда III; брат Абдул-Гамида I
28. АБДУЛ-ГАМИД I (1774 -1789) брат Мустафы III
29. СЕЛИМ III (1789-29. 05. 1807) сын Мустафы III; бездетен из-за свинки
30. МАХМУД II (1808-1839) единственный сын Абдул-Гамида I
31. АБДУЛ-МЕДЖИД I (1839-1861) сын Махмуда II
32. АБДУЛ-АЗИЗ (1861-1876) сын Махмуда II
33. МУРАД V (30. 05. 1876-31. 08. 1876) сын Абдул-Меджида I
34. АБДУЛ-ГАМИД II (БЕДРОС) (1876-27. 04. 1909; 1918) сын Абдул-Меджида I
35. МОХАМЕД V (РЕШАД-ЭФЕНДИ) (1909-1918) третий сын Абдул-Меджида I
http://novarm.narod.…visant.htm
|
|
Удаленный пользователь |
| 09 апр 2015 17:21:07 |
Цитата: NikitA от 09.04.2015 14:48:34
Четверг - это маленькая пятница!
Сложно сейчас сказать что-либо про гаплогруппу распявших Христа нелюдей.
Но то, что это были сильно кудрявые люди с большими носами - это однозначно!
--
Про Адама точно не скажу...
Но вот Ноя (происходящего по прямой линии от Адама) несло наводнением от устья Тигра и Евфрата аж до горы Арарат. Откуда потом и началось расселение людей по планете! Ну, а у горы остались жить приплывшие туда на ковчеге Армяне!
На родину, в Месопотамию, Ной не пошёл, а закончил свою жизнь через 352 года после потопа в селении Тмбул в окрестностях армянского города Нахиджевана (Нахчавана, Нахчвана) – что означает в переводе с армянского «стоянка предков». До 1921 г. н.э. армяне показывали могилу Ноя, затем, после установления советской власти в Армении, она была разрушена большевиками.
|
|
Удаленный пользователь |
| 09 апр 2015 19:31:59 |
Цитата: planus от 09.04.2015 15:21:07
Кстати об Армянах..
Армения: Готовится новое Соглашение об Ассоциации с ЕС.
Евросоюз принял решение не отказываться от идеи евроассоциации Армении и даже после вступления Армении в Евразийский экономический союз продолжает прилагать усилия в этом направлении. Страны ЕС считают, что политическую часть Соглашения об Ассоциации с Арменией возможно подписать именно на саммите "Восточного партнерства" в Риге, однако они считают, что это соглашение должно содержать также и экономический компонент, для того, чтобы быть эффективным и достойным подписания. Армянская сторона согласна с подписанием такого соглашения, которое не будет противоречить обязательствам Армении в ЕАЭС.
Цели ЕС, казалось бы, весьма прозрачны: Армения — член Евразийского экономического союза, и сторонники этого членства убеждены, что членство в этом союзе может весьма поспособствовать развитию Армении. ЕС желает, чтобы у Армении появилась альтернатива развития, для того, чтобы можно было увидеть и на опыте убедиться в том, что именно принесет большую пользу Армении — членство в ЕАЭС или ассоциация с ЕС?
Европейцы убеждены, что в сравнении армянское общество почувствует преимущества евроассоциации и ненужность и бессмысленность Евразийского экономического союза. Однако проблема заключается не только в Армении и в армянском обществе. Европейцы видят, что Россия пытается распространять свою евразийскую идею и в других странах. И если на примере Армении будет показано, что ассоциация с ЕС более привлекательна и полезна, то это может поспособствовать тому, чтобы сориентировались и другие страны, у которых есть намерение вступить в ЕАЭС или уже вступили в него.
---
Хотят заставить армян наступить на украинско-европейские грабли ?
--
"...политическую часть Соглашения об Ассоциации с Арменией
возможно подписать именно на саммите "Восточного партнерства" в Риге."
|
GkP ( Слушатель ) |
| 09 апр 2015 21:55:57 |
Цитата: planus от 09.04.2015 17:31:59
А тем временем в Армению прибывает "культурный десант"
System Of A Down выступят в Армении
Ким Кардашьян посетила Армению для знакомства с наследием предков
|
|
Удаленный пользователь |
| 09 апр 2015 23:19:43 |
Сообщение удалено
planus
10 апр 2015 03:31:03
planus
10 апр 2015 03:31:03
Отредактировано: planus - 10 апр 2015 03:31:03
|
|
Удаленный пользователь |
| 09 апр 2015 23:38:27 |
Сообщение удалено
planus
10 апр 2015 03:46:03
planus
10 апр 2015 03:46:03
Отредактировано: planus - 10 апр 2015 03:46:03
|
|
Удаленный пользователь |
| 09 апр 2015 23:31:47 |
Сообщение удалено
alexsan156
10 апр 2015 03:46:03
alexsan156
10 апр 2015 03:46:03
Отредактировано: alexsan156 - 10 апр 2015 03:46:03
|
|
Удаленный пользователь |
| 09 апр 2015 23:37:09 |
Сообщение удалено
planus
10 апр 2015 03:46:03
planus
10 апр 2015 03:46:03
Отредактировано: planus - 10 апр 2015 03:46:03
|
Фракталь ( Специалист ) |
| 25 июн 2015 23:21:33 |
Цитата: GkP от 25.06.2015 21:02:08
Кино о сидении на двух стульях кремль будет показывать Саргсяну до конца. Почти до конца. А там - вновь вежливые люди, фирменное русское средство государственного жаропонижения нужно вновь показать миру. А то что-то военная риторика против РФ уж как-то слишком громко в последнее время звучит.
|
|
Foxhound ( Практикант ) |
| 25 июн 2015 23:23:10 |
Цитата: Фракталь от 25.06.2015 21:21:33
Зачем войска? Тоньше надо действовать, разведкой там нелегальной например.
|
|
Удаленный пользователь |
| 09 апр 2015 15:10:11 |
Поискал перспективы у провидцев...
Перспективы действительно... серьёзные.--
Пророчество старца Иосифа из Ватопедского монастыря о войне в Греции.
... Сейчас начало этих событий, тяжелых событий, военных. Масоны, которые господствуют в США и Европейском Союзе, подтолкнут турецкий народ к войне против Греции. Их дьявол понуждает, чтобы начать это, чтобы уничтожить семя Православия в Греции и в России. Это будет для них главное препятствие к мировому господству. И они понудят турок все-таки прийти сюда в Грецию начать свои действия, и Греция, хоть она и имеет правительство, на самом деле не имеет правительства, как такового. Она не имеет силы, и турки придут сюда. Это будет момент, когда Россия тоже двинет свои силы, чтобы отбросить турок. События будут развиваться так: когда Россия пойдет на помощь Греции, американцы и НАТО постараются воспрепятствовать этому, чтобы не было воссоединения, слияния двух православных народов. Возбудят и другие силы, такие как японцы и другие. США и ЕС присоединятся к Турции и объявят войну против России и Греции. Война будет ужасной.. Ватикан и Папа объявят священную войну против православных «раскольников», чтобы воспрепятствовать возрастанию роли Православия и такому воссоединению. Это будет время полного уничтожения ватиканского влияния до самого основания. Русские вступят в Константинополь, поставят своего собственного губернатора, но позже отдадут все грекам. Треть турок потеряет свою жизнь, треть примет православие, а одна треть будет жить в пустынях. Армения получит свои земли обратно. Народ курдов создаст свою собственную страну.
--
ПС: Кстати Ванга как-то хитро-мутно пророчествовала о "Мир переживет много катаклизмов и сильных потрясений. Изменится само сознание людей. Настанут тяжелые времена. Люди разделятся по признаку веры "
--
Казалось бы они и так давным давно разделены по признаку веры. Куда же ещё разделяться ?
Однако если Ватикан и Папа объявят священную войну против православных раскольников - значит не соврала бабка.
|
|
Удаленный пользователь |
| 09 апр 2015 20:01:02 |
Сообщение удалено
planus
10 апр 2015 00:01:03
planus
10 апр 2015 00:01:03
Отредактировано: planus - 10 апр 2015 00:01:03
|
|
Удаленный пользователь |
| 09 апр 2015 22:38:07 |
Цитата: Filin18 от 09.04.2015 20:06:15
Не виноватая
Но токмо запрещали ей это людям говорить (их россказни про будующее).
А ежели что и разрешали - то так мутно, чтобы было непонятно когда и где..
--
Говорили, что люди недостойны это знать...
Чё знать ? Кто говорил ? Она и сама не знала!
(с) Ванга: Если они меня обманут - то и я совру..
|
|
Коломбет ( Слушатель ) |
| 09 апр 2015 23:45:45 |
Уважаемый! Вы цель крестовых походов знаете? Расскажите нам всем как крестоносцы шли за моря имея цель захватить христианский Константинополь ( факт есть, только это не цель похода была)