Тред №929187

Цитата: rodmi от 11.04.2015 16:43:58Андрюс Кубилюс, приглашённый в Сейм на конференцию «Какая армия нужна Литве сегодня», заявил:

Нам необходимо Балтийское кольцо обороны, которое отпугнёт некоторых соседей, утративших светлый ум.

Цитата: rodmi от 11.04.2015 16:43:58

 

Быстренько пробежавшись  в памяти по конфликтам за несколько тысяч лет, единственный пример который я нашел - Финская война. (Афган и Чечня не в счет - всё-таки это не классический ТВД).
Не, ну если "балтийским тиграм" денег девать некуда, пусть создают.

• +1.81 / 9

Цитата: Савин от 11.04.2015 17:22:08Быстренько пробежавшись  в памяти по конфликтам за несколько тысяч лет, единственный пример который я нашел - Финская война. (Афган и Чечня не в счет - всё-таки это не классический ТВД).
Не, ну если "балтийским тиграм" денег девать некуда, пусть создают.

Цитата: Савин от 11.04.2015 17:22:08

 

ну как же единственный ...

5 апреля в России прошла очередная годовщина Ледового побоища. В 1242 году Александр Невский разбил крестоносцев на Чудском озере и тем самым сорвал планы немцев по уничтожению, порабощению и моральному разложению православного народа.

 Ледовое побоище, на немецком: Schlacht Auf Dem Eise, на эстонском языке: Jäälahing, на Латвийском: Ledus kauja, также известная как: битва на Чудском озере (нем. Schlacht Auf Dem Peipussee.)

   Битва между Республикой Новгородом и Ливонским филиалом  Тевтонского ордена (чья армия состояла в основном из эстонцев) 5 апреля 1242 года на Чудском озере. Битва происходила на льду Чудского озера.
  Сражение было значительным поражением,  Римско-католических крестоносцев, во время Северных крестовых походов, которые были направлены против язычников и православных христиан. Крестоносцы потерпели поражение в битве, и это положило конец их кампании против православной Новгородской республики и других территорий России в течение следующего столетия.


   Надеясь использовать русские слабости, в результате монгольского нашествия и шведских набегов, тевтонские рыцари напали на соседнюю Новгородскую республику, и заняли Псков, Изборск, Копорье и осенью 1240 года. Когда они приблизились к  самому Новгороду, местные жители призвали в город 20-летнего князя Александра Невского, которого они изгнали в Переславль начале того года. 
     Во время кампании 1241 года, Александру удалось отвоевать Псков и Копорье от крестоносцев.Весной 1242 года тевтонские рыцари разбили отряд новгородцев примерно в 20 км. к югу от крепости Дерпт (Тарту). Под руководством князя-епископа Германа Дерптского, рыцари и их вспомогательные войска из местных Ugaunian( эстонцы-чудь)  встретились с войсками Александра ,на льду узкого пролива, который соединяет северную и южную части Чудского озера
       Силы крестоносцев вероятно, насчитывали около 4000 человек.Большинство из них, вероятно, были эстонцы (чудь). Русские силы  насчитывала около 5000 солдат. Александра и телохранители его брата Андрея (дружина), которая насчитывала около 1000 человек, плюс милиция Новгорода.  Согласно современным русским летописям, после нескольких часов боя с переменным успехом, Александр приказал левому и правому флангам его лучников,  войти в бой. Рыцари к этому времени были измотаныны, от постоянной борьбы на льду замерзшего озера.Крестоносцы начали отступать в беспорядке , и появление свежей русской конницы заставило их бежать,спасая свою жизнь. Когда рыцари пытались сплотиться  на дальнем берегу озера тонкий лед начал рушиться под тяжестью  тяжелых доспехов, и многие рыцари утонули.

    
     В 1983 году, ревизионистская  точка зрения была  предложена историком  Джоном Феннелл. Он утверждает, что битва была не так важна, и ни такой  большой по масштабу, как это иногда изображают. Фенелл  утверждал, что большая часть тевтонских рыцарей была к тому времени занята, в других местах Балтийского региона . Он также утверждает, что потери рыцарей были незначительными, согласно их документам.      
     Русский историк Александр Ушаков,  привел ряд авторов и первичных источников, предположил, что Фенелл искажено изображает битву, игнорируя многие исторические факты и документы.Для того, чтобы подчеркнуть важность битвы, он приводит две папских буллы Григория IX, обнародованных, в 1233 и 1237, которые призывают к крестовому походу для защиты христианства в Финляндии, против своих соседей. Первая булла, явно упоминает Русь. 


 Царство Швеции, Дании и Тевтонский орден создали альянс в июне 1238 года, в соответствии с auspicies(возванием) датского короля Вальдемара II. Они собрали большие западные силы кавалерии по меркам того времени. Другой довод, упомянутый Ушаковым, является  договор
1243 года,  между Новгородом и Тевтонским орденом, где рыцари отказывались  от всех притязаний на русские  земли. Ушаков так-же указывает,на то-что в битве учавствовало от 8 до 30-ти знатных рыцарей, с их вспомогательным войском.(что по масштабам средневековья не мало)  
      По Новгородской, Первой летописи, князь Александр и его люди собрали свои силы на берегу озера, в месте Uzmen(Вороний камень)Немцы и эстонцы атакавали русских ,построившись клином. И была сеча великая немцев и эстонцев ...  семь верст рыцари бежали и были биты на этом пути, в направлении  северо-западного берега.  И пало бесчисленное количество эстонцев и 400 немцев, и были взяты в плен пятьдесят, и отправлены в Новгород.    
      Согласно Рифмованной хроники Ливонского ордена , написанной спустя несколько лет, у русских  было много лучников, и битва началась с их смелых атак на датчан.Знамёна братьев-рыцарей врезались,в строй русских лучников, зазвенели мечи и шлемы от ударов рукопашной. Многие с обеих сторон падали замертво на траву(?). Тогда армия братьев была полностью окружена, у русских было столько войск, что было  шестьдесят человек на каждого немецкого рыцаря. Братья воевали достаточно хорошо, но они, тем не менее были вырублены. Некоторые из тех, кто бежал из Дерпта, от боя, спаслись. Двадцать братьев лежали мертвыми и шесть были захвачены в плен.

    Итогом того боя была остановка расширения границ Тевтонского Ордена на Восток, создана постоянная линия границы, от реки Нарвы и Чудского озера, раздел восточного православия и католического Запада. Рыцари потерпели поражение от рук  Александра. Новгородцам удалось отстоять территорию Руси. Александр был канонизирован, как святой, в Русской Православной Церкви, в 1574 году.    


кстати, и где тут гроб Господень и Иерусалим? 

• +1.71 / 30

Цитата: ахмадинежад от 12.04.2015 13:46:17ну как же единственный ...

5 апреля в России прошла очередная годовщина Ледового побоища. В 1242 году Александр Невский разбил крестоносцев на Чудском озере и тем самым сорвал планы немцев по уничтожению, порабощению и моральному разложению православного народа.

   Битва между Республикой Новгородом и Ливонским филиалом  Тевтонского ордена (чья армия состояла в основном из эстонцев) 5 апреля 1242 года на Чудском озере. Битва происходила на льду Чудского озера.
  Сражение было значительным поражением,  Римско-католических крестоносцев, во время Северных крестовых походов, которые были направлены против язычников и православных христиан. Крестоносцы потерпели поражение в битве, и это положило конец их кампании против православной Новгородской республики и других территорий России в течение следующего столетия.



   Надеясь использовать русские слабости, в результате монгольского нашествия и шведских набегов, тевтонские рыцари напали на соседнюю Новгородскую республику, и заняли Псков, Изборск, Копорье и осенью 1240 года. Когда они приблизились к  самому Новгороду, местные жители призвали в город 20-летнего князя Александра Невского, которого они изгнали в Переславль начале того года. 
     Во время кампании 1241 года, Александру удалось отвоевать Псков и Копорье от крестоносцев.Весной 1242 года тевтонские рыцари разбили отряд новгородцев примерно в 20 км. к югу от крепости Дерпт (Тарту). Под руководством князя-епископа Германа Дерптского, рыцари и их вспомогательные войска из местных Ugaunian( эстонцы-чудь)  встретились с войсками Александра ,на льду узкого пролива, который соединяет северную и южную части Чудского озера
       Силы крестоносцев вероятно, насчитывали около 4000 человек.Большинство из них, вероятно, были эстонцы (чудь). Русские силы  насчитывала около 5000 солдат. Александра и телохранители его брата Андрея (дружина), которая насчитывала около 1000 человек, плюс милиция Новгорода.  Согласно современным русским летописям, после нескольких часов боя с переменным успехом, Александр приказал левому и правому флангам его лучников,  войти в бой. Рыцари к этому времени были измотаныны, от постоянной борьбы на льду замерзшего озера.Крестоносцы начали отступать в беспорядке , и появление свежей русской конницы заставило их бежать,спасая свою жизнь. Когда рыцари пытались сплотиться  на дальнем берегу озера тонкий лед начал рушиться под тяжестью  тяжелых доспехов, и многие рыцари утонули.
    
     В 1983 году, ревизионистская  точка зрения была  предложена историком  Джоном Феннелл. Он утверждает, что битва была не так важна, и ни такой  большой по масштабу, как это иногда изображают. Фенелл  утверждал, что большая часть тевтонских рыцарей была к тому времени занята, в других местах Балтийского региона . Он также утверждает, что потери рыцарей были незначительными, согласно их документам.      
     Русский историк Александр Ушаков,  привел ряд авторов и первичных источников, предположил, что Фенелл искажено изображает битву, игнорируя многие исторические факты и документы.Для того, чтобы подчеркнуть важность битвы, он приводит две папских буллы Григория IX, обнародованных, в 1233 и 1237, которые призывают к крестовому походу для защиты христианства в Финляндии, против своих соседей. Первая булла, явно упоминает Русь. 




 Царство Швеции, Дании и Тевтонский орден создали альянс в июне 1238 года, в соответствии с auspicies(возванием) датского короля Вальдемара II. Они собрали большие западные силы кавалерии по меркам того времени. Другой довод, упомянутый Ушаковым, является  договор
1243 года,  между Новгородом и Тевтонским орденом, где рыцари отказывались  от всех притязаний на русские  земли. Ушаков так-же указывает,на то-что в битве учавствовало от 8 до 30-ти знатных рыцарей, с их вспомогательным войском.(что по масштабам средневековья не мало)  
      По Новгородской, Первой летописи, князь Александр и его люди собрали свои силы на берегу озера, в месте Uzmen(Вороний камень)Немцы и эстонцы атакавали русских ,построившись клином. И была сеча великая немцев и эстонцев ...  семь верст рыцари бежали и были биты на этом пути, в направлении  северо-западного берега.  И пало бесчисленное количество эстонцев и 400 немцев, и были взяты в плен пятьдесят, и отправлены в Новгород.    
      Согласно Рифмованной хроники Ливонского ордена , написанной спустя несколько лет, у русских  было много лучников, и битва началась с их смелых атак на датчан.Знамёна братьев-рыцарей врезались,в строй русских лучников, зазвенели мечи и шлемы от ударов рукопашной. Многие с обеих сторон падали замертво на траву(?). Тогда армия братьев была полностью окружена, у русских было столько войск, что было  шестьдесят человек на каждого немецкого рыцаря. Братья воевали достаточно хорошо, но они, тем не менее были вырублены. Некоторые из тех, кто бежал из Дерпта, от боя, спаслись. Двадцать братьев лежали мертвыми и шесть были захвачены в плен.
    Итогом того боя была остановка расширения границ Тевтонского Ордена на Восток, создана постоянная линия границы, от реки Нарвы и Чудского озера, раздел восточного православия и католического Запада. Рыцари потерпели поражение от рук  Александра. Новгородцам удалось отстоять территорию Руси. Александр был канонизирован, как святой, в Русской Православной Церкви, в 1574 году.

Цитата: ахмадинежад от 12.04.2015 13:46:17

 

Re: Крестоносцы потерпели поражение в битве, и это положило конец их кампании против православной Новгородской республики и других территорий России в течение следующего столетия.


Ну, ИМХО, как бы не совсем так.
гораздо более серьёзной была Раковорская битва, как по составу и количеству участников, так и по последствиям.
Просто политические вопросы, касающиеся канонизированного князя Александра, заставили повысить роль Чудского сражения, а Раковорская битвы оказалось во многом забытой, как, кстати, и другое эпическое сражение - при Молодях через триста лет. По ссылке - некоторые детали, которые свидетельствуют о серьёзности события и массовом выпиле "датского короля людей" и целого ряда других католических колонизаторов прибалтийских земель.

А ещё через 140 лет после Раковора окончательно рыцари были остановлены под Грюнвальдом объединёнными силами Польши, Литвы и западных русских земель, многие считают стойкость смоленского полка одним из существенных причин победы в битве.

В художественной литературе только Балашов в своём "Господин Великий Новгород" описал те события, откуда, собственно, и мне стало известно на рубеже 70-х и 80-х, точно уже не припомню.

• +1.61 / 17

Цитата: rodmi от 11.04.2015 16:43:58......
Экс-премьер Литвы призывает построить "Балтийское кольцо обороны"......

Цитата: rodmi от 11.04.2015 16:43:58

 

"Балтийское кольцо обороны" - это sphincter ani internus — гладкомышечный, непроизвольно сокращаемый сфинктер.

• +2.70 / 14

Цитата: rodmi от 11.04.2015 16:43:58Интересно, когда они до модной ныне "стены" дойдут? Главное - шоб до небес, шоб ни ракеты, ни самолеты не пролетали. А купол - так еще лучше...

Экс-премьер Литвы призывает построить "Балтийское кольцо обороны"

Слова о «российской агрессии» не сходят с уст бывших и действующих литовских политиков. Эта тема постоянно муссируется в литовских СМИ, нагнетая антироссийскую истерию, направленную на увеличение военного бюджета прибалтийского государства, входящего в Североатлантический альянс. Тему развил бывший премьер-министр Литвы Андрюс Кубилюс, заявив о том, что пора начать построение «Балтийского кольца обороны». 

источник

Цитата: rodmi от 11.04.2015 16:43:58

 

Помнится во времена Горбачева в том же регионе было модно проводить живые цепи аж через все  странам Балтии. Времена поменялись. Для народа придумали новое развлечение - рытье траншей полного профиля через все страны Балтии. так что  ж попутного ветра в попу! Как говорили в одном из хозяйств Алоизыча - труд делает свободными! Как говорится за чуть более 20 лет независимости проделан тяжкий путь от живых цепей до рытья траншей. И это не предел!

• +1.84 / 15