Большой передел мира
247,348,666 501,014
 

  DeC ( Профессионал )
06 май 2015 21:59:16

Тред №941113

новая дискуссия Дискуссия  292

Китай выразил готовность вместе с Россией защищать историю Второй мировой войны
6 мая 2015, 20:15

Китай и Россия «со всей решимостью и всеми усилиями, вместе со всеми миролюбивыми странами и народами» выступят против попыток исказить и переписать историю Второй мировой войны, заявил председатель КНР Си Цзиньпин.

«Россия была главным театром военных действий Второй мировой войны в Европе. Ради победы в Великой Отечественной войне российский народ и другие братские народы понесли огромные потери – погибли 27 миллионов человек», – говорится в опубликованном в «Российской газете» обращении Си Цзиньпина к россиянам.

«Забыть историю означает совершить предательство. Китайский и российский народы готовы со всей решимостью и всеми усилиями, вместе со всеми миролюбивыми странами и народами выступать против любых действий и попыток отрицать, искажать и переписывать историю Второй мировой войны», – уверен Си Цзиньпин.

«Китайский народ и российский народ взаимно поддерживали, помогали друг другу, они соратники в войне против фашизма и милитаризма, они скрепили между собой боевую дружбу кровью и жизнью. В самое трудное время Великой Отечественной войны многие лучшие сыны и дочери китайского народа решительно вступили в борьбу против немецкого фашизма. (...) Это придавало бодрости армиям и народам двух стран, поднимало их решимость воевать до конца, до полной победы», – пишет китайский лидер.

«Российский народ оказал китайскому народу ценную политическую и моральную поддержку в войне сопротивления японским захватчикам. В порядке помощи поставил в Китай большие партии материалов и вооружений. Более 2 тыс. советских летчиков записались в военно-воздушные отряды на помощь китайскому народу и участвовали в воздушных боях в Китае. Среди них более 200 погибли в боях на китайской земле», – говорится в обращении.

«В завершающую фазу войны войска Красной армии Советского Союза были переброшены на северо-восток Китая. Они вместе с китайской армией и народом сражались против японских милитаристов, что явилось мощной помощью китайскому народу в завоевании окончательной победы. Китайский народ будет всегда хранить память о россиянах, и военных, и гражданских, отдавших свои жизни за независимость и освобождение китайской нации», – пишет китайский лидер.

По его мнению, сейчас «человечество имеет как никогда благоприятные возможности» для формирования международных отношений нового типа в духе сотрудничества и общего выигрыша. «Сплочение – это сила, а самоизоляция – обессиление. Сотрудничество и общий выигрыш следовало бы принять за основную ориентацию политики у всех стран в международных делах», – отметил он.

Си Цзиньпин призвал соединить «свои собственные интересы с общими интересами всех стран, найти и расширить точки соприкосновения интересов различных сторон, выработать и установить новую концепцию. «Всегда быть готовыми протянуть руку помощи друг другу в трудные минуты, вместе пользоваться правами и интересами и вместе нести ответственность, коллективными силами решать нарастающие глобальные проблемы, такие как изменение климата, энергетическая безопасность, кибербезопасность, тяжелые стихийные бедствия», – пишет он.

«Китайский народ и российский народ – великие народы. В годы горя и невзгод наша нерушимая боевая дружба скреплена кровью. Сегодня народы Китая и России будут рука об руку и плечом к плечу защищать мир, способствовать развитию и вносить свой вклад в обеспечение прочного мира на планете и прогресса всего человечества», – говорится в обращении Си Цзиньпина.

Взгляд
  • +3.48 / 38
  • АУ
ОТВЕТЫ (17)
 
 
  antonnr ( Практикант )
06 май 2015 22:26:17

Да, это слова Гражданина с Большой буквы.
И пусть Китай - ситуативный союзник, но Таких  Союзников еще поискать!
  • +0.63 / 5
  • АУ
 
 
  Олег_В_П ( Практикант )
06 май 2015 23:56:33

Хм.. насчет "ситуативного союзника" - спорно. 
У нас с Китаем  общий имперский вектор. Обе наши страны обрели могущество без костылей внешней  колонизации.
Для этого, в руководстве  экономик обеих стран,  использовалась благородная часть  социума ( КПСС, КПК).
Это нас будет объединять, вне зависимости от  ситуации. 
Даже поругаться с китайцами можем (Хрущев, Даманский ) , но не надолго .
А вот Запад, по причине  длительного паразитного способа существования  экономики,  автоматически вынужден был  обращаться к  менеджерским услугам  аморальной части социума. То ли привыкли, то ли из-за  архетипов, но  западный образ мышления не может  оперировать  экономическими  переменными,  без примата паразитирования на "лохах".
Небо и Земля.
  • +0.63 / 11
  • АУ
 
 
 
  Ivolgat ( Слушатель )
07 май 2015 06:33:41

С Китаем все хорошо пока там правление КПК, но если вдруг...все будет плохо. Попытки нас стравить обязательно будут.  К сожалению молодежь Китая тоже вестернизируется, много там уже почитателей америки.

Тут еще знакомая недавно приехала из Сингапура, рассказывала про лабораторию где работала. к ее шефу подкатывали с грантами на тему поиска доказательств, что китайцы отдельный биологический вид. Шеф их послал, но другой может и не послать....Попытка внедрения фашистской идеологии китайцам идет, при их национализме  может дать нехилые всходы...В прошлом году, помните, истерия с погромами в Китае была по поводу японцев, тоже, мне кажется, не на пустом месте, явно ее кто-то подогрел материально.

 Поэтому нам надо держать руку на пульсе Китая очень плотно, отслеживать ситуацию.
  • +2.15 / 20
  • АУ
 
 
 
 
  Олег_В_П ( Практикант )
07 май 2015 14:33:24

У  самодостаточных империй проблема всегда  одна,  - избыток могущества.
СССР попался.  КНР всеми силами  от этой пагубы  сейчас отбивается и вполне успешно.
Опасность внешних "инфекций" для Китая  ( и для РФ )  появится вместе с  избытком. 
Это может быть вовсе не фашизм.
 Генералы  защитных сил империй не  должны готовить себя  к "прошлой войне".
Все усилия должны быть направлены на поиск  новых военно-информационных вирусов  противника.
Перед нами поле боя. Если противника удалось отразить на левом фланге, -  это  не значит, что он всегда будет атаковать на  левом фланге. 
Например,  в  404  не столько фашизм,  сколько вооруженная психбольница. Генералы были готовы  своевременно блокировать угрозу от нездоровых на голову ?
  • +0.27 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
  Stari ( Профессионал )
07 май 2015 15:56:51


1. CCCР - никогда империей не был!
В первую очередь потому, что не стремился к внешней экспансии.
Во вторую - потому, что не "доил" свои "колонии", а содержал их.

2. СССР победил фашистскую Германию, но не фашизм.

СССР развалили потому, что России снова пришло время защищать мир от очередных глобализаторов, которые действительно были слепо уверены в своём могуществе, на чём и попались.

С этой целью и была проведена смена "имиджа".
А заодно, для того, чтобы приобрести форму, адекватную новой эпохе.
  • +0.91 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
07 май 2015 16:09:55
Сообщение удалено
alexsan156
07 май 2015 20:16:06
Отредактировано: alexsan156 - 07 май 2015 20:16:06

  • +1.30
 
 
 
 
 
 
 
  Stari ( Профессионал )
07 май 2015 16:36:23


Наши предки давно ответили на этот вопрос!
Дьявол возник, практически, одновременно с Богом.Думающий

Зло будет всегда.
Но в разных обличьях.

Иначе человечество не сможет развиваться!
Для этого и нужны "добрый и злой полицейские".Подмигивающий

И человек, и человечество развиваются,
только преодолевая трудности и действуя в рамках определённых правил.
  • +1.68 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Олег_В_П ( Практикант )
07 май 2015 16:54:03

1. Если брать классическое определение , то был 


Импе́рия (от лат. imperium — власть) — могущественная держава, объединяющая разные народы и территории в единое государство с единым политическим центром, играющая заметную роль в регионе или даже во всем мире.
1.1. Тут у Вас речь о переходе империи в болезненное  состояние  метрополии.
1.2 . Метрополия вынуждена  набирать в  управление аморальных  особей , просто потому , что на пути нравственности   внешние  колонии экономически неэффективны. 


Помню,  как  знакомый прихватизатор ( совместное предприятие с США)  в 1994 продал нормальные станки на металлолом в работающем цеху. А на мой вопрос - "А как же люди?" ,  удивленно ответил -  "Какие люди? Мне нужно оплатить более важные расходы."
( купил западные тряпки и  барахло, для перепродажи)

Тут кроется причина, почему  в спектре решений метрополии ,  как правило самые  отвратительные  методы. 
  Запад стал заложником  аморалов. 
Следовательно,  как только на планете появляется метрополия, она тут же будет генерировать фашиогенность и прочие  пакости. 
2. СССР не мог не развалиться. Мы шли по неизведанному пути новой формации. Попали в незнакомую  ловушку. 
НО!  Ловушка   была  стандартной для  империй ,  -  избыток могущества. 


Эта извечная  проблема. Описана ещё Платоном .  ТОП-руководство империи ,  попадая под психологический пресс осознания своего могущества,    внезапно принимает  на первый взгляд разумные  действия, которые  приводят  к фатальным последствиям. Обычно принятию таких решений способствует военный блок  во власти. Там сосредоточен самый  большой потенциал здорового  антагонизма ( соревновательность , стремление к первенству любой ценой итп ), который вреден  в  гармоничном  балансе мирной экономики  данной империи.

  • -0.07 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Stari ( Профессионал )
07 май 2015 17:35:43


1. Если вы пользуетесь Википедией, то тогда надо дать оттуда же определение державе.

Держа́ва (ст.-слав. държа — власть) — символ государственной власти монарха, представлявший собой золотой шар с короной или крестом.

И где тут СССР? Или может источник знаний мутноват?Подмигивающий

2. Запад не "стал заложником аморалов".
Он таким был изначально!
Не поняв этого - ничего нельзя понять ни в истории, ни в современности.

Все захватнические войны последних столетий откуда начинались?
Именно поэтому они "генерируют фашиогенность" постоянно и независимо от того, является ли страна империей или нет.

Прибалты, например, те ещё имперцы, а фашисты - отменные.
Не метрополия генерирует фашизм!
Фашизм - одно из проявлений изначальных психологических наклонностей личности.
Где такие личности преобладают, там он и существует в латентной или в активной форме.
Вне зависимости от формы государственности.
Посмотрите на "имперскую" хохляндию.

3. "СССР не мог не развалиться. Мы шли по неизведанному пути новой формации"..

Странная логика! Откуда такой пессимизм?

В СССР были проблемы, как у любой страны.
Но не такие катастрофические, которые приводят к таким последствиям так быстро.

Например, для американских аналитиков развал СССР был полной неожиданностью.
Они ещё несколько лет не могли поверить в такое счастье.
Сколько лет спустя они начали друг друга награждать за победу в холодной войне?

А Китай тоже идёт по неизведанному пути и пока не разваливается.
А Германия на наших глазах развалилась, а потом снова "собралась".

А разве сейчас Россия снова не собирает вокруг себя союзников, но уже в новой конфигурации, более адекватной новым вызовам?
Разве это не означает, что "неизбежный развал" бывает ещё и сменой формы существования?
Когда одна форма заменяется другой при сохранении сути.

При всём уважении к Платону: он описал известный ему психотип некрофилов.
Других во власти на западе никогда не было. Поэтому он прав. Но это - правда не "нашей" части человечества.

В России власть организована совершенно иначе.
Что и позволяет ей менять "кожу", подстраиваясь под новые условия, не меняя сути.
  • +1.52 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
07 май 2015 18:51:45
Сообщение удалено
стрелок
07 май 2015 23:01:04
Отредактировано: стрелок - 07 май 2015 23:01:04

  • -0.02
 
 
 
 
 
 
  Горец ( Слушатель )
07 май 2015 19:39:08
Сообщение удалено

07 май 2015 23:46:54

  • +0.59
 
 
 
 
 
 
 
  walt ( Слушатель )
07 май 2015 21:57:17

и до сих пор этой антинациональной полтикой занимаются.
  • +0.27 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Александр Юрьевич ( Слушатель )
08 май 2015 01:12:51

  
С п.1 категорически не согласен.
Российская Империя была империей?
Ну,наверное,была,судя по названию.А с какого момента?С Петра1?Потому,что императором себя назвал?А при Иване Грозном?Казань брал,Астрахань брал...Шпака не брал.
Так что,РИ - в чистом виде империя,скорее всего с ордынского периода,а может и более раннего,со времен Византийской империи(как ее части?Москва - 3 Рим?).Однако,особенно в конце своего пути,так же не отличалась хищническим отношениям к собственным окраинам,как и СССР.Но с экспансией все было в порядке.Участие в 1 мировой обосновывалось,помимо прочего,желанием как-то быть поближе к черноморским проливам.
А что СССР?Ну давайте вспомним финскую компанию,в результате которой СССР прирос Карельским перешейком.А как прибалтика в СССР попала,интересно?А Бесарабия и Молдавия?Ну и т.д.Последнее в этом ряду - Афганистан.
Так что,на мой взгляд,СССР - это даже не реинкарнация РИ,это просто форма существования РИ,причем на более высоком уровне,чем при самодержавии,поскольку никогда до РИ не была столь могуча,как во времена СССР.РФ - так же форма существования РИ,но в несколько усеченном виде)).И экспансия - это необходимый элемент в обеспечении собственной безопасности,поскольку РИ только тогда чувствует себя спокойно,когда ее войска стоят по обе стороны границы.
А с колониями - да,промашка вышла.Были попытки создавать колонии,вспомнить ту же Юнону и Авось.Была даже какое-то время "Архипелагское великое княжество" созданное из ряда мелких греческих островов,как результат русско-турецких войн в Средиземном море 1770-х годов,кстати,тогда же обнаружили(российские моряки) могилу Гомера и,как бы это,сильно способствовали появлению в Европе моды на "эллинство",одним из последствий чего явилась организация(возрождение?) олимпийских игр.
Но тут - да,грабить туземцев не умели,да еще и православных,а те - нормально,не стеснялись.В результате за время нахождения на островах российского флота цены на продовольствие(для российского флота) выросли на порядок.В общем,греков,за их жадность отдали обратно туркам,еще на сотню лет)).
  • +1.55 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Stari ( Профессионал )
08 май 2015 01:52:41


Все "завоевания", которые вы перечислили,
были сделаны
исключительно для обеспечения своей безопасности в условиях очевидных агрессивных намерений "соседей".
А не для приобретения колоний.
Такой цели никогда не было!

Даже если у кого-то когда-то возникали желания расширить "империю" с этой целью - такого не произошло.
Лишнее подтверждение того простого факта, что
у России судьба не империалистическая.

Единственное, что похоже на завоевание (о чём вы забыли упомянуть) - это освоение Сибири.
Но и это не было завоеванием в полном смысле этого слова.
Это, скорее, освоение огромных, фактически пустых пространств. Об этом говорит маленький отряд "завоевателей".
Вполне возможно, что на самом деле, это было возвращение на просторы Великой Тартарии.

А то, что Россия одно время называлась империей, так что из этого?
Вот США по названию - не империя.
Мы же говорим о сути, а не о формальном названии.
  • +1.29 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Олег_В_П ( Практикант )
08 май 2015 02:11:47
Сообщение удалено

08 май 2015 06:16:04

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
  Александр Юрьевич ( Слушатель )
08 май 2015 01:13:33
Сообщение удалено
ахмадинежад
08 май 2015 11:18:57
Отредактировано: ахмадинежад - 08 май 2015 11:18:57

  • +0.18
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
07 май 2015 15:37:23
Сообщение удалено
planus
07 май 2015 19:46:06
Отредактировано: planus - 07 май 2015 19:46:06

  • +0.65
 
<< Тред №941112
Тред №941114 >>