Тред №94516

Цитата: Advisor от 18.03.2009 01:49:35
...то, что вы называете "чудесами" - это просто освобождение от стереотипов, как правило совпадает с последующим правильным выбором направления.

Мой любимый слоган: руководить - это значит предвидеть.
Не надо путать конъюктурное "попадание в тему" и постоянный! поиск правильного решения.

Жабу победить трудно! Все хотят правильного анализа, но. почему-то, считают его результаты совпадением с "собственной интуицией" и платить не хотят.

А вот консалтинг для МБ штука интересная и, в той или иной мере, реализуется. Правда, пока без энтузиазма (со стороны МБ).

Цитата: Advisor от 18.03.2009 01:49:35

 

Уважаемый Advisor!
Похоже, сегодня ночью, Вас посетила муза. Любой из этих тезисов – хоть на стену вешай! Однако мыслите Вы очень не типично для малобизнесмена. Похоже, что МБ Вы уже переросли – вон и 100 кб, для Вас, уже не стартовый капитал.

Цитата: Advisor от 18.03.2009 01:49:35Самое главное не получить результат, а его удержать и умножить. Вот в чем фишка.

Цитата: Advisor от 18.03.2009 01:49:35

 

Исхожу из того, что под «получить результат» мы понимаем одно и то же – довести бизнес до состояния, когда он начинает работать сам на себя без повседневного вмешательства создателя.
ИМХО, «получить результат» и «удержать и умножить» дело двух разных моделей мировоззрения, мышления. На «получить результат» нацелено предпринимательское мировоззрение. На «удержать и умножить» - управленческое. Это редко сочетается в одном человеке. Там, где для предпринимателя начинается «болото», рутина, для управленца, начинается творческий процесс. Один мой предыдущий работодатель, поняв это, не стал себя мучить и занялся созданием бизнесов на продажу.

Цитата: Advisor от 18.03.2009 01:49:35Как Вы думаете, если при развитии промышленности, оборонки и др., возникнет необходимость в быстром достижении результата, а она таки возникнет, не будем ли мы пытаться решить задачу путем организации небольших ООО, где группам товарищей будет проще, эффективнее, и, ессно, результативнее работать, чем в крупных предприятиях с их "проблемами результата"?

Цитата: Advisor от 18.03.2009 01:49:35

 

Вспомнилась, любимая многими апологетами общей теории систем, аналогия раскрывающая связь между управляемостью, производительностью, результативностью и устойчивостью.
Велосипед, проигрывает грузовику по параметрам «устойчивость» и «производительность». Для доставки тоны груза из пункта А в пункт Б нужно совершить один рейс грузовика или сто рейсов велосипеда. А, что с параметрами «управляемость» и «результативность»? Если между пунктами А и Б есть хоть какое то подобие дороги, грузовик покажет лучшую производительность и приемлемую управляемость. А если между пунктами А и Б лес? Тогда грузовик, покажет нулевую результативность и, самое интересное, нулевую управляемость. Как ты им не управляй, результата не будет.
То, о чём Вы пишите: «организация небольших ООО» под общую цель\задачу, это, ИМХО, уже не малый бизнес, а ответ «большого» на вызовы внешней среды, т.е. форма существования «большого» бизнеса. Ведь создание таких ООО, и управление ими, будет осуществляться централизовано.
Почему создание – наверное, понятно. А почему управление?
Вышеупомянутая общая теория систем, определяет управление, как перевод системы из текущего состояния в целевое. Целевые параметры для малых ООО созданных под определённую Задачу, определяются постановщиком Задачи. Вы, наверное, слышали про «управление поставщиками», «управление потребителями». На бытовом уровне это звучит дико – как можно управлять теми, кто тебе не подчиняется, например, потребителями? Оказывается, можно. И даже не только потребителями, но и чиновниками. Только для этого, надо, говоря Вашими словами, «освободиться от стереотипов» и «выбрать правильное направление».
Обсуждаемый на ветке МЭК сценарий «Реконкиста», это не что иное, как сценарий управления миром.

Короче, мужики. Прошу прощения за академизм. Что то меня сегодня занесло.

• +0.00 / 0

Цитата: via от 18.03.2009 10:27:32
Уважаемый Advisor!
Похоже, сегодня ночью, Вас посетила муза. Любой из этих тезисов – хоть на стену вешай!  

Цитата: via от 18.03.2009 10:27:32

 

Это еще что! Вы мои предыдущие читали, уважаемый via?!
Скажу, без ложной скромности, приятно, что хоть кто-то нашел "применение" моей эпистоляции

Цитата: via от 18.03.2009 10:27:32
«организация небольших ООО» под общую цель\задачу, это, ИМХО, уже не малый бизнес, а ответ «большого» на вызовы внешней среды, т.е. форма существования «большого» бизнеса. Ведь создание таких ООО, и управление ими, будет осуществляться централизовано.

Цитата: via от 18.03.2009 10:27:32

 

Помимо организации и управления необходима мотивация - как загнать в ООО?
Вот об этом и говорю, необходимость принятия законов, льгот и т.д. Всего того, о чем мечтают здешние господа.
А вообще-то, это просто "шальная" мысль, не надо принимать очень серьезно.

Цитата: via от 18.03.2009 10:27:32
Почему создание – наверное, понятно. А почему управление?
Вышеупомянутая общая теория систем, определяет управление, как перевод системы из текущего состояния в целевое. Целевые параметры для малых ООО созданных под определённую Задачу, определяются постановщиком Задачи. Вы, наверное, слышали про «управление поставщиками», «управление потребителями». На бытовом уровне это звучит дико – как можно управлять теми, кто тебе не подчиняется, например, потребителями? Оказывается, можно. И даже не только потребителями, но и чиновниками. Только для этого, надо, говоря Вашими словами, «освободиться от стереотипов» и «выбрать правильное направление».

Цитата: via от 18.03.2009 10:27:32

 

Система, говоря Вашими словами, итак, в текущем состоянии целевая, просто цель другая. Это даже не смена цели, а расширение, дополнение к текущей.
Вот и ссылочка в тему:

http://news.mail.ru/politics/2442078

"Правительство РФ определило семь приоритетов антикризисной программы и намерено запустить ее в широкое обсуждение. Об этом, как передает ИТАР-ТАСС, заявил источник в правительстве."

"На первом месте стоит приоритет по социальной защите граждан. «Публичные обязательства перед гражданами будут выполняться в полном объеме», — отметил источник. Защита будет осуществляться как от безработицы, так и по линии наиболее уязвимых социальных слоев.
Вторым приоритетом является сохранение промышленного и технологического потенциала экономики.
Третьим приоритетом является активизация внутреннего спроса по разным направлениям, в том числе и за счет импортозамещения и за счет введения определенных преференций для российских товаров по отношению к иностранным там, где это возможно и целесообразно.
Четвертым приоритетом является соответствие антикризисных мер долгосрочным приоритетам развития страны, которые вытекают из концепции долгосрочного развития России до 2020 г.
Пятым приоритетом является снижение административных барьеров для бизнеса, включая противодействие коррупции и развитию малого и среднего бизнеса. Шестым приоритетом является поддержка национальной финансовой системы, включая банки, финансовые рынки и небанковские финансовые организации. Седьмым приоритетом является проведение ответственной макроэкономической политики, ориентированной на показатели инфляции, которые поставлены в уточненном прогнозе (13-14 процентов в 2009 г)."

П.3 и П5. трактую, как дополнение к текущим целям системы. Постановщик задачу поставил (в широком смысле), дальше будем посмотреть.
Только вот вторая задача что-то очень скромная, подразумевает "оставить все, как есть", не правда-ли?

Цитата: via от 18.03.2009 10:27:32
Исхожу из того, что под «получить результат» мы понимаем одно и то же – довести бизнес до состояния, когда он начинает работать сам на себя без повседневного вмешательства создателя.
ИМХО, «получить результат» и «удержать и умножить» дело двух разных моделей мировоззрения, мышления. На «получить результат» нацелено предпринимательское мировоззрение. На «удержать и умножить» - управленческое. Это редко сочетается в одном человеке. Там, где для предпринимателя начинается «болото», рутина, для управленца, начинается творческий процесс. Один мой предыдущий работодатель, поняв это, не стал себя мучить и занялся созданием бизнесов на продажу

Цитата: via от 18.03.2009 10:27:32

 

Вот тут-то и "собака порылась"!
Уважаемый via, типичное заблуждение, привитое еще со старых добрых времен. Мы ж на барже в капитализьме! Не буду тревожить уважаемых теоретиков кап. пр-ва, попробую попроще.
Получить результат - это получить отдачу на вложенные средства, именно расчетную отдачу. Вы же системщик, я думаю, знаете, что бизнес, как система развивается волнообразно. Периоды разные и только.
Цикл бизнеса- Развитие (вложение), стаб. состояние (окупаемость-прибыль), закат(убыточность). Простым языком.
Поэтому и редко сочетается в одном челе, что не хватает "запала" на все, много надо знать и уметь, видеть цель. Вот основной стопор МБ (по-моему, не навязываю). Проще говоря, в стадии "дойной коровы" надо либо переходить на более качественный и количественный уровень. либо сваливать. Ни то ни другое не сделаешь - останешься с "дохлой собакой". Не буду дальше пересказывать курс бизнес-администрирования, думаю Вы поняли.
В МБ все - творческий процесс, но очень трудоемкий.
Конъюктура рынка - сложившееся на текущий момент состояние спроса-предложения товара (или группы товаров) в заданном диапазоне цен, штука сложная и ошибок не прощает, выкинет с рынка с убытком, даже не поймешь - почему? Вот и говорят "вход в рынок рупь, а выход - два". Тут применяется мой любимый тезис: Руководить - значит предвидеть!
Типичная ошибка - главное организовать процесс, процессом надо еще и управлять, контролировать, если хотите. Вот поэтому и решиться не могут вложить сотку килобаксов. Надо еще и работать, а это уже и лениво, врубаться надо. Вот бы найти "суперуправленца", который не пьет не ест не спит, а только прибыль выдает. А я его еще и "плющить" буду, почему мало!
Я таких сравниваю с игроками и советую - иди в казино, там риска меньше. Не понимают, обижаются.

Управленец, в основном - вторая стадия, все и портит, мотивация не та. Прямое противоречие - он на з\п, ты от прибыли.
Почему и кадровый вопрос - основной. Подберешь воспитаешь кадры - процесс пойдет устойчиво, только не упускать нить управления, понадеешься на "управленца" - он такого тебе "нарисует". Что с него взять? Уволишь - пойдет дальше всем рассказывать, как он тебя "поднял", а ты его "не оценил". Да еще опыта у тебя наберется передового. А еще, он первый почувствует "загиб" и свалит в трудный момент.
Только постоянное стремление к развитию, результат и справедливое вознаграждение - залог успешности. И ничто так не стимулирует и объединяет людей (кадры), как успешность. Началось "болото" - сворачивай, или "осушай".
А ваш прежний работодатель велосипеда не изобрел - это называется, например, "франшиза". Тоже вид малого бизнеса, со всеми вытекающими...Процессы отличаются, признаки те же, результат тот-же. Ему показалось, что это проще.
Рынок есть рынок, капитализьм, знаете-ли.

ЗЫ. Ваша оценка собственных способностей (в МБ) сама по себе вызывает уважение. Да и не всем надо! Каждый д.б. на своем месте. МБ никогда не будет массовым, как тут мечтают некоторые. У нас не "курортное" государство. Надо правильно оценивать свои силы и применять их по-максимуму, а где-не важно, важно - как.

• +0.00 / 0

Цитата: Advisor от 19.03.2009 02:48:27
Управленец, в основном - вторая стадия, все и портит, мотивация не та. Прямое противоречие - он на з\п, ты от прибыли. ...понадеешься на "управленца" - он такого тебе "нарисует". Что с него взять?

Цитата: Advisor от 19.03.2009 02:48:27

 

Уважаемый Advisor.
Вот тут бы, мне, как представителю этих самых «управленцев», обидится, да вступиться за «честь мундира», да выкатить вагон и маленькую тележку встречных претензий собственникам, с «их пойди туда не знаю куда» и привычкой «ручного управления» персоналом через голову «управленца»…но не буду. Ибо, всякое видал.
Скажу только, что понятие «прибыль», очень неоднозначное. Мотивировать наёмного управленца на «прибыль», надо крайне осторожно. Самый простой путь к увеличению прибыли «по итогам года» - «оптимизация затрат». Урезал статьи бюджета: на профилактику и техобслуживания оборудования (за год, с ним ни чего не случится); на развитие, обучение и мотивацию персонала; на обеспечение качества и готово. А проекты по развитию, за год, могут и не окупиться (что скорее всего), а расходную часть утяжелят.
Нужно «на берегу» договориться, что такое «прибыль», как её считать и за какой период. А то, ещё, может получиться так, что на бумаге «прибыль», а денежный поток – сплошные кассовые разрывы.

• +0.00 / 0

Цитата: Advisor от 18.03.2009 01:49:35

Не надо путать конъюктурное "попадание в тему" и постоянный! поиск правильного решения.

Цитата: Advisor от 18.03.2009 01:49:35

 

Уважаемый Advisor!
Хотелось бы определиться с терминами. Для Вас 100-500 килобаксов- это микробизнес, а для меня Ваши инвестиции в 10-15 млн. никак не подходят к категории малый бизнес. Такой малый бизнес в России, в обозримом будущем, массовым, действительно, не станет.
Поэтому мы и разговариваем с Вами на разных языках.
Для того малого бизнеса, о котором пишу я-конънюктурное попадание в тему и поиск правильного решения суть одно и то же. Это тот малый бизнес, который может обеспечить массовую занятость. Но который не может годами в убытках сидеть.  Есть спрос и прибыль(т.е. конъюнктура)-есть бизнес. Нет-значит нет. С Вашей позиции нет у меня никакого бизнеса.
Вы тут раньше меня появились, вот и объясните, может, я, действительно, не туда зашел. Тогда извините.

• +0.00 / 0