Тред №946678

Цитата: _Valera_ от 17.05.2015 21:06:24Китайские эксперты: Россия - лишь ступень для КНР на пути в Европу



Несмотря на стремительное сближение между Россией и Китаем, амбициозные проекты сотрудничества между двумя странами в последнее время тормозят из-за экономических проблем Москвы, пишет Want China Times.

Строительство железнодорожного моста через Амур заморозили в апреле, а еще раньше приостановили строительство газопровода, с помощью которого Россия должна поставлять Китаю 38 миллиардов кубических метров газа в год. Переговоры об участии Китая в проекте моста над Керченским проливом тоже закончились неудачей. Наконец, двусторонняя торговля между Россией и Китаем достигает только одной пятой объема торговли между Китаем и США, не говоря уже о торговле Китая с другими азиатскими странами, такими, как Малайзия.
 
«Полноценное стратегическое партнерство» между Москвой и Пекином основано на взаимных интересах, однако это многоуровневые отношения, подчеркивает Want China Times. Ввиду разницы в размерах экономик эти отношения нельзя назвать сбалансированными, считают аналитики.
 
Эксперты портала политических новостей на китайском языке в Нью-Йорке Duowei полагают, что в этих отношениях первую скрипку играет Китай, и его позиция в будущем будет только укрепляться.
 
Обозреватели уже не раз отмечали, что последствия присоединения Крыма к России стали поворотным моментом для глобальной стратегии Пекина. Трудности Москвы позволили Пекину перехватить инициативу в треугольнике Китай-США-Россия. 
 
Эксперты полагают, что цель КНР гораздо масштабнее развития связей с Россией, пишет Want China Times. РФ отлично вписывается в амбициозную программу Си Цзиньпина под названием  «Один пояс – один путь». С ее помощью КНР надеется установить связь с Европой через центральноазиатские страны и государства Передней Азии.
 
Этот проект сильно расширит влияние Китая в регионе, что не может нравиться России. Однако выбора у нее нет. Москве приходится соглашаться на сотрудничество в предложенном формате. Ведь, по оценке китайских специалистов, Россия сильно зависит от Китая экономически, особенно из-за западных санкций.
 
Для Пекина также безусловно важна поддержка России в Совбезе ООН, однако, в отличие от Москвы, Китай сохранил стабильные отношения с США и Европой. Это выливается во все более отчетливый перевес в пользу Пекина в отношениях с Москвой. И этот перевес будет только увеличиваться, пишет Want China Times. 

http://russian.rt.co…iya---lish


Если китайцы думают что Россия станет поступаться национальными интересами в угоду Китаю ради хороших отношений то они ошибаются.

Цитата: _Valera_ от 17.05.2015 21:06:24

 

В КНР надежда на то,  что РФ 23 года сидела в яме т.н. "рыночных отношений" и забыла принципы могучей империи.
Например, по нашей космической отрасли четко видно, как "рынок" нагло давит национальную   программу. 
И что?
Ничего. Элементарная  жадность ( по всей вертикали ) не даёт пока  уйти от паразитных парадигм.
На это у Китая вся надежда.
Но  у нас есть  огромное преимущество ---> Мы , в отличии от китайцев,  практически всей нацией умеем мыслить  абстрактно , поэтому полного разгрома США я лично не прогнозирую. Следовательно и путь в ЕС у Китая не столь радужный. 

• +0.49 / 10

Цитата: _Valera_ от 17.05.2015 21:06:24Китайские эксперты: Россия - лишь ступень для КНР на пути в Европу
 
Эксперты портала политических новостей на китайском языке в Нью-Йорке Duowei полагают, что в этих отношениях первую скрипку играет Китай, и его позиция в будущем будет только укрепляться.

Этот проект сильно расширит влияние Китая в регионе, что не может нравиться России. Однако выбора у нее нет. Москве приходится соглашаться на сотрудничество в предложенном формате. Ведь, по оценке китайских специалистов, Россия сильно зависит от Китая экономически, особенно из-за западных санкций.

Цитата: _Valera_ от 17.05.2015 21:06:24

 

Судя по по первому выделенному цитируемые эксперты к КНР имеют оч слабое отношение. А по второму их и экспертами-то назвать язык не поворачивается. Очередные самоуспокоительные мрии товарищей мериканцев. Не более.

• +1.27 / 15

Цитата: shmegelsky от 17.05.2015 21:26:21Судя по по первому выделенному цитируемые эксперты к КНР имеют оч слабое отношение. А по второму их и экспертами-то назвать язык не поворачивается. Очередные самоуспокоительные мрии товарищей мериканцев. Не более.

Цитата: shmegelsky от 17.05.2015 21:26:21

 

А газетенка "Want China Times" тайваньская, а не китайская. Смысл был РТ публиковать этот вброс? А на ГА еще и заплюсовали псевдоновость.

• +0.76 / 7

Цитата: alexsan156 от 17.05.2015 22:01:09А газетенка "Want China Times" тайваньская, а не китайская. Смысл был РТ публиковать этот вброс? А на ГА еще и заплюсовали псевдоновость.

Цитата: alexsan156 от 17.05.2015 22:01:09

 

Не столь уж важно фейковая новость или нет, если в ней содержится определённое рациональео зерно. В данном случае, если абстрагироваться "воду", с моей точки зрения авторы правы в двух моментах:
1) Сравнение экономик действительно выходит не в нашу пользу. Частично это компенисируется возможностями Российского ВПК, но в целом в связке РФ-КНР более сильной стороной выглядит Китай. Во всяком случае так это выглядит со стороны обывателя.
2) Зависимость России от Китая в результате санкционных войн объективно возросла, и если конфликт будет усугубляться - потенциально только будет возрастать. Что объективно даёт Китаю возможности для давления на нас по принципу "куда вы денетесь с подводной лодки". Другое дело, что едва ли Китай в обозримом будущем будет предпринимать в нашем отношении явно враждебные шаги, тем более что мы ему особо не мешаем.
Эти проблемы с моей точки зрения действительно имеют место быть, и надо уже сейчас думать как их решать в перспективе.

• +0.93 / 20

Цитата: Custos от 17.05.2015 22:36:55Не столь уж важно фейковая новость или нет, если в ней содержится определённое рациональео зерно. В данном случае, если абстрагироваться "воду", с моей точки зрения авторы правы в двух моментах:
1) Сравнение экономик действительно выходит не в нашу пользу. Частично это компенисируется возможностями Российского ВПК, но в целом в связке РФ-КНР более сильной стороной выглядит Китай. Во всяком случае так это выглядит со стороны обывателя.
2) Зависимость России от Китая в результате санкционных войн объективно возросла, и если конфликт будет усугубляться - потенциально только будет возрастать. Что объективно даёт Китаю возможности для давления на нас по принципу "куда вы денетесь с подводной лодки". Другое дело, что едва ли Китай в обозримом будущем будет предпринимать в нашем отношении явно враждебные шаги, тем более что мы ему особо не мешаем.
Эти проблемы с моей точки зрения действительно имеют место быть, и надо уже сейчас думать как их решать в перспективе.

Цитата: Custos от 17.05.2015 22:36:55

 

1) Сравнение экономик. Это смотря, как сравнивать. Китай практически фатально зависим от внешнего фактора и в этом контексте его очевидная потребность в российской "крыше" сводит на нет любые попытки утверждений о главенстве КНР в тандеме с РФ. 
2) Дело в том, что зависимость возросла, но возросла взаимно. И еще оч большой вопрос чья зависимость более критична. 

Но и самое главное. На мой взгляд, более чем наивно полагать, что сближение с Китаем для нас мера вынужденная, обусловленная текущим санкционным давлением, а не расчетная, к которой очень долго шли создавая потребные условия. (лично я не удивлюсь, что и санкции - расчетное событие, как бы это не звучало на первый взгляд, послужившие контрольным стимулом, именно для Китая, а не для нас). И в этом контексте не менее наивно полагать, что уже вчера не начали думать, как решать в перспективе волнующие Вас вопросы.

• +1.70 / 14

Цитата: Custos от 17.05.2015 22:36:55Не столь уж важно фейковая новость или нет, если в ней содержится определённое рациональео зерно. В данном случае, если абстрагироваться "воду", с моей точки зрения авторы правы в двух моментах:

1) Сравнение экономик действительно выходит не в нашу пользу. Частично это компенисируется возможностями Российского ВПК, но в целом в связке РФ-КНР более сильной стороной выглядит Китай. Во всяком случае так это выглядит со стороны обывателя.
2) Зависимость России от Китая в результате санкционных войн объективно возросла, и если конфликт будет усугубляться - потенциально только будет возрастать. Что объективно даёт Китаю возможности для давления на нас по принципу "куда вы денетесь с подводной лодки". Другое дело, что едва ли Китай в обозримом будущем будет предпринимать в нашем отношении явно враждебные шаги, тем более что мы ему особо не мешаем.
Эти проблемы с моей точки зрения действительно имеют место быть, и надо уже сейчас думать как их решать в перспективе.

Цитата: Custos от 17.05.2015 22:36:55

 

Сказанная полуправда правдой не является. Авторы предпочли умолчать не только об экономических проблемах самого Китая, но и о геополитических, и тем более военных. А без этого выстроенная картина к реальности никакого отношения не имеет.
Вспомните, Си Цзиньпин не по собственной прихоте сидел рядом с Путиным 9 мая, Россия им нужна не меньше, а может даже больше чем они нам. А что Россия - а Россия проводит политику импортозамещения, и довольно успешно.

• +1.92 / 17

Цитата: alexsan156 от 17.05.2015 23:22:32Сказанная полуправда правдой не является. Авторы предпочли умолчать не только об экономических проблемах самого Китая, но и о геополитических, и тем более военных. А без этого выстроенная картина к реальности никакого отношения не имеет.
Вспомните, Си Цзиньпин не по собственной прихоте сидел рядом с Путиным 9 мая, Россия им нужна не меньше, а может даже больше чем они нам. А что Россия - а Россия проводит политику импортозамещения, и довольно успешно.

Цитата: alexsan156 от 17.05.2015 23:22:32

 

То что РФ и КНР в настоящий момент заинтересованы в сотрудничестве понятно. Тем не менее, нам необходимо подходить к данному сотрудничеству с большой осторожностью по вполне понятным причинам.

• +0.63 / 6

Цитата: Custos от 17.05.2015 23:33:48То что РФ и КНР в настоящий момент заинтересованы в сотрудничестве понятно. Тем не менее, нам необходимо подходить к данному сотрудничеству с большой осторожностью по вполне понятным причинам.

Цитата: Custos от 17.05.2015 23:33:48

 

Несомненно. Однако в данный период времени обе страны кровно заинтересованы в тесном сотрудничестве, поэтому попыток внести разногласия будет еще очень много и рассматривать их нужно с большой осторожностью.

• +1.45 / 7

Цитата: Custos от 17.05.2015 22:36:55Не столь уж важно фейковая новость или нет, если в ней содержится определённое рациональео зерно. В данном случае, если абстрагироваться "воду", с моей точки зрения авторы правы в двух моментах:
1) Сравнение экономик действительно выходит не в нашу пользу. Частично это компенисируется возможностями Российского ВПК, но в целом в связке РФ-КНР более сильной стороной выглядит Китай. Во всяком случае так это выглядит со стороны обывателя.
2) Зависимость России от Китая в результате санкционных войн объективно возросла, и если конфликт будет усугубляться - потенциально только будет возрастать. Что объективно даёт Китаю возможности для давления на нас по принципу "куда вы денетесь с подводной лодки". Другое дело, что едва ли Китай в обозримом будущем будет предпринимать в нашем отношении явно враждебные шаги, тем более что мы ему особо не мешаем.
Эти проблемы с моей точки зрения действительно имеют место быть, и надо уже сейчас думать как их решать в перспективе.

Цитата: Custos от 17.05.2015 22:36:55

 

В результате санкционных войн возросла зависимость России от:
-- Китая
-- Индии
-- Ирана,
-- Аргентины
-- Бразилии
-- Никарагуа
-- ЮАР
-- Венесуэлы
-- Египта
-- Вьетнама
...
Мне продолжать, или намек понятен? ;)
Проще перечислить, кому закрыли российский рынок.

• +1.67 / 17

Цитата: Custos от 17.05.2015 22:36:55Не столь уж важно фейковая новость или нет, если в ней содержится определённое рациональео зерно. В данном случае, если абстрагироваться "воду", с моей точки зрения авторы правы в двух моментах:
1) Сравнение экономик действительно выходит не в нашу пользу. Частично это компенисируется возможностями Российского ВПК, но в целом в связке РФ-КНР более сильной стороной выглядит Китай. Во всяком случае так это выглядит со стороны обывателя.
2) Зависимость России от Китая в результате санкционных войн объективно возросла, и если конфликт будет усугубляться - потенциально только будет возрастать. Что объективно даёт Китаю возможности для давления на нас по принципу "куда вы денетесь с подводной лодки". Другое дело, что едва ли Китай в обозримом будущем будет предпринимать в нашем отношении явно враждебные шаги, тем более что мы ему особо не мешаем.
Эти проблемы с моей точки зрения действительно имеют место быть, и надо уже сейчас думать как их решать в перспективе.

Цитата: Custos от 17.05.2015 22:36:55

 

Хмм...
Попробую  пропустить  Ваши  мысли через призму  Лао Цзе  ( 1. Как я его понимаю. 2. КНР последние 30 лет не отклоняется от его парадигм. )
1) Китай при первом же  удобном случае  постарается разогнать до предела нашу экономику  ( думаю , что за бесплатно  ) ибо вот ---> 
"При рождении человек податлив и слаб.
 Умирая — твёрд и крепок.
Трава и деревья гибки и податливы при жизни,
 умирая, становятся сухи и ломки.
Поэтому твёрдое и сильное идут стезёй смерти,
а податливое и слабое идут стезёй жизни.
Оттого сильное войско обречено на погибель,
а крепкое дерево будет срублено.
Потому крепкое и сильное стоят ниже,
а податливое и слабое — выше."

2)  А вот так в реальности  будет выглядеть  борьба между РФ и КНР --->

а) "Великое государство, занимая нижнюю позицию завоёвывает доверие малого государства.
Малое государство, занимая нижнюю позицию, оказывает доверие великому государству."
б) "Управляй государством строгостью и используй армию с умением , но покоряй Поднебесную, не действуя"
в) "Из двух противоборствующих сторон всегда побеждает  тот,  кто преисполнен милосердия"
д) "Победа над слабым  противником будет стоит всех  моих сокровищ".


Борьба двух  империй, -   это всегда мизер, а не десятерик.
п.с.
Напомню, что США  это не империя, а метрополия.

• +0.65 / 6

Цитата: Custos от 17.05.2015 22:36:55Не столь уж важно фейковая новость или нет, если в ней содержится определённое рациональео зерно. В данном случае, если абстрагироваться "воду", с моей точки зрения авторы правы в двух моментах:
1) Сравнение экономик действительно выходит не в нашу пользу. Частично это компенисируется возможностями Российского ВПК, но в целом в связке РФ-КНР более сильной стороной выглядит Китай. Во всяком случае так это выглядит со стороны обывателя.
2) Зависимость России от Китая в результате санкционных войн объективно возросла, и если конфликт будет усугубляться - потенциально только будет возрастать. Что объективно даёт Китаю возможности для давления на нас по принципу "куда вы денетесь с подводной лодки". Другое дело, что едва ли Китай в обозримом будущем будет предпринимать в нашем отношении явно враждебные шаги, тем более что мы ему особо не мешаем.
Эти проблемы с моей точки зрения действительно имеют место быть, и надо уже сейчас думать как их решать в перспективе.

Цитата: Custos от 17.05.2015 22:36:55

 

Про РФ и КНР.
Есть несколько основополагающих моментов без понимания которых любой анализ будет некорректным.
1. У КНР на высшем уровне нет территориальных или военных претензий или устремлений на Север. Любые рассуждения на эту тему - провокация.
2. Они прекрасно понимают, что не смотря на текущий ВВП они не являются сверхдержавой, т.к. промышленный потенциал ширпотреба не является единственным и достаточным условием.
3. Стратегия КНР направлена на избежание изоляции. Да-да, изоляции. Без торговых путей и безопасного транзита вся экономика нынешнего Китая множется на ноль в 7 секунд. Именно поэтому они вдут себя подобно обезьяне у реки и в основном поощеряют зарубежные диаспоры, нежели ведут активную внешнюю политику. Воздерживаются, в основном...
4. Бессмысленно сравнивать экономики номинально. Перенаселенность и одновременно старение - заложенные мины под будущее Китая. Внутренние проблемы и противоречия не дают даже гипотетически претендовать на лидерство, а соседи имеют хоть и ровные, но сложные отношения с Китаем. Одна Индия - очень сурьезный оппонент при нарушении статус-кво, не говоря про СЯС РФ...
5. Не существует зависимости РФ от КНР и мы не "младший партнер", а "крыша" Китая. Наши интересы мало пересекаются и у Китая нет объективных бесконфликтных способов давления на Россию. Даже поворот нашего нефтегаза на восток жизненно необходим именно Китаю, а не нам в пику Европе.
6. Нет необходимости в каком либо тесном или обязывающем союзе между РФ и КНР. Именно поэтому мы идем по пути БРИКС, ШОС и т.д. Для устойчивости Евразии необходимы именно ровные и партнерские отношения треугольника России, Китая и Индии у которых нет взаимных претензий друг к другу, а военные потенциалы двух последних не позволят им даже думать о каком либо превосходстве. Иными словами веское и честное слово и кольт северного соседа, позволяет избежать милитаризации, а значит краха экономик миллиардных стран стесненных ресурсами, а СЯС РФ является залогом существования...
 
 Если же смотреть вперед, то РФ и КНР плюс Индия будут вынужены сотрудничать более тесно для отстаивания или обретения своего сувренитета и задачей номер раз в этом действе является отмена гегемонии доллара. Причем именно Китай будет тараном в этой экономической войне, имея слишком много лишних долларов, а Россия, противодействуя развязыванию горячей войны будет гарантом и выгодоприобретателем нового мирового порядка без лидерства США, получая золото за свою нефть... Потеряв же Индию и вторая половина саксо-семитов потеряет окончательно свое влияние в Мире без мойшебанкиров. Одним из итогов Третьей гибридной мировой войны станет крах финансовых империй США и Великобритании и неоколониолизма. Если, конечно кому то не придет в голову использовать на последок СЯС, но как показывает опыт ликвидации СССР, без этого вполне может обойтись, при этом у новых САСШ ЯО может спокойно остаться...

• +5.29 / 72

Цитата: Krechet от 18.05.2015 09:00:23
Про РФ и КНР.
Есть несколько основополагающих моментов без понимания которых любой анализ будет некорректным.
1. У КНР на высшем уровне нет территориальных или военных претензий или устремлений на Север. Любые рассуждения на эту тему - провокация.
2. Они прекрасно понимают, что не смотря на текущий ВВП они не являются сверхдержавой, т.к. промышленный потенциал ширпотреба не является единственным и достаточным условием.
3. Стратегия КНР направлена на избежание изоляции. Да-да, изоляции. Без торговых путей и безопасного транзита вся экономика нынешнего Китая множется на ноль в 7 секунд. Именно поэтому они вдут себя подобно обезьяне у реки и в основном поощеряют зарубежные диаспоры, нежели ведут активную внешнюю политику. Воздерживаются, в основном...
4. Бессмысленно сравнивать экономики номинально. Перенаселенность и одновременно старение - заложенные мины под будущее Китая. Внутренние проблемы и противоречия не дают даже гипотетически претендовать на лидерство, а соседи имеют хоть и ровные, но сложные отношения с Китаем. Одна Индия - очень сурьезный оппонент при нарушении статус-кво, не говоря про СЯС РФ...
5. Не существует зависимости РФ от КНР и мы не "младший партнер", а "крыша" Китая. Наши интересы мало пересекаются и у Китая нет объективных бесконфликтных способов давления на Россию. Даже поворот нашего нефтегаза на восток жизненно необходим именно Китаю, а не нам в пику Европе.
6. Нет необходимости в каком либо тесном или обязывающем союзе между РФ и КНР. Именно поэтому мы идем по пути БРИКС, ШОС и т.д. Для устойчивости Евразии необходимы именно ровные и партнерские отношения треугольника России, Китая и Индии у которых нет взаимных претензий друг к другу, а военные потенциалы двух последних не позволят им даже думать о каком либо превосходстве. Иными словами веское и честное слово и кольт северного соседа, позволяет избежать милитаризации, а значит краха экономик миллиардных стран стесненных ресурсами, а СЯС РФ является залогом существования...
 
 Если же смотреть вперед, то РФ и КНР плюс Индия будут вынужены сотрудничать более тесно для отстаивания или обретения своего сувренитета и задачей номер раз в этом действе является отмена гегемонии доллара. Причем именно Китай будет тараном в этой войне, имея слишком много лишних долларов, а Россия, противодействуя развязыванию войны будет гарантом и выгодоприобретателем нового мирового порядка без лидерства США, получая золото за свою нефть... Потеряв же Индию и вторая половина саксо-семитов потеряет окончательно свое влияние в Мире без мойшебанкиров. Одним из итогов Третьей гибридной мировой войны станет крах финансовых империй США и Великобритании и коней неоколониолизма. Если, конечно кому то не придет в голову использовать на последок СЯС, но как показывает опыт ликвидации СССР, без этого вполне может обойтись, при этом у новых САСШ ЯО может спокойно остаться...

Цитата: Krechet от 18.05.2015 09:00:23

 

Да, кстати, надеюсь все в курсе что индийская политическая элита (кшатрии и брахманы) ваще то кровные братья славян - R1a (субклад Y934)
ну и в количественном отношении среди носителей R1a c подавляющим перевесом превалируют именно носители субкладов M458 и Y934..... потомки ариев, однако....

• +0.44 / 17

Цитата: ev23 от 18.05.2015 09:38:01А у Вас есть такая же табличка, которая доказывает, что русские - славяне. В спорах с жовто-блакитными частенько будет применяться.
Спасибо

Цитата: ev23 от 18.05.2015 09:38:01

 

А нахрена вообще им что-то доказывать? Ну, у них-то все понятно, они комплексы своей неполноценности пытаются так лечить, НАМ-то это ЗАЧЕМ??? Или мы - не самодостаточны?

• +2.00 / 35

Цитата: ev23 от 18.05.2015 09:38:01А у Вас есть такая же табличка, которая доказывает, что русские - славяне. В спорах с жовто-блакитными частенько будет применяться.
Спасибо

Цитата: ev23 от 18.05.2015 09:38:01

 

ну тут сложнее - данные постоянно обновляются - это раз..
и сильно зависят от конкретного региона это два..
ну и обычно не выделяют из N1c  ее субклад L550..
а ее у нас много и это балтийские славяне (вместе с R1a Z92) .... "варяжская гаплогруппа"
половина Рюриковичей кстати именно N1c L550 имеет


обратите на большое количество J1 и J2 у хохлов -  (неверно -  обычно мало кто проводит разницу при исследованиях между собственно хохлами  и русскими живущими на украине ... ибо ее нет) это в том числе и есть последствия пресловутой "черты оседлости"

• +0.52 / 9

Цитата: Dobryаk от 18.05.2015 11:23:18Разок в городок Лаврион в Греции попал под Пасху. Было занятно: народ расселся в церквушке, мило разливал и вполне светски общался. К началу Крестного хода все прибрали, и было в целом похоже как на Руси.

Цитата: Dobryаk от 18.05.2015 11:23:18

 

Не о религии я писал, а о жадности и поведении. Мои дочки в греческом колледже учились. Насмотрелись на этих православных.

• +0.24 / 5

Цитата: Ale_Khab от 18.05.2015 11:53:31Не о религии я писал, а о жадности и поведении. Мои дочки в греческом колледже учились. Насмотрелись на этих православных.

Цитата: Ale_Khab от 18.05.2015 11:53:31

 

После Афин второй греческий город --- Мелбурни. Самые дешевые телефонные карты в Греции работают одновременно на  США, Канаду и Австралию.

На Средиземном море самые жадные, нет, просто алчные это --- хорваты.

Очень нравятся жизнелюбием и зачатую бескорыстием  итальянцы, но на юге Италии облапошить тебя --- национальный вид спорта.

К грекам претензий нет, благодарность им не чужда --- в одну чартерную компанию направил лет десять тому назад в свое время с полдюжины команд --- они были объективно чутка дешевле других ---  и они мне аккуратно дают особую скидку.  Греки нормальные раздолбаи ---  в принципе в портах на островах надо регистрироваться, типично такое: пришел к вечеру в Port Police с папкой под мышкой, полицейский лениво спрашивает: "Когда завтра в море уходите?", и на ответ "Да часов 10 утра, может в пол-одиннадцатого" следует: "Будем считать, что до 9 утра, а мы в 9 открываемся." Разок в Нафплионе в штормовой ветер вставали к пирсу и кинули якорь, и рыбаки с берега не предупредили, что там лежит исторический якорь с цепью --- мы его и словили. У нас конца на метр не хватило, так что поднимали сразу и расцепляли. Когда к рыбакам подошел: "Чего же рукой не махнули?", то весело ответили "А это наше любимое развлечение смотреть, как его все цепляют, поэтому и не убираем."

• +1.64 / 9

Цитата: Dobryаk от 18.05.2015 12:15:48После Афин второй греческий город --- Мелбурни. Самые дешевые телефонные карты в Греции работают одновременно на  США, Канаду и Австралию.

На Средиземном море самые жадные, нет, просто алчные это --- хорваты.

Очень нравятся жизнелюбием и зачатую бескорыстием  итальянцы, но на юге Италии облапошить тебя --- национальный вид спорта.

К грекам претензий нет, благодарность им не чужда

Цитата: Dobryаk от 18.05.2015 12:15:48

 

В крупных городах в Австралии живёт вся Европа, Ближний Восток, Индия, СВА и ЮВА. Достаточно народа из Южной Америки и Африки. Некоторые районы заселены сербами - по 20 000 -30 000 тысяч населения.
Имел 8 лет бизнес  с большой итальяской семьёй - никаких нареканий.
Женщины, белые, в большинстве, - суки.
http://www.allianceau.com/live6.shtml
В полную противоположность - австралы годов за 60. Приветливые, добродушные, работящие и всегда готовые помочь, как правило, независимо от национальности.

• +0.30 / 3

Цитата: Ale_Khab от 18.05.2015 11:53:31Не о религии я писал, а о жадности и поведении. Мои дочки в греческом колледже учились. Насмотрелись на этих православных.

Цитата: Ale_Khab от 18.05.2015 11:53:31

 

Ога.. лично я предпочту иметь дело с католиками поляками чем с православными греками..
Если вы с поляком сразу друг другу морду не набили... то дальше на него можно рассчитывать также как и на среднестатистического русского...

как говорится - поскреби хорошенько что русского, что поляка и найдешь там язычника

• -0.03 / 4

Цитата: ev23 от 18.05.2015 09:38:01А у Вас есть такая же табличка, которая доказывает, что русские - славяне. В спорах с жовто-блакитными частенько будет применяться.
Спасибо

Цитата: ev23 от 18.05.2015 09:38:01

 

Гляньте здесь:
ЕРШОВ СЕРГЕЙ АЛЕКСЕЕВИЧ

ВЕЛИКАЯ РУСЬ. НАРОДОНАСЕЛЕНИЕ И ВОЙНЫ I - XX В.В.
ОТЗЫВ на рукопись книги С.А. Ершова
«ВЕЛИКАЯ РУСЬ.НАРОДОНАСЕЛЕНИЕ И ВОЙНЫ I - XX вв.»
 Скрупулезное изучение работы С. А. Ершова убеждает, что автору впервые удалось научно обосновать новую антинорманскую теорию образования и развития докиевской Великой Руси и ее государственности с III по IX в.в. (2-я глава книги), содержащую ряд обоснованных решений проблем, открывающих исторические процессы развития докиевской Руси и ее государственности.
1. Существование древней Великой Руси с III по IX век на Балтийском побережье современной Германии, на всей современной Польше и землях Киевской Руси.
2. Наличие государственности древней Великой Руси с III го по IX век.
3. Отсутствие племен в древней Великой Руси и Киевской Руси.
4. Первоначальное возникновение государственности древней Великой Руси на землях Южнобалтийской Руси.
5. Время и место возникновения этнонима "Русь" и "русы".
6. Время и место возникновения этнонима "славяне" и его словосложение.
7. Возникновение этнонима "славяне" на 400 - 500 лет позже этнонима "Русь" и "русские", что исключает название русов и венедов славянами раньше VI - VII веков.
Работа С.А. Ершова подтверждена многочисленными отечественными и зарубежными источниками и является научно-обоснованной теорией.


Почетный член Академии естественных наук РФ
Заслуженный деятель науки РФ
В. С. Шломин

Доктор исторических наук, Действительный член Академии
военных наук
А. В. Басов

http://www.e-reading…ik%29.html

• +1.06 / 8

Цитата: Ale_Khab от 18.05.2015 10:53:42Гляньте здесь:
ЕРШОВ СЕРГЕЙ АЛЕКСЕЕВИЧ

ВЕЛИКАЯ РУСЬ. НАРОДОНАСЕЛЕНИЕ И ВОЙНЫ I - XX В.В.
ОТЗЫВ на рукопись книги С.А. Ершова
«ВЕЛИКАЯ РУСЬ.НАРОДОНАСЕЛЕНИЕ И ВОЙНЫ I - XX вв.»
 Скрупулезное изучение работы С. А. Ершова убеждает, что автору впервые удалось научно обосновать новую антинорманскую теорию образования и развития докиевской Великой Руси и ее государственности с III по IX в.в. (2-я глава книги), содержащую ряд обоснованных решений проблем, открывающих исторические процессы развития докиевской Руси и ее государственности.
1. Существование древней Великой Руси с III по IX век на Балтийском побережье современной Германии, на всей современной Польше и землях Киевской Руси.
2. Наличие государственности древней Великой Руси с III го по IX век.
3. Отсутствие племен в древней Великой Руси и Киевской Руси.
4. Первоначальное возникновение государственности древней Великой Руси на землях Южнобалтийской Руси.
5. Время и место возникновения этнонима "Русь" и "русы".
6. Время и место возникновения этнонима "славяне" и его словосложение.
7. Возникновение этнонима "славяне" на 400 - 500 лет позже этнонима "Русь" и "русские", что исключает название русов и венедов славянами раньше VI - VII веков.
Работа С.А. Ершова подтверждена многочисленными отечественными и зарубежными источниками и является научно-обоснованной теорией.


Почетный член Академии естественных наук РФ
Заслуженный деятель науки РФ
В. С. Шломин

Доктор исторических наук, Действительный член Академии
военных наук
А. В. Басов

http://www.e-reading…ik%29.html

Цитата: Ale_Khab от 18.05.2015 10:53:42

 

ну в принципе стыкуется с данными генетики... если исходить из того что R1a Z280 это венды, а Русы были одним из вендских племен...
а R1a M458 это скифы...
Только вот "Гуннов" никогда не было..
Это уны (UNO- союз) - это был союз языческих племен - вендов (r1a Z280), скифов, сарматов (R1a Z94), Алан (G2a), остготов (I1a), балтов (R1a Z92 +N1c L550)
Собственно из этого союза и возникли славяне... после распада Империи...

• -0.08 / 4

Цитата: Брянский от 18.05.2015 12:49:00ну в принципе стыкуется с данными генетики... если исходить из того что R1a Z280 это венды, а Русы были одним из вендских племен...
а R1a M458 это скифы...
Только вот "Гуннов" никогда не было..
Это уны (UNO- союз) - это был союз языческих племен - вендов (r1a Z280), скифов, сарматов (R1a Z94), Алан (G2a), остготов (I1a), балтов (R1a Z92 +N1c L550)
Собственно из этого союза и возникли славяне... после распада Империи...

Цитата: Брянский от 18.05.2015 12:49:00

 

А это куда девать?
Феномены древней культуры востока Северной Азии
Аннотация

Книга в общих чертах раскрывает происхождение, сущность и историю изучения неолитической культуры Нижнего Амура. Заключения автора оказались в полном противоречии с концепцией дальневосточных академических учёных, которые относят её происхождение к предкам северных монголоидных этносов. Исследование представляет первую веху системы доказательств европеоидного начала яркой неолитической цивилизации Нижнего Амура.
В первой и второй частях книги автор, применив новый метод интерпретации символов неолита Нижнего Амура, опираясь на оригинальную геофизическую теорию, лингвистический анализ, мировой опыт расшифровки неолитической символики, выявил тождественность символов Нижнеамурья и Европы. Раскрыта сущность петроглифов р. Амура и р. Уссури. Приводятся научные факты, опровергающие академическое утверждение о принадлежности неолитических культур Нижнего Амура древним тунгусо-маньчжурским племенам шаманистской веры.
http://coollib.com/b/280007

• +0.10 / 4

Цитата: Krechet от 18.05.2015 09:00:23
Про РФ и КНР.
Есть несколько основополагающих моментов без понимания которых любой анализ будет некорректным.
1. У КНР на высшем уровне нет территориальных или военных претензий или устремлений на Север. Любые рассуждения на эту тему - провокация.
2. Они прекрасно понимают, что не смотря на текущий ВВП они не являются сверхдержавой, т.к. промышленный потенциал ширпотреба не является единственным и достаточным условием.
3. Стратегия КНР направлена на избежание изоляции. Да-да, изоляции. Без торговых путей и безопасного транзита вся экономика нынешнего Китая множется на ноль в 7 секунд. Именно поэтому они вдут себя подобно обезьяне у реки и в основном поощеряют зарубежные диаспоры, нежели ведут активную внешнюю политику. Воздерживаются, в основном...
4. Бессмысленно сравнивать экономики номинально. Перенаселенность и одновременно старение - заложенные мины под будущее Китая. Внутренние проблемы и противоречия не дают даже гипотетически претендовать на лидерство, а соседи имеют хоть и ровные, но сложные отношения с Китаем. Одна Индия - очень сурьезный оппонент при нарушении статус-кво, не говоря про СЯС РФ...
5. Не существует зависимости РФ от КНР и мы не "младший партнер", а "крыша" Китая. Наши интересы мало пересекаются и у Китая нет объективных бесконфликтных способов давления на Россию. Даже поворот нашего нефтегаза на восток жизненно необходим именно Китаю, а не нам в пику Европе.
6. Нет необходимости в каком либо тесном или обязывающем союзе между РФ и КНР. Именно поэтому мы идем по пути БРИКС, ШОС и т.д. Для устойчивости Евразии необходимы именно ровные и партнерские отношения треугольника России, Китая и Индии у которых нет взаимных претензий друг к другу, а военные потенциалы двух последних не позволят им даже думать о каком либо превосходстве. Иными словами веское и честное слово и кольт северного соседа, позволяет избежать милитаризации, а значит краха экономик миллиардных стран стесненных ресурсами, а СЯС РФ является залогом существования...
 
 Если же смотреть вперед, то РФ и КНР плюс Индия будут вынужены сотрудничать более тесно для отстаивания или обретения своего сувренитета и задачей номер раз в этом действе является отмена гегемонии доллара. Причем именно Китай будет тараном в этой экономической войне, имея слишком много лишних долларов, а Россия, противодействуя развязыванию горячей войны будет гарантом и выгодоприобретателем нового мирового порядка без лидерства США, получая золото за свою нефть... Потеряв же Индию и вторая половина саксо-семитов потеряет окончательно свое влияние в Мире без мойшебанкиров. Одним из итогов Третьей гибридной мировой войны станет крах финансовых империй США и Великобритании и неоколониолизма.
Если, конечно кому то не придет в голову использовать на последок СЯС, но как показывает опыт ликвидации СССР, без этого вполне может обойтись, при этом у новых САСШ ЯО может спокойно остаться...

Цитата: Krechet от 18.05.2015 09:00:23

 

Вот в общем замечательно написано - но с последним пунктом поспорю.

Мне лично видится что, в силу накопленных естественно и разжигаемых искусственно внутренних противоречий, процесс перехода от старых СШП к чему-либо новому (и кстати это совсем не обязательно будет САСШ, а скорее оно распадётся на несколько частей) будет настолько бурен и некотролируем, что мировое сообщество предпочтёт ядерное оружие оттуда насильственно убрать. От греха.

• +0.11 / 4

Цитата: NikitA от 18.05.2015 09:58:59Вот в общем замечательно написано - но с последним пунктом поспорю.

Мне лично видится что, в силу накопленных естественно и разжигаемых искусственно внутренних противоречий, процесс перехода от старых СШП к чему-либо новому (и кстати это совсем не обязательно будет САСШ, а скорее оно распадётся на несколько частей) будет настолько бурен и некотролируем, что мировое сообщество предпочтёт ядерное оружие оттуда насильственно убрать. От греха.

Цитата: NikitA от 18.05.2015 09:58:59

 

У штатов вполне есть метод ребрендинга своей страны. Посылается нафиг южная часть, в которой сосредоточена основная масса
черного и мексиканского населения. Большинство тюрем тоже там, кстати. Техас конечно при этом отколется тоже, но основную часть элиты это мало расстроит,  к тому же запасы нефти там уже подистощились. Оставшаяся часть объединяется с Канадой ( элита там и так глубоко под штатами, дергаться не будет). И вуаля, популяция побелела, ресурсы добавились. Новое политическое образование всерьез начнет бодаться с нами за Арктику.

• +0.60 / 11

Цитата: Krechet от 18.05.2015 09:00:23Про РФ и КНР.

 Если же смотреть вперед, то РФ и КНР плюс Индия будут вынужены сотрудничать более тесно для отстаивания или обретения своего сувренитета и задачей номер раз в этом действе является отмена гегемонии доллара. Причем именно Китай будет тараном в этой экономической войне, имея слишком много лишних долларов, а Россия, противодействуя развязыванию горячей войны будет гарантом и выгодоприобретателем нового мирового порядка без лидерства США, получая золото за свою нефть... Потеряв же Индию и вторая половина саксо-семитов потеряет окончательно свое влияние в Мире без мойшебанкиров.

Цитата: Krechet от 18.05.2015 09:00:23

 

 Мне кажется сегодня ( сточки зрения БПМ) слишком большое внимание уделяется военной составляющей. На самом деле(;)) Мне кажется  более интересна тема виртуально независимого развития БРИКС. (Думаю не секрет для народа, что за последнее время (лет эдак за 50) темпы развития фундаментальных наук переживают значительный спад в угоду сугубо прибыльных прикладных задач.) И ресурсов у БРИКС для этого много больше, чем у Запада.
1. БРИКС - 50% человечества.
2. "...уже сейчас Бразилия, Россия, Индия и Китай держат 50% мировых валютных резервов, в то время как "большая семерка", за исключением Японии, - только 6%."
3. Интеллектуальный потенциал. Не знаю долю БРИКС в по количеству имеющих высшее образование, но слышал, что студентов китайцев в США больше белых. И так уже давно.
4. Потенциал рынков для внедрений просто не сопоставим. А с учетом тенденций - Западу и не снится.
            Рад был бы услышать идеи каких-либо совместных программ в области фундамента. Понятно, на первое место просится космос, но можно и что-нибудь типа коллайдера на пол Гоби. Да мало ли задач у человечества.
            И хорошо бы, чтобы идеи исходили от нас. Нас мало, но... у нас идеи. Можно пошерстить и неначатые программы ЮНЕСКО. Денег у них нет и такой ход был бы лучше любой пропаганды. 
            Главное взаимное доверие внутри БРИКС. Ну это к Лаврову.
           

• +0.43 / 6